QFTquote:Op woensdag 12 mei 2010 17:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat kan ik me wel voorstellen, vooral als je pertinent tegen een partij als de PVV bent.
"Vroeger" was ik voorstander van paars, maar met de huidige PvdA ben ik blij dat Rutte zegt dat die kans onwaarschijnlijk is.
In mijn ogen is de PVV werkelijk een NSDAP in schaapskleren, en ik snap niet dat de VVD, met Rutte voorop, zo blind is voor wat Wilders (die ze uitstekend kennen) voor ogen heeft.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat kan ik me wel voorstellen, vooral als je pertinent tegen een partij als de PVV bent.
"Vroeger" was ik voorstander van paars, maar met de huidige PvdA ben ik blij dat Rutte zegt dat die kans onwaarschijnlijk is.
Ok maar dan kun je hopelijk ook respecteren dat ik die vergelijking absoluut niet vind opgaan? De NSDAP was in staat tot echte gruweldaden, dat zie ik een PVV zeker niet doen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
In mijn ogen is de PVV werkelijk een NSDAP in schaapskleren, en ik snap niet dat de VVD, met Rutte voorop, zo blind is voor wat Wilders (die ze uitstekend kennen) voor ogen heeft.
Dat de partij, en Wilders voorop, ziek is hebben we de afgelopen jaren kunnen merken. De termen waar Wilders mee strooit en zijn diepe aversie jegens de islam en links tonen aan dat we van doen hebben met een extremist. Een die tot alles in staat is indien hij de kans zou krijgen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:28 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ok maar dan kun je hopelijk ook respecteren dat ik die vergelijking absoluut niet vind opgaan? De NSDAP was in staat tot echte gruweldaden, dat zie ik een PVV zeker niet doen.
Het is een populistische partij, dat zeker. Maar zeker niet zo ziekelijk als een NSDAP was.
Ach, dat zijn we toch allemaal.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat de partij, en Wilders voorop, ziek is hebben we de afgelopen jaren kunnen merken. De termen waar Wilders mee strooit en zijn diepe aversie jegens de islam en links tonen aan dat we van doen hebben met een extremist. Een die tot alles in staat is indien hij de kans zou krijgen.
Wilders roept dat hij miljoenen moslims uit Europa wil trappen. Lijkt mij dat hij zoiets doet indien hij de kans krijgt. Dat hij de mogelijkheid waarschijnlijk nooit krijgt, is irrelevant.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:34 schreef Amos_ het volgende:
Ja Koos, we weten het nu wel
Die laatste zin vind ik echter een beetje misselijk. Dat is alleen maar (ziekelijke) speculatie van jouw kant.
Alsof ik nu over de SP zou zeggen dat ze het communisme weer in willen voeren.
Dan is dat toch een zorgelijke ontwikkeling dat je het verschil niet weet tussen Sociaal-Liberaal en Nationaal Socialistisch. De opkomst van de NSDAP en die van de PVV is totaal onvergelijkbaar (Duitsland was straatarm, hadden hyperinflatie en zagen geen uitweg meer). Wat Hitler in Mein Kampf en wat de PVV in haar verkiezingsprogramma schrijft is totaal onvergelijkbaar (Hitler schreef in zijn boek dat de verantwoordelijke van het verlies van de WO I moesten worden vernietigd, en in zijn boek hing hij de dolkstootlegende aan waardoor dit feitelijk neerkwam op het vernietigen van de Joden). Hitler had iets tegen de Joden, Geert Wilders heeft iets tegen de Ideologische Islam, niks tegen de Moslims, en dat is een heel groot verschil.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
In mijn ogen is de PVV werkelijk een NSDAP in schaapskleren, en ik snap niet dat de VVD, met Rutte voorop, zo blind is voor wat Wilders (die ze uitstekend kennen) voor ogen heeft.
Dat dusquote:Op woensdag 12 mei 2010 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat de partij, en Wilders voorop, ziek is hebben we de afgelopen jaren kunnen merken. De termen waar Wilders mee strooit en zijn diepe aversie jegens de islam en links tonen aan dat we van doen hebben met een extremist. Een die tot alles in staat is indien hij de kans zou krijgen.
