Griekenland, of De Val van de Euro #8

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 13:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

hoe wil je de huidige bail-out voor Griekenland en het "red de euro"-plan dan noemen?

Daarbij ben ik volledig tegen enige steun voor dat soort derdewereldlanden. Laat ze hun eigen problemen maar oplossen. Desnoods tijdelijk de euro uitzetten.

Tijdelijk? Gewoon net zolang tot ze de problemen hebben opgelost. Dat kan nog wel even duren.

De woorden van Middelkoop over inflatie moet je met een korreltje zout nemen. Tuurlijk heeft hij op andere punten wel gelijk, maar wat betreft inflatie slaat hij de plank volledig mis. Terecht (belang in de goudsector) of onterecht (verkeerd inzicht). Een quote van hem van gisteren bij P&W in discussie met arnoud Boot waarom we nog geen inflatie zien:

"waardoor komt dat, omdat de overheid alles opkoopt wat opgekocht moet worden en daardoor blijft de rente heel laag en lijkt het alsof we geen geldontwaarding hebben" (rond de 25 min van de uitzending)

Met een lage rente hebben we net méér kans op geldontwaardering, immers krediet opnemen is goedkoop en de schulden zijn makkelijker op te brengen. Die lage rente werkt dus inflationair. De werkelijke reden waarom we geen inflatie hebben is natuurlijk dat de private sector op zijn gat ligt en zelfs tegen die lage rente geen geld wil opnemen/verstrekken. Deze uitspraak, waar men niet op inging trouwens, bewijst in mijn ogen maar weer dat de beste man er alles aan doet om het inflatie scenario te verspreiden. Wat hem zelf ook geen windeieren legt. Neem dus niet klakkeloos een mening over.

tvp

Middelkoop moet je idd niet altijd serieus nemen. Heeft vele uitspraken gedaan die totaal onwaar bleken te zijn.
Overigens is het makkelijk elk jaar een doemscenario te prediken, er zal een keer een jaar zijn dat je gelijk krijgt en dan moet je natuurlijk gelijk jezelf in de schijnwerpers zetten en brallen “”zie je wel! Zie je wel!, zei ik toch!”.

Of doe 1000 extreme voorspellingen, er komt vast wel eentje uit.

Gaat weer lekker vandaag. Griekenland verneukt de 'normale' ATR

Ik denk dat de Euro niet zal voortbestaan. Het is onmogelijk dat alle landen en met name de financieel zwakkere bij blijven met de de sterke landen.

De landen die een enorme schuld vertonen zullen nooit kunnen bijbenen met de sterke landen en zullen dus de euro blijven ondermijnen. Vroeger (voor de Euro) zou het geen probleem zijn voor die landen want dan zouden ze gewoon wat geld bijdrukken. Nu kan dat dus niet.

Destijds hebben de euro-landen meer een politiek besluit genomen om de euro in te voeren zonder goed uit te doktoren wat de economische risico's zijn.

Als je naar 1 munt gaat, moet je ook centraal bestuur hebben, zoals in Amerika. 1 president en daaronder de lidstaten. Maar in Europa is dat niet het geval, elk land heeft zijn eigen regering en zijn eigen monataire stelsen, dat is onmogelijk te combineren met een gedeelde munteenheid, tenzij alle landen economisch dezelfde groei en stabiliteit vertonen.

Dat is dus onmogelijk, er zullen altijd landen zijn die wel eens in de problemen komen. Eindstand, ik denk dat de Euro in huidige vorm niet zal voortbestaan. Persoonlijk ben ik wat nostalgisch en zou het geweldig vinden als de gulden terug zou komen... maar die koopkracht van toen zal jammer genoeg niet meer terug komen, toen we nog een biertje dronken voor FL 1,50.

quote:

Griekse minister treedt af als plan mislukt
11 mei 2010, 13:52 | ANP

ATHENE (AFN) - De Griekse minister van Financiën, Giorgos Papakonstantinou, treedt af als blijkt dat zijn bezuinigingsprogramma geen succes heeft. ,,Als we nog meer maatregelen moeten nemen, zou dat betekenen dat ik gefaald heb. Dan treed ik af'', zei de minister op het Griekse tv-station Skai.

Voor 19 mei moet Griekenland zijn betalingsverplichtingen voor de korte termijn zijn nagekomen, zei Papakonstantinou. Onderdeel van het forse bezuinigingsplan is een drastische hervorming van het pensioenstelsel, waarover de Griekse regering het maandag eens werd.

