abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81605923
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 23:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Deze socialistische regering is pas net begonnen
In geval van een default zonder IMF valt er niets te investeren want dan kunnen ze enkel uitgeven wat ze verdienen. Dan kunnen ze de helft van de ambennaren direct ontslaan. Lenen kunnen ze dan niet meer. Investeringsklimaat is lange tijd kut. Het maakt het alleen maar veel erger.
Nou en, en nu al hebben ze een grote fout gemaakt door zich helemaal te laten inpakken door Duitsland en het IMF, ze moeten het zelf regelen, natuurlijk is het afwachten wat de precieze plannen zijn,
maar bij elke verandering op sociaal terrein zonder tegenprestatie moeten ze ingrijpen.
Zonder investeringen in de economie is er over een paar jaar nog steeds weinig.
En dan hebben ze dezelfde crisis maar is alles wat nog enigzins sociaal was verdwenen.
pi_81606403
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou en, en nu al hebben ze een grote fout gemaakt door zich helemaal te laten inpakken door Duitsland en het IMF, ze moeten het zelf regelen, natuurlijk is het afwachten wat de precieze plannen zijn,
maar bij elke verandering op sociaal terrein zonder tegenprestatie moeten ze ingrijpen.
Zonder investeringen in de economie is er over een paar jaar nog steeds weinig.
En dan hebben ze dezelfde crisis maar is alles wat nog enigzins sociaal was verdwenen.
Ik moet de 1ste duitser nog tegenkomen die staat te jubelen
Dat "sociale" was gefinancieerd met geleend geld. Ze hadden er uberhaupt de verdiencapaciteit niet voor. Nu kan dat niet meer en dus verdwijnt dat grotendeels met of zonder IMF, EU of wat dan ook.
En waarin moet dan geinvesteerd worden? Ze zijn al een netto EU ontvanger a 4 miljard per jaar.
De lonen moeten gewoon drastisch naar beneden zodat ze weer competatief zijn met de rest van de EU.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81606655
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik moet de 1ste duitser nog tegenkomen die staat te jubelen
Dat "sociale" was gefinancieerd met geleend geld. Ze hadden er uberhaupt de verdiencapaciteit niet voor. Nu kan dat niet meer en dus verdwijnt dat grotendeels met of zonder IMF, EU of wat dan ook.
En waarin moet dan geinvesteerd worden? Ze zijn al een netto EU ontvanger a 4 miljard per jaar.
De lonen moeten gewoon drastisch naar beneden zodat ze weer competatief zijn met de rest van de EU.
En dat is dus het probleem, de Duitser staat niet te springen, je kan er vanuit gaan dat de voorwaarde voor het lenen streng is. Dat is niet erg, uiteraard het is hun geld, maar zolang de voorwaarde maar gebaseerd is op groep en uiteindelijke terugbetaling. En niet alleen het laatste. Daarom is het belangrijk dat Griekenland met deze leningen niet gaan bezuinigen, maar gaat investeren, investeren in de herstructuering van het sociale stelsel. Zodat op deze manier de mensen niet slecht af zijn en er toch een efficient systeem is.
Ten tweede, om het geld te verdienen en een te groot tekort te voorkomen in de toekomst, moet ook de economie een hervorming ondergaan. Dit zodat over tien jaar Griekenland niet nog steeds het stoute schoolkindje van de EU-klas is. Zodat er een stabiele Griekse economie is met een meerwaarde voor het land zelf en de EU. Daaruit kan dan geleidelijk de lening en de subsiduering terugbetaald worden. Aangezien Griekenland ten slotte toch niet al te veel met ons geld vertrouwd wordt zou een redelijke voorwaarde zijn geweest dat er internationale, of beter gezegd Europese, controle is met betrekking rond deze hervormingen. Als ik Nout Wellink mag geloven van de DNB is dat ook gebeurd alleen willen ze daar weinig over zeggen.
Net zoals Van Rompuy Angela Merkel op haar vingers heeft getikt met haar uitspraken rondom de Euro.
pi_81606714
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De lonen moeten gewoon drastisch naar beneden zodat ze weer competatief zijn met de rest van de EU.
Wat denk je als ze jouw salaris nu eens met 30% verlagen??
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81606982
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