Sla jij anders effe een geschiedenisboek open. Of kijk een docuquote:Op woensdag 12 mei 2010 17:39 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dan is dat toch een zorgelijke ontwikkeling dat je het verschil niet weet tussen Sociaal-Liberaal en Nationaal Socialistisch. De opkomst van de NSDAP en die van de PVV is totaal onvergelijkbaar (Duitsland was straatarm, hadden hyperinflatie en zagen geen uitweg meer). Wat Hitler in Mein Kampf en wat de PVV in haar verkiezingsprogramma schrijft is totaal onvergelijkbaar (Hitler schreef in zijn boek dat de verantwoordelijke van het verlies van de WO I moesten worden vernietigd, en in zijn boek hing hij de dolkstootlegende aan waardoor dit feitelijk neerkwam op het vernietigen van de Joden). Hitler had iets tegen de Joden, Geert Wilders heeft iets tegen de Ideologische Islam, niks tegen de Moslims, en dat is een heel groot verschil.
Wat is hier dan "incorrect" aan?quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sla jij anders effe een geschiedenisboek open. Of kijk een docu
Denk je nou echt dat je met posts op een forum mensen kan overtuigen om iets anders te stemmen?quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders roept dat hij miljoenen moslims uit Europa wil trappen. Lijkt mij dat hij zoiets doet indien hij de kans krijgt. Dat hij de mogelijkheid waarschijnlijk nooit krijgt, is irrelevant.
Het doet mij overigens goed dat je moe wordt van mijn posts. Mijn kruistocht tegen Wilders stopt namelijk pas als hij geen zetels meer heeft.
Ach man, ik neem aan dat je zijn verkiezingsfilmpje hebt bekeken. Het is islam voor en islam na. Wilders is extreem en hij koestert een diepgewortelde haat jegens moslims. Niet zo gek gezien zijn warme gevoelens voor het jodendom.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:41 schreef Amos_ het volgende:
Ik word niet moe van je posts, wel van je extreme anti-wilders houding alsof het Hitler zonder snor met blonde pruik is die het liefst alle moslims op de trein zet.
Niks tegen een pittige discussie, wel iets tegen ridiculisatie.
Nou, eerlijk is eerlijk, ik denk het aardig in de buurt zou komen als de SP een (tweederde) meerderheid zou hebben. Niet het klassieke communisme maar een chineesachtig model zou me niks verbazen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:34 schreef Amos_ het volgende:
Ja Koos, we weten het nu wel
Die laatste zin vind ik echter een beetje misselijk. Dat is alleen maar (ziekelijke) speculatie van jouw kant.
Alsof ik nu over de SP zou zeggen dat ze het communisme weer in willen voeren.
Inderdaad. Wat is hier niet correct aan?quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sla jij anders effe een geschiedenisboek open. Of kijk een docu
Ho, dat zeg je vast ook elke keer als Wilders het heeft over theedrinkers van de PvdA, of niet?quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:41 schreef Amos_ het volgende:
Niks tegen een pittige discussie, wel iets tegen ridiculisatie.
Ik weet dat het makkelijk is om dingen te zeggen, maar dit is gewoon niet waar aka een leugen. Geert Wilders wil 'de Moslim' niet het land uitzetten, hij wil criminele allochtonen het land uitzetten.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders roept dat hij miljoenen moslims uit Europa wil trappen. Lijkt mij dat hij zoiets doet indien hij de kans krijgt. Dat hij de mogelijkheid waarschijnlijk nooit krijgt, is irrelevant.
Misschien doet het je goed als er een Moskee achter je huis wordt gebouwd (met minaretten natuurlijk), en dat in die Moskee wordt gepredikt dat Dhimmi's (niet Moslims) varkens zijn. Kijken hoelang jij de Islam dan nog leuk vind, overigens is het de realiteit dat er Imams (In Nederland) prediken dat niet-Moslims varkens zijn, en dat er dan toch nog Moslims zijn die elke week weer naar die Imam gaan luisteren.quote:Het doet mij overigens goed dat je moe wordt van mijn posts. Mijn kruistocht tegen Wilders stopt namelijk pas als hij geen zetels meer heeft.
Klopt, dat draagt ook niks bij aan een discussie. Net zo kinderachtig. Wilders is wat dat betreft een populistisch mannetje. Is dat politiek gezien slim? Nee, als je het mij vraagt niet, zo sluit je namelijk sneller mensen uit in een debat.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ho, dat zeg je vast ook elke keer als Wilders het heeft over theedrinkers van de PvdA, of niet?