Het is wachten op een militair staatsgreep

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 13:35 schreef Homey het volgende:
Middelkoop moet je idd niet altijd serieus nemen. Heeft vele uitspraken gedaan die totaal onwaar bleken te zijn.
Overigens is het makkelijk elk jaar een doemscenario te prediken, er zal een keer een jaar zijn dat je gelijk krijgt en dan moet je natuurlijk gelijk jezelf in de schijnwerpers zetten en brallen “”zie je wel! Zie je wel!, zei ik toch!”.

Of doe 1000 extreme voorspellingen, er komt vast wel eentje uit.

Ik neem hem wel redelijk serieus. Het is simpelweg een verantwoordelijke beslissing.

Jij neemt hem niet altijd serieus? No problem, als je in dat ene jaartje dat je hem niet serieus neemt erachter komt dat je te laat bent met het voorbereiden op een mogelijk doomscenario (wat lastig is om voor te stellen als je uit het raam kijkt) waardoor je echt in de problemen komt, behoor je tot de kudde massa die ontzettend boos wordt.

Vooral omdat je niet de enige bent.

Wat ook naar is is dat het je meerdere malen verteld is dat het eraan zat te komen, niet alleen door Middelkoop, maar -tig andere mensen en economen die hetzelfde voorspellen, Ron Paul, Michael Ruppert, Gerald Celente, Felix Salmon e.a. maar dat je het niet serieus nam. "Hier en daar een beetje in goud investeren en ik kom er wel", is echt niet genoeg.

Het duurde bij mij maanden voordat de knop omging, en dagen voordat ik iemand hetzelfde heb laten ervaren.

Veel mensen leren door te doen, helaas is er in een mogelijk doomscenario niet veel te doen.

Als de Sterkte van Euro munt afneemt, neemt de orders export toe niet waar.

Dat zou het boel moeten compenseren niet waar!.

Tegen tijd waarin Euro weer sterk is, is zwakke landen weer op gezond afgeslankt.
of ik vergis zich.

Voor diegene die vroeg waar TVP voor staat: Terug Vind Post

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 14:30 schreef Captain_Ghost het volgende:
Als de Sterkte van Euro munt afneemt, neemt de orders export toe niet waar.

Dat zou het boel moeten compenseren niet waar!.

Tegen tijd waarin Euro weer sterk is, is zwakke landen weer op gezond afgeslankt.
of ik vergis zich.

klopt voor een deel, maar lost opzich nog weinig op.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 14:26 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is wachten op een militair staatsgreep

Met het materieel helpen Frankrijk en Duitsland al, zo te zien:
Broke? Buy a few warships, France tells Greece

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 14:33 schreef faustkern het volgende:
Voor diegene die vroeg waar TVP voor staat: Terug Vind Post

Dank je wel faustkern voor dit serieuze antwoord

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 15:30 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dank je wel faustkern voor dit serieuze antwoord

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 12:32 schreef stefan_s het volgende:

[..]

terugvindpost

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 15:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Met het materieel helpen Frankrijk en Duitsland al, zo te zien:
Broke? Buy a few warships, France tells Greece

Echt ongelofelijk

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 15:45 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Echt ongelofelijk

Aan de andere kant, als JIJ Griekse tekorten financiert mag je ook wel iets te zeggen hebben over waar die tekorten aan worden besteed. Dus geen boten kopen in Amerika, UK of Japan maar in D of F

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 15:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Aan de andere kant, als JIJ Griekse tekorten financiert mag je ook wel iets te zeggen hebben over waar die tekorten aan worden besteed. Dus geen boten kopen in Amerika, UK of Japan maar in D of F

Ordinaire ontwikkelingshulp dus. Ik heb het altijd gedacht, maar nu is het bevestigd. Griekenland is een derde wereld land

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 14:30 schreef todaviamoonbathing het volgende:

[..]

Ik neem hem wel redelijk serieus. Het is simpelweg een verantwoordelijke beslissing.

Jij neemt hem niet altijd serieus? No problem, als je in dat ene jaartje dat je hem niet serieus neemt erachter komt dat je te laat bent met het voorbereiden op een mogelijk doomscenario (wat lastig is om voor te stellen als je uit het raam kijkt) waardoor je echt in de problemen komt, behoor je tot de kudde massa die ontzettend boos wordt.

Vooral omdat je niet de enige bent.

Wat ook naar is is dat het je meerdere malen verteld is dat het eraan zat te komen, niet alleen door Middelkoop, maar -tig andere mensen en economen die hetzelfde voorspellen, Ron Paul, Michael Ruppert, Gerald Celente, Felix Salmon e.a. maar dat je het niet serieus nam. "Hier en daar een beetje in goud investeren en ik kom er wel", is echt niet genoeg.

Het duurde bij mij maanden voordat de knop omging, en dagen voordat ik iemand hetzelfde heb laten ervaren.

Veel mensen leren door te doen, helaas is er in een mogelijk doomscenario niet veel te doen.