En dat is dus het probleem, de Duitser staat niet te springen, je kan er vanuit gaan dat de voorwaarde voor het lenen streng is. Dat is niet erg, uiteraard het is hun geld, maar zolang de voorwaarde maar gebaseerd is op groep en uiteindelijke terugbetaling. En niet alleen het laatste. Daarom is het belangrijk dat Griekenland met deze leningen niet gaan bezuinigen, maar gaat investeren, investeren in de herstructuering van het sociale stelsel. Zodat op deze manier de mensen niet slecht af zijn en er toch een efficient systeem is.
Investeren in plaats van bezuinigen betekent onvermijdelijk dat nog veel meer geld naar Griekenland zou moeten dan nu. Waar moet dat geld vandaan komen?
pi_81607015
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

En dat is dus het probleem, de Duitser staat niet te springen, je kan er vanuit gaan dat de voorwaarde voor het lenen streng is. Dat is niet erg, uiteraard het is hun geld, maar zolang de voorwaarde maar gebaseerd is op groep en uiteindelijke terugbetaling. En niet alleen het laatste. Daarom is het belangrijk dat Griekenland met deze leningen niet gaan bezuinigen, maar gaat investeren, investeren in de herstructuering van het sociale stelsel. Zodat op deze manier de mensen niet slecht af zijn en er toch een efficient systeem is.
Ten tweede, om het geld te verdienen en een te groot tekort te voorkomen in de toekomst, moet ook de economie een hervorming ondergaan. Dit zodat over tien jaar Griekenland niet nog steeds het stoute schoolkindje van de EU-klas is. Zodat er een stabiele Griekse economie is met een meerwaarde voor het land zelf en de EU. Daaruit kan dan geleidelijk de lening en de subsiduering terugbetaald worden. Aangezien Griekenland ten slotte toch niet al te veel met ons geld vertrouwd wordt zou een redelijke voorwaarde zijn geweest dat er internationale, of beter gezegd Europese, controle is met betrekking rond deze hervormingen. Als ik Nout Wellink mag geloven van de DNB is dat ook gebeurd alleen willen ze daar weinig over zeggen.
Net zoals Van Rompuy Angela Merkel op haar vingers heeft getikt met haar uitspraken rondom de Euro.
Ze kunnen niet investeren in een sociaal stelsel, afschaffen en investeren in verdiencapaciteit. Dus bedrijfsleven. Pas als ze geld verdienen kunnen ze er een sociaal stelsel mee financieren.
Het omgekeerde heb ik nog nooit zien werken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81607213
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:19 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