Vertel dat eens tegen gekke Geert, hij voert er zelfs campagne mee. En wie kaatst kan de bal verwachten.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:48 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Klopt, dat draagt ook niks bij aan een discussie. Net zo kinderachtig. Wilders is wat dat betreft een populistisch mannetje. Is dat politiek gezien slim? Nee, als je het mij vraagt niet, zo sluit je namelijk sneller mensen uit in een debat.
quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens is Wilders degene die alle degelijkheid uit het debat heeft verwijderd. Hij verwijt Cohen en de PvdA van alles. Dan staat het ons vrij om de discussie over zijn persoon op een botte manier te voeren. Hij werkt het zelf in de hand.
"Maar hij doet het ook!"quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Vertel dat eens tegen gekke Geert, hij voert er zelfs campagne mee. En wie kaatst kan de bal verwachten.
Ach, kom, de PVV is even liberaal als bananen rood zijn.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:39 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dan is dat toch een zorgelijke ontwikkeling dat je het verschil niet weet tussen Sociaal-Liberaal en Nationaal Socialistisch. De opkomst van de NSDAP en die van de PVV is totaal onvergelijkbaar (Duitsland was straatarm, hadden hyperinflatie en zagen geen uitweg meer). Wat Hitler in Mein Kampf en wat de PVV in haar verkiezingsprogramma schrijft is totaal onvergelijkbaar (Hitler schreef in zijn boek dat de verantwoordelijke van het verlies van de WO I moesten worden vernietigd, en in zijn boek hing hij de dolkstootlegende aan waardoor dit feitelijk neerkwam op het vernietigen van de Joden). Hitler had iets tegen de Joden, Geert Wilders heeft iets tegen de Ideologische Islam, niks tegen de Moslims, en dat is een heel groot verschil.
Ik raad het eerder jou aan. Want wat klopt er niet? Mijn uitspraken over Mein Kampf? Klopt gewoon hoor, Hitler zei in Mein Kampf dat de Joden, Communisten en pacifisten hadden gezorgd voor de nederlaag in WO I, en hij zei dat de verantwoordelijke moesten worden vernietigd. Dat is een feit, en ik kan er niks anders van maken.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sla jij anders effe een geschiedenisboek open. Of kijk een docu
Heb je de terminologie maorijnissen nog nooit gezien? Mooi, want ik ben er zeker niet op gesteld, die vergelijking, maar hij wordt wel degelijk gemaakt.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:59 schreef Amos_ het volgende:
Zo kan je dan de SP toch ook vergelijken met Stalin? En het communisme? Dat doet men toch ook niet?
Dit is gewoon niet waar, de PVV geeft in haar partij programma niet alle schuld aan de Moslims. En over criminaliteit kun je hoog of laag springen: Marokkanen zijn 5x vaker crimineel en Antillianen 11x, gewoon feiten, of je deze nu leuk vind of niet.quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ach, kom, de PVV is even liberaal als bananen rood zijn.
Verder zijn er wel degelijk overeenkomsten. De NSDAP kwam op door een groep de schuld van bijna alle problemen te geven. De PVV doet dat bij de moslims. Ze wisten het in het verleden zo te draaien dat de massaimmigratie de schuld is van de economische problemen. De criminaliteit komt ook door de allochtonen en ga zo maar door.
Wilders wil Moskeeën niet sluiten?quote:De problemen verschillen, het zwartmaken is gelijk.
In Duitsland begon het ook met sluiting van synagogen en joods onderwijs verbieden. Wat wil Wilders? Juist.
quote:Ik zeg niet dat Wilders de nieuwe Hitler is, verre van, waar Hitler actief iets aan de Joden wilde doen. gebruikt Wilders de Moslims enkel als een middel om stemmen te winnen. Maar je bent blind als je de overeenkomsten niet ziet.
Dat is ook gewoon de waarheidquote:Op woensdag 12 mei 2010 17:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ho, dat zeg je vast ook elke keer als Wilders het heeft over theedrinkers van de PvdA, of niet?
Wilders wil een stop van het bouwen van moskeeën, en "extreme" moskeeën sluiten. Wat extreem is specificeert hij dan weer niet. Zoek het allemaal maar op, hij heeft het letterlijk gezegd. En Hitler was nou eenmaal een geweldig politicus, Wilders is dat niet, dat zijn argumentatie dan beter is, is geen verrassing.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:03 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dit is gewoon niet waar, de PVV geeft in haar partij programma niet alle schuld aan de Moslims. En over criminaliteit kun je hoog of laag springen: Marokkanen zijn 5x vaker crimineel en Antillianen 11x, gewoon feiten, of je deze nu leuk vind of niet.