Naja ik weet iig dat jij er wel op voorbereid bent, dus kom wel met tig man en AK's jouw kant op om je als slaaf te gebruiken en de opbrengst van 'jouw' land te gebruiken. Als echt de pleuris uitbreekt, het echte doomscenario dus, dan moet je eens naar al die rampenfilms kijken, waterworld, mad max etc etc, dan is je stukje grond niet zo heel veel waard Dan kan je beter investeren in vechtkunst, strategie en heel slim zijn. Maar succes met je verdere vrolijke leven, ben blij dat er inderdaad maar weinig mensen zijn die zo negatief zijn, het zou de wereld dus gewoon nog slechter maken dan hij al is.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 16:01 schreef inXs het volgende:

[..]

Naja ik weet iig dat jij er wel op voorbereid bent, dus kom wel met tig man en AK's jouw kant op om je als slaaf te gebruiken en de opbrengst van 'jouw' land te gebruiken. Als echt de pleuris uitbreekt, het echte doomscenario dus, dan moet je eens naar al die rampenfilms kijken, waterworld, mad max etc etc, dan is je stukje grond niet zo heel veel waard Dan kan je beter investeren in vechtkunst, strategie en heel slim zijn. Maar succes met je verdere vrolijke leven, ben blij dat er inderdaad maar weinig mensen zijn die zo negatief zijn, het zou de wereld dus gewoon nog slechter maken dan hij al is.

Ja natuurlijk, maar dat is denk ik nog niet aan de orde. Tenzij we echt in de steek gelaten worden. En dan nog heb ik tegen die tijd al het vertrouwen van míjn medemens gewonnen, en zullen een paar Ak`s (als je me uberhaubt kan vinden) echt niet genoeg zijn. Waarschijnlijk zal je zelfs geen genoeg energie hebben om ook maar iets te doen.

Define: 'doomscenario' ~

Ik neem mijn doomscenario als volgt:

- Werkloos, dus geen inkomen, geld is geen wettig betaalmiddel, ruilhandel, slaapplekloos, rellen vergelijkbaar met griekenland.

Dingen waar ik geen mening over heb zijn o.a. toch duidelijke huizen/huurprijzen, hoeveel minder waard wordt de Euro? Mogen we de hyperinflatie in Zimbabwe wel als voorbeeld nemen voor als de euro valt, en daarmee gepaard de dollar? Zo niet, wat dan wel? Wat gebeurt er met onze infrastructuur?

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 16:01 schreef inXs het volgende:

[..]

Naja ik weet iig dat jij er wel op voorbereid bent, dus kom wel met tig man en AK's jouw kant op om je als slaaf te gebruiken en de opbrengst van 'jouw' land te gebruiken. Als echt de pleuris uitbreekt, het echte doomscenario dus, dan moet je eens naar al die rampenfilms kijken, waterworld, mad max etc etc, dan is je stukje grond niet zo heel veel waard Dan kan je beter investeren in vechtkunst, strategie en heel slim zijn. Maar succes met je verdere vrolijke leven, ben blij dat er inderdaad maar weinig mensen zijn die zo negatief zijn, het zou de wereld dus gewoon nog slechter maken dan hij al is.

Dat is dus precies wat ik al eerder probeerde te zeggen: je staat niet erg sterk in je schoenen als je alleen maar in doemscenario's kunt denken. Als de pleuris echt uitbreekt zullen de doomsayers de eerste slachtoffers zijn...

Ik zit naar het kamerdebat te kijken.
Mijn conclusie: de authoriteiten / minister komen te weinig op Fok!
("We zagen dit niet aankomen" )

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 16:34 schreef SeLang het volgende:
Ik zit naar het kamerdebat te kijken.
Mijn conclusie: de authoriteiten / minister komen te weinig op Fok!
("We zagen dit niet aankomen" )

Ze zagen het niet aankomen... ME TOGUS! stelletje incompetente gasten zijn het. Wel een dik salaris van ons belastingeld maar geen hersencellen. Harry Potter en kornuiten die het wel even zullen fixen.... nog meer geld naar het buitenland, we moeten zelf bezuinigen maar kunnen wel even met 27 Miljard Griekenland steunen.

Wij heben geen financiele adviseurs of dure accountants die ons bijstaan en adviseren en wij als gewoon volk zien het wel aankomen.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2010 15:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Met het materieel helpen Frankrijk en Duitsland al, zo te zien:
Broke? Buy a few warships, France tells Greece

Dit is echt zo typisch Frans, die spelen altijd dat soort spelletjes. Waarom denk je dat Frankrijk de oorlogen van de VS niet steunen (omdat hun klanten aan de andere kant vechten )