Wat denk je als ze jouw salaris nu eens met 30% verlagen??
Dat heb ik zelf al eens gedaan door van 5 dagen er nu nog maar 3 per week te werken. Dus zo what? Ik ga echt niet verlangen dat een ander mij gaat financieren. En als de nood aan de man komt en er nix anders opzit dan heb je/ik dat te accepteren. Kijk dan 1st ff naar pensionado's die droog brood eten in oost europa en bedelen omdat hun pensioenen zijn "verdampt" dan heb je eigenlijk nog niets te klagen met 30% minder.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81611292
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 00:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat heb ik zelf al eens gedaan door van 5 dagen er nu nog maar 3 per week te werken. Dus zo what? Ik ga echt niet verlangen dat een ander mij gaat financieren. En als de nood aan de man komt en er nix anders opzit dan heb je/ik dat te accepteren. Kijk dan 1st ff naar pensionado's die droog brood eten in oost europa en bedelen omdat hun pensioenen zijn "verdampt" dan heb je eigenlijk nog niets te klagen met 30% minder.
Ja dat is makkelijk om vanuit een luxe positie in je bruto loon met 30% terug te gaan en totaal netto maar 10 tot 15 % in te leveren door de getrapte belasting structuur in nederland. En maar kankeren op de grieken dat ze moeten bezuiningen omdat het vieze socialisten zijn, maar wel vrollijk gebruik maken van het sociaal systeem in nederland door partime te gaan werken. Lekker rechts lullen links profiteren.
pi_81611586
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 08:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja dat is makkelijk om vanuit een luxe positie in je bruto loon met 30% terug te gaan en totaal netto maar 10 tot 15 % in te leveren door de getrapte belasting structuur in nederland. En maar kankeren op de grieken dat ze moeten bezuiningen omdat het vieze socialisten zijn, maar wel vrollijk gebruik maken van het sociaal systeem in nederland door partime te gaan werken. Lekker rechts lullen links profiteren.
Als meer werken meer loont dan prima maar waarom zou ik meer gaan werken als ik daar veel meer belasting over moet betalen Ze mogen van mij vlaktax invoeren hoor.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81611784
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:12 schreef Digi2 het volgende:

Als meer werken meer loont dan prima maar waarom zou ik meer gaan werken als ik daar veel meer belasting over moet betalen Ze mogen van mij vlaktax invoeren hoor.
Meer werken loont, hoe halen rechtse mensen het toch in het hoofd dat meer werken niet loont. Je netto loon stijgt alleen niet 1 op 1 mee met de bruto stijging, maar stijgen doet het zeker.

Of je moet zelfs net in de armoedeval terrecht komen dan kan je netto wel wat stijgen, door exrta toeslagen waarvoor je dan in aanmerking kan komen.
pi_81611985
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Meer werken loont, hoe halen rechtse mensen het toch in het hoofd dat meer werken niet loont. Je netto loon stijgt alleen niet 1 op 1 mee met de bruto stijging, maar stijgen doet het zeker.

Of je moet zelfs net in de armoedeval terrecht komen dan kan je netto wel wat stijgen, door exrta toeslagen waarvoor je dan in aanmerking kan komen.
Het probleem van bruto meer verdienen komt vooral voor in het grensgebied van de loonschalen. Als je weinig over de grens heen gaat, hou je netto minder over. Gebeurde bij mij ook bij mn eerste loonsverhoging.

Kwestie van uitzingen tot je volgende loonsverhoging, hou je netto meer over
pi_81612017
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Meer werken loont, hoe halen rechtse mensen het toch in het hoofd dat meer werken niet loont. Je netto loon stijgt alleen niet 1 op 1 mee met de bruto stijging, maar stijgen doet het zeker.

Of je moet zelfs net in de armoedeval terrecht komen dan kan je netto wel wat stijgen, door exrta toeslagen waarvoor je dan in aanmerking kan komen.
Ik heb liever meer vrije tijd dan dat beetje extra geld.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81612142
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik heb liever meer vrije tijd dan dat beetje extra geld.
Same here, vandaar dat ik nu 36 uur (4*9) werk. Met bijbehorende "loonval", maar wel meer vrije tijd
pi_81612192
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:27 schreef RvLaak het volgende:


Het probleem van bruto meer verdienen komt vooral voor in het grensgebied van de loonschalen. Als je weinig over de grens heen gaat, hou je netto minder over. Gebeurde bij mij ook bij mn eerste loonsverhoging.

Kwestie van uitzingen tot je volgende loonsverhoging, hou je netto meer over
Hoe kom je daar toch bij. Kun je ons eens een rekenvoorbeeld geven want dit is mij nog nooit gebeurd.
pi_81612563
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 09:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe kom je daar toch bij. Kun je ons eens een rekenvoorbeeld geven want dit is mij nog nooit gebeurd.
Nee, een rekenvoorbeeld kan ik je zo niet geven. Maar het heeft met meer te maken dan belasting alleen. Zo zit ikzelf ook met een leaseauto met bijtelling, zorgtoeslag die toen kwam te vervallen, etc, etc. Het heeft allemaal met elkaar te maken.