[..]
Wilders wil Moskeeën niet sluiten?
De argumentatie van Wilders over Islam onderwijs is dat het bedroevend slecht is, ik kan me niet voorstellen dat dat Hitlers argumentatie is.
[..]
Tja, hij heeft het over kansarme immigranten uit moslimlanden. Daar is niets discriminerends aanquote:Op woensdag 12 mei 2010 18:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wilders wil een stop van het bouwen van moskeeën, en "extreme" moskeeën sluiten. Wat extreem is specificeert hij dan weer niet. Zoek het allemaal maar op, hij heeft het letterlijk gezegd. En Hitler was nou eenmaal een geweldig politicus, Wilders is dat niet, dat zijn argumentatie dan beter is, is geen verrassing.
En wat ik stel is wel waar. Ten tijde van de crisis gaf Wilders daar de schuld van aan de allochtonen (meer uitkeringen, lui, enzovoorts), in zijn spotje wijt hij gebrek aan veiligheid en hoge criminaliteit ook aan Moslims. Zoals de NSDAP de grote problemen in die tijd aan de Joden wijdde.
Zoek maar eens na wat Wilders allemaal gezegd heeft. Ik weet het blijkbaar beter dan jij, terwijl ik er niet eens over peins op hem te stemmen. Jammer.
Tuurlijk jongen. Daarom was het ook de wetgeving van Cohen waarmee de VVD aan de haal ging alsof zij het hadden bedacht.quote:
Gezien zijn uitspraken wil hij dat een stuk liever doen dan een nieuwe paarse coalitiequote:Op woensdag 12 mei 2010 12:42 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Maar van de andere kant: wil Rutte een LPF 2.0 riskeren?
Ze halen het aantal zetels niet maar als Rutte met Wilders wil regeren moet VVD met CDA en SGP ook wel kunnen hoor (dat is de huidige Staphorster variant)quote:Op woensdag 12 mei 2010 16:48 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Mogelijkheden te over. Alleen de Staphorster variant kunnen we wel doorstrepen.
Het is ook wel enigszins begrijpelijk. De PVV ligt vrij dichtbij de VVD. Als de PVV onderuit gaat dan hoeft het de VVD niet per definitie zwaar te beschadigen. Het lijkt me niet zo'n vruchtbare samenwerking en gooi het liever over een andere boeg.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gezien zijn uitspraken wil hij dat een stuk liever doen dan een nieuwe paarse coalitie.
Maar 'gekke' Geert zeggen is 'ridiculiseren'quote:
Nou, je mag hier blijkbaar niet zeggen dat Geert gek of racist is. Dan voelen de VVD'ertjes zich beledigd. Ja, ik snap het ook niet helemaalquote:Op woensdag 12 mei 2010 18:22 schreef Nielsch het volgende:
Waarom is het nou zo moeilijk om on topic te blijven? Laat dat gepraat over die racistische gek toch voor andere topics waar ik niet kom...
Knap kinderachtig toontje...quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nou, je mag hier blijkbaar niet zeggen dat Geert gek of racist is. Dan voelen de VVD'ertjes zich beledigd. Ja, ik snap het ook niet helemaal
Daar moet ik je steunen!quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen. Daarom was het ook de wetgeving van Cohen waarmee de VVD aan de haal ging alsof zij het hadden bedacht.
Dat "niet links, niet rechts, maar rechtdoor zee-imago"?quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daar moet ik je steunen!
Mits je de nieuwe Vreemdelingewet van Cohen bedoeld, die door Rita Verdonk werd uitgevoerd, en waar zij goede sier mee heeft gemaakt en haar "doortastende imago" vandaan heeft.
Check de PI... Of zijn jouw tenen ook al zo ongelooflijk lang?quote:
Niet de wetgeving die je associeert met iemand die door veel mensen toch als een zachte heelmeester wordt gezien, maar wel degelijk van zijn hand, inderdaad.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daar moet ik je steunen!
Mits je de nieuwe Vreemdelingewet van Cohen bedoeld, die door Rita Verdonk werd uitgevoerd, en waar zij goede sier mee heeft gemaakt en haar "doortastende imago" vandaan heeft.
Hij wilde het weer intrekken, de VVD dreigde toen uit het kabinet te stappen. Vandaar.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:30 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Niet de wetgeving die je associeert met iemand die door veel mensen toch als een zachte heelmeester wordt gezien, maar wel degelijk van zijn hand, inderdaad.
Ga ervan uit dat een Moskee waarin wordt gepredikt dat niet-Moslims varkens zijn, dat dat 'extreme' moskee is.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wilders wil een stop van het bouwen van moskeeën, en "extreme" moskeeën sluiten. Wat extreem is specificeert hij dan weer niet. Zoek het allemaal maar op, hij heeft het letterlijk gezegd. En Hitler was nou eenmaal een geweldig politicus, Wilders is dat niet, dat zijn argumentatie dan beter is, is geen verrassing.
Volgens mij had Frankrijk uitgerekend dat door de massa immigratie de economische groei met 2/3 werd gereduceerd, het zijn geen leuke cijfers maar dit heeft wel een oplossing nodig. Deze hoge cijfers komen door de armoedeval, en daar moet dan ook wat aan worden gedaan, de PvdA heeft hier geen oplossingen voor gezien daar het stemvee van die partij zit.quote:En wat ik stel is wel waar. Ten tijde van de crisis gaf Wilders daar de schuld van aan de allochtonen (meer uitkeringen, lui, enzovoorts), in zijn spotje wijt hij gebrek aan veiligheid en hoge criminaliteit ook aan Moslims. Zoals de NSDAP de grote problemen in die tijd aan de Joden wijdde.
Ik heb veel debatten van hem gezien in de Tweede Kamer, en daar blijkt toch een heel ander verhaal dan wat hier word gesuggereerd.quote:Zoek maar eens na wat Wilders allemaal gezegd heeft. Ik weet het blijkbaar beter dan jij, terwijl ik er niet eens over peins op hem te stemmen. Jammer.
Echt? Heb je hier een bron voor? Dit is geheel nieuw voor mijquote:Op woensdag 12 mei 2010 18:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hij wilde het weer intrekken, de VVD dreigde toen uit het kabinet te stappen. Vandaar.
Niet-westerse allochtonen is bijna hetzelfde als "niet blanken"....quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:39 schreef Holograph het volgende:
Hij had het in zijn spotje trouwens over niet-Westerse allochtonen, niet specifiek over Moslims.
Timmmmmm zei dat hij het hoge uitkeringsgebruik linkte aan Moslims, dat is dus niet zo: Hij linkt het aan niet-Westerse allochtonen op grond van de cijfers (Niet-Westerse allochtonen zijn 5x uitkeringsafhankelijker dan Autochtonen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Niet-westerse allochtonen is bijna hetzelfde als "niet blanken"....
dus ook negerts...quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:39 schreef Holograph het volgende:
Hij had het in zijn spotje trouwens over niet-Westerse allochtonen, niet specifiek over Moslims.
Waarom wil hij dan op veel punten alle Moslims discrimineren? Ongeacht de mate waarin ze hun religie aanhangen? Als jouw punt zou kloppen zou hij alleen extremisten aan moeten pakken maar hij trekt het veel breder...quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:39 schreef Holograph het volgende:
[..]Hitler had iets tegen de Joden, Geert Wilders heeft iets tegen de Ideologische Islam, niks tegen de Moslims, en dat is een heel groot verschil.
quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:44 schreef Holograph het volgende:
[..]
Timmmmmm zei dat hij het hoge uitkeringsgebruik linkte aan Moslims, dat is dus niet zo: Hij linkt het aan niet-Westerse allochtonen op grond van de cijfers (Niet-Westerse allochtonen zijn 5x uitkeringsafhankelijker dan Autochtonen.
Inderdaad, ik zei het over Moslims, niet over allochtonen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:09 schreef timmmmm het volgende:
En wat ik stel is wel waar. Ten tijde van de crisis gaf Wilders daar de schuld van aan de allochtonen (meer uitkeringen, lui, enzovoorts)
In goede tijden waren ze ook het bokje hoor. De fileproblematiek is volgens Wilders te wijten aan de immigranten.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:09 schreef timmmmm het volgende:
En wat ik stel is wel waar. Ten tijde van de crisis gaf Wilders daar de schuld van aan de allochtonen (meer uitkeringen, lui, enzovoorts), in zijn spotje wijt hij gebrek aan veiligheid en hoge criminaliteit ook aan Moslims. Zoals de NSDAP de grote problemen in die tijd aan de Joden wijdde.
Maar wat is dan het concrete verschil?quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:51 schreef Amos_ het volgende:
In dat geval blijf ik erbij dat Rutte hier gelijk in heeft. Een paars met dit PvdA geef ik geen kans. Een paars met het PvdA van weleer had ik nog wel willen zien.