Maar netto maakte het bijzonder weinig uit. Ik kan het me niet precies meer herinneren (al een tijd terug & geld interesseert me weinig), maar meer dan een paar tientjes kan het nooit geweest zijn. Als het al zo veel was.

Erger was toen mijn vrouw na haar studie begon met werken. Ze heeft dat jaar 3 maanden gewerkt (okt, nov & dec). Door haar inkomen, hadden we helemaal geen recht meer op huurtoeslag voor dat hele jaar. Moesten we ook terugbetalen (en terecht). Dat hield in dat we er netto er geen cent op voor- of achteruit opgingen. Met als bijkomend "plezier" het gezeik van het terugbetalen van de genoten subsidie. Ze had dus beter niet of minder kunnen gaan werken dat jaar.
  woensdag 19 mei 2010 @ 16:49:19 #291
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_81632157
Ja nog erger. Soms is het financieel zelfs beter om een uitkering te hebben dan het minimum loon. Als je een uitkering hebt krijg je zoveel vrijstellingen. Geen rioolbelasting, je krijgt meer huurtoeslag en je mag af en toe een mooie wasmachine of ander apparaat uitzoeken op kosten van de sociale dienst.

Maar nu weer Griekenland: gaan we nog dood met zijn allen?
shoarma is lekker
pi_81632542
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 16:49 schreef aarsschimmel het volgende:
Ja nog erger. Soms is het financieel zelfs beter om een uitkering te hebben dan het minimum loon. Als je een uitkering hebt krijg je zoveel vrijstellingen. Geen rioolbelasting, je krijgt meer huurtoeslag en je mag af en toe een mooie wasmachine of ander apparaat uitzoeken op kosten van de sociale dienst.

Maar nu weer Griekenland: gaan we nog dood met zijn allen?
De door mij al genoemde armoede val. Maar aangezien hier op fok alleen maar mensen rondslingeren die zeggen dat ze minstens 2* modaal verdienen klopt er ergens iets niet.

Terug naar griekenland, ook daar zal men realistisch moeten worden, net zoals sommige mensen die hier reageren daarvan vraag ik me soms wel eens af in wat voor realiteit ze zelf leven.
quote:
http://www.nu.nl/economie/2250287/euro-in-gevaar.html

'Euro is in gevaar'
Uitgegeven: 19 mei 2010 09:39
Laatst gewijzigd: 19 mei 2010 14:17

BRUSSEL - De euro is volgens de Duitse bondskanselier Angela Merkel in gevaar. De crisis rond de eenheidsmunt is volgens haar ''de grootste test voor Europa sinds decennia''.

© AFPMerkel heeft dat woensdag gezegd in de Bondsdag. Het Duitse parlement moet zich uitspreken over het noodplan dat de EU-lidstaten onlangs overeenkwamen om de euro te ondersteunen.

De eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds willen daarvoor 720 miljard beschikbaar stellen.

Merkel wil dat alle EU-landen maatregelen nemen om de begrotingsdiscipline te verbeteren. Gebeurt dat niet, dan zullen de gevolgen ''niet te overzien'' zijn voor de EU.

Laagste niveau

De euro is woensdag tot onder de 1,22 dollar beland, het laagste niveau in vier jaar tijd. Ook het verbod op speculatieve beleggingen in Duitsland zette de Europese munt verder onder druk.

De euro, die al maanden onder druk staat door aanhoudende zorgen over de financiële problemen in de eurozone, zakte aan het begin van de ochtend tot 1,2185 dollar. Bij het sluiten van de Europese beurzen dinsdag noteerde de munt nog 1,2370 dollar.

Onderzoek

Volgens een Duitse krant wil Merkel dat de landen die de euro hanteren, hun nationale begrotingen laten onderzoeken door een onafhankelijke instelling.