50% van de Nederlandse Marokkanen verwerpen de democratie, dit is op grond van de Islam. Dat vind ik redelijk extremistisch, maar erger nog: 7% van de Nederlandse Moslims willen hun religie met geweld verdedigen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom wil hij dan op veel punten alle Moslims discrimineren? Ongeacht de mate waarin ze hun religie aanhangen? Als jouw punt zou kloppen zou hij alleen extremisten aan moeten pakken maar hij trekt het veel breder...
Excuus daarvoor en akkoord.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:50 schreef timmmmm het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad, ik zei het over Moslims, niet over allochtonen.
Maar schatjes, laten we het weer over Rutte en de PvdA hebben.
De ideologische verschillen lijken mij een stuk kleiner dan in 1994quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar wat is dan het concrete verschil?
Alleen al dat Wim Kok toen aan het roer stond. Die was economisch beter bezig dan wat Cohen en co nu voor ogen hebben.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar wat is dan het concrete verschil?
Geef nou eens een concreet voorbeeld waaruit blijkt dat de VVD en de PvdA nu veel verder uit elkaar staan dan nu.quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:58 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Alleen al dat Wim Kok toen aan het roer stond. Die was economisch beter bezig dan wat Cohen en co nu voor ogen hebben.
Dit is bepaald geen antwoord op mijn vraag maar gewoon de zoveelste tirade tegen de Islam...quote:Op woensdag 12 mei 2010 18:57 schreef Holograph het volgende:
[..]
50% van de Nederlandse Marokkanen verwerpen de democratie, dit is op grond van de Islam. Dat vind ik redelijk extremistisch, maar erger nog: 7% van de Nederlandse Moslims willen hun religie met geweld verdedigen.
Als je kritiek hebt op de ideologische Islam word je met de dood bedreigd, maar het is OK als een Imam in Nederland zegt dat niet Moslims varkens zijn (GL en PvdA noemen dit cultuurverrijking). Als je al geen kritiek meer mag geven op de ideologie van een godsdienst, is er dan niet niet logisch dat je zegt: Genoeg is Genoeg?
Ik denk dat er meer draagvlak is om Mein Kampf te verbieden, dan om de Koran te verbieden terwijl deze boeken heel erg veel op elkaar lijken, de Koran is misschien nog wel erger.
Alleen al het hele beleid rond de studiefinanciering is daar een schrijnend voorbeeld van. De PvdA wil tegenwoordig het geld uit de verkeerde bronnen weghalen. Net als de HRA.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Geef nou eens een concreet voorbeeld waaruit blijkt dat de VVD en de PvdA nu veel verder uit elkaar staan dan nu.
Economisch beter bezig zijn is ook zo'n vaag iets.
Voor mijn gevoel is het bij de meeste Nederlanders namelijk vooral de onderbuik. PvdA heeft het voor rechts slecht gedaan afgelopen kabinet, dús staan ze verder weg. Terwijl dat qua partijprogramma volgens mij reuze meevalt.
Kok was een echte vakbondsman dus of die economisch echt veel verstandiger was dan Cohenquote:Op woensdag 12 mei 2010 18:58 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Alleen al dat Wim Kok toen aan het roer stond. Die was economisch beter bezig dan wat Cohen en co nu voor ogen hebben.
Omdat Rutte denkt dat het regeren met de PVV makkelijker is dan met de PvdA? Ik denk dat het verbieden van de Koran en een hoofddoekjestax het eerste is waar de PVV een concessie op doet. En misschien kunnen veel VVD'ers leven met het feit dat criminele allochtonen het land uit worden gezet.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit is bepaald geen antwoord op mijn vraag maar gewoon de zoveelste tirade tegen de Islam...
(oh en boeken willen verbieden is juist iets waar Hitler erg goed in was, als een boek als Mein Kampf nu uit was gekomen zou het nooit verboden worden het is nu puur verboden vanwege de nog vrij recente zeer pijnlijke geschiedenis. Een geschiedenis die de PVV gezien haar program niet zo'n hele vieze smaak in de mond oplevert).
Maar weer meer on-topic zou Rutte echt willen regeren met iemand die boeken wil gaan verbieden, kan hij zich dan ook nog maar een beetje liberaal noemen?
Sterker nog, ook de VVD gaat de focus nu op immigratie en veiligheid leggen, net als de economie.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:07 schreef Holograph het volgende:
[..]