Ook demissionair minister van Financiën Jan Kees de Jager is voorstander van onafhankelijk toezicht op de manier waarop de lidstaten met de EU-begrotingsregels omgaan.

Noodpakket

Over besluitvorming rond het noodpakket van 720 miljard bestaat nog verschil van mening tussen de eurolanden. Duitsland wil, net als Nederland, dat er steeds unanieme beslissingen vereist zijn, maar andere landen vrezen dat dat tot vertraging leidt.

De ministers van Financiën van de eurolanden ontmoeten elkaar vrijdag opnieuw in Brussel. Er wordt dan een werkgroep geïnstalleerd onder leiding van EU-president Herman Van Rompuy, die maatregelen moet uitwerken zodat de EU-landen zich voortaan beter aan de begrotingsafspraken houden.

De Jager

Minister Jan Kees de Jager (Financiën) plaatste woensdag de uitspraken van Merkel in de context van de onrust van vorige week, toen de eurolanden tot maatregelen besloten. ''De euro was toen in gevaar.''

Nu is er geen reden voor paniek, aldus De Jager. ''We hebben met de maatregelen een vrije val voorkomen. De eurokoers is gedaald, maar nog altijd hoger dan bij de introductie van de munt.''

De Jager wilde niet ingaan op het Duitse verbod op speculatieve beleggingen. In algemene zin, zei hij, is het het beste om in Europa zo veel mogelijk gecoördineerd op te treden.
Nou het zullen dus wel weer nog meer ambtenaren worden om elkaar te controleren maar de concrete maatregelen daaraan durft europa zijn vingers niet te branden.
  woensdag 19 mei 2010 @ 16:57:51 #293
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_81632596
quote:
Op vrijdag 14 mei 2010 14:08 schreef MoonCore het volgende:

[..]

Bron: http://www.cnbc.com/id/37144941

Het land staat op zijn kop en dan nog proberen overal onderuit te komen. Geen beginnen aan daar in Griekenland.
Wat een zooitje.

Al is het wel vreemd dat je extra belasting moet betalen omdat je een zwembad hebt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 19 mei 2010 @ 17:13:11 #294
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_81633436
US Greek Bailout Costs? Tiny

Tiny? 't Is nog veel te veel.


De VS hebben zelf al geen geld en dan toch die luie Grieken helpen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_81637817
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 17:13 schreef popolon het volgende:
US Greek Bailout Costs? Tiny

Tiny? 't Is nog veel te veel.
[ afbeelding ]

De VS hebben zelf al geen geld en dan toch die luie Grieken helpen.
Maar als je van het IMF moet lenen dan zal je met de billen bloot moeten
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81645161
En dan te bedenken dat de Trichet 2.5 maand geleden nog positief was over de toekomstige groei en laatst melde dat we in de moeilijkste economische omstandigheden sinds de 2e wereld oorlog zitten. Het kan snel gaan..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 19 mei 2010 @ 21:11:43 #297
141482 Q.
JurassiQ
pi_81645371
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:08 schreef sitting_elfling het volgende:
En dan te bedenken dat de Trichet 2.5 maand geleden nog positief was over de toekomstige groei en laatst melde dat we in de moeilijkste economische omstandigheden sinds de 2e wereld oorlog zitten. Het kan snel gaan..
Wie heeft die green shoots opgegeten?
For great justice!
pi_81645791
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:11 schreef Q. het volgende:

[..]

Wie heeft die green shoots opgegeten?
mom mom mom

Sorry
pi_81659617
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 16:57 schreef popolon het volgende:

[..]

Wat een zooitje.

Al is het wel vreemd dat je extra belasting moet betalen omdat je een zwembad hebt.
In een land waar water schaars is ?
pi_81659851





Nu doet Duitsland het relatief redelijk maar ook weer niet zo goed, wmbt blaast Merkel in die zin wat hoog van de toren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')