Omdat Rutte denkt dat het regeren met de PVV makkelijker is dan met de PvdA? Ik denk dat het verbieden van de Koran en een hoofddoekjestax het eerste is waar de PVV een concessie op doet. En misschien kunnen veel VVD'ers leven met het feit dat criminele allochtonen het land uit worden gezet.
quote:Peiling: VVD grootste partij van Nederland
Voor het eerst in ruim negen jaar is de VVD in een opiniepeiling de grootste partij. Volgens een onderzoek van TNS NIPO zou de VVD nu op dertig zetels uitkomen.
Euforie links geluwd
De PvdA blijft steken op 29 zetels. De euforie op links omtrent het aantreden van Job Cohen is duidelijk geluwd volgens de onderzoekers. Eind maart stond de PvdA nog op 35 zetels, tien boven de liberalen. Sindsdien is de VVD bezig aan een opmars.
De partij trekt kiezers weg bij CDA en PVV. Het VVD programma zou de kiezers op economisch vlak meer vertrouwen inboezemen.
Ik heb zeer weinig vertrouwen in TNS NIPO na de uitzending van Radar, overigens heb ik totaal geen vertrouwen in peilingen.quote:
Het gaat om momentum, en peilingen zijn noodzakelijk om die te kweken. Nu maar hopen dat ´t niet te vroeg is, de debatten moeten nog beginnen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:17 schreef Holograph het volgende:
[..]
Ik heb zeer weinig vertrouwen in TNS NIPO na de uitzending van Radar, overigens heb ik totaal geen vertrouwen in peilingen.
Gedoogsteun, wat gaat dat nou weer worden?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:19 schreef PietjePuk007 het volgende:
VVD staat open voor gedoogsteun PVV aan nieuw kabinet
Omdat? Je hebt liever kiezers die volledig vastgeroest zitten in een partij?quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:33 schreef Zith het volgende:
Zwevende kiezers zijn ook echt de kanker van nederland
Voor mij ook! Maar alles is mogelijk. Bron zou daarom idd fijn zijnquote:Op woensdag 12 mei 2010 18:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Echt? Heb je hier een bron voor? Dit is geheel nieuw voor mij
Hallo, de VVD wil hetzelfde: de stufi moet een sociaal leenstelsel worden..quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:05 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Alleen al het hele beleid rond de studiefinanciering is daar een schrijnend voorbeeld van. De PvdA wil tegenwoordig het geld uit de verkeerde bronnen weghalen. Net als de HRA.
Vroeger, onder Kok, waren er weliswaar andere "omstandigheden" maar die zou nooit zoiets stupide in deze crisistijden voorstellen.
De PVV is meen ik ook tegen het afschaffen van de HRA. Alleen al daarom staat de VVD dichter bij de PVV op dat vlak.
en dan? Regeren met de PVV? Want veel meer keus hebben ze niet zonder de PvdA.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als het zo doorgaat, zijn ze nog in de gelegenheid de PvdA af te wijzen ook.
Op een andere manier dan het PvdA.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hallo, de VVD wil hetzelfde: de stufi moet een sociaal leenstelsel worden..
Doe eens onderzoek!
Alsof die 250 euro per maand als uitwonende student waar het om gaat een breekpunt zullen worden. Studiefinanciering is nu al een lachertje.quote:
Wat is het probleem dat studenten arm en rijk zelf voor hun financiering gaan zorgen die redelijk sociaal terugbetaald kan worden. We gaan ervan uit dat studenten een goede baan gaan krijgen met een goed inkomen. Die kunnen tegen die tijd makkelijk hun schuld betalen. Is het eerlijk dat de fabrieksarbeider meebetaald aan de studie van zijn toekomstig leidingevende? Zodat die een mooi leven op kan bouwen over de rug van die arbeider.quote:Op woensdag 12 mei 2010 20:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Alsof die 250 euro per maand als uitwonende student waar het om gaat een breekpunt zullen worden. Studiefinanciering is nu al een lachertje.
Daarnaast wil de VVD van de OV-kaart een trajectkaart maken, wat zeker voor universitaire studenten die veel door het land moeten reizen voor grote kosten zal zorgen. De PvdA (samen met een hoop andere partijen) willen dat in de berekening van de studiefinancering wordt uitgegaan van een huur van 295 euro (a.d.h.v. berekningen van het Nibud), de VVD wil het op 177 euro houden (wat lachwekkend is). De VVD wil studenten in dure kamers (wat nu eenmaal het geval is door het gigantische tekort) ook geen huurtoeslag geven, de PvdA wel. De PvdA wil dat particuliere huurders minimaal 1x per jaar gecontroleerd worden op het naleven van de wet, de VVD niet. De VVD wil niet meer investeren in het onderwijs, de PvdA wel. De VVD wil prijsdifferentiatie bij opleidingen, de PvdA niet.
Dus ik weet het niet hoor, maar zoals ik het zie wil de VVD véél meer geld bij studenten weghalen dan de PvdA. Studenten zijn dan ook helemaal niet gebaat bij een stem op de VVD, want de VVD geeft niet om studenten.
Want de arme arbeider maakt geen gebruik van huursubsidie, van toeslagen, van kortingen, van subsidies op sportclubs en allerlei andere dingen? Ik denk niet dat de arme arbeider ooit zijn gekregen belastingvoordelen terugverdient.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:14 schreef marky het volgende:
[..]
Wat is het probleem dat studenten arm en rijk zelf voor hun financiering gaan zorgen die redelijk sociaal terugbetaald kan worden. We gaan ervan uit dat studenten een goede baan gaan krijgen met een goed inkomen. Die kunnen tegen die tijd makkelijk hun schuld betalen. Is het eerlijk dat de fabrieksarbeider meebetaald aan de studie van zijn toekomstig leidingevende? Zodat die een mooi leven op kan bouwen over de rug van die arbeider.
Toch vreemd dat er eigenlijk gebeurd wat links vaak aandraagt bij de HRA, dat iedereen meebetaald aan het dure huis van de ander, maar als de arme arbeider moet meebetalen aan de studie van de uiteindelijk rijke manager vind men het volledig normaal.
Mein Kampf is in Nederland niet eens verboden. De bezitter van het auteursrecht (de staat) drukt simpelweg geen nieuwe boeken. In 2015 zal het auteursrecht verlopen (70 jaar na de dood van de auteur) en zal het weer in de handel komen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 19:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit is bepaald geen antwoord op mijn vraag maar gewoon de zoveelste tirade tegen de Islam...
(oh en boeken willen verbieden is juist iets waar Hitler erg goed in was, als een boek als Mein Kampf nu uit was gekomen zou het nooit verboden worden het is nu puur verboden vanwege de nog vrij recente zeer pijnlijke geschiedenis. Een geschiedenis die de PVV gezien haar program niet zo'n hele vieze smaak in de mond oplevert).
Maar weer meer on-topic zou Rutte echt willen regeren met iemand die boeken wil gaan verbieden, kan hij zich dan ook nog maar een beetje liberaal noemen?
De arbeider maakt geen misbruik van de bijstandsuitkering, de kansarme allochtoon veel vaker wel. En waar zit het stemvee van veel linkse partijen? Inderdaad, de salonsocialist bij GL/PvdA en de zielige allochtoon bij de PVDA.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:17 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Want de arme arbeider maakt geen gebruik van huursubsidie, van toeslagen, van kortingen, van subsidies op sportclubs en allerlei andere dingen?
Volgens mij wilde NRWF de auteursrechten overkopen om te voorkomen dat het boek opnieuw in de handel werd gelegd.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:20 schreef kipknots het volgende:
[..]
Mein Kampf is in Nederland niet eens verboden. De bezitter van het auteursrecht (de staat) drukt simpelweg geen nieuwe boeken. In 2015 zal het auteursrecht verlopen (70 jaar na de dood van de auteur) en zal het weer in de handel komen.
hahahahahahaha. Mijn god, wat ben je weer domme dingen aan het zeggen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
De arbeider maakt geen misbruik van de bijstandsuitkering, de kansarme allochtoon veel vaker wel. En waar zit het stemvee van veel linkse partijen? Inderdaad, de salonsocialist bij GL/PvdA en de zielige allochtoon bij de PVDA.
Dus je bent nu ook voor de HRA?quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:17 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Want de arme arbeider maakt geen gebruik van huursubsidie, van toeslagen, van kortingen, van subsidies op sportclubs en allerlei andere dingen? Ik denk niet dat de arme arbeider ooit zijn gekregen belastingvoordelen terugverdient.
Je kan je dan veel beter afvragen waarom een studie in NL zo duur is en in de ons omringende landen niet. Dan moet men daar wat aan gaan doen.quote:Wat ik verder helemaal niet erg vind. Maar ik zie geen enkele reden om dit argument aan te voeren om studenten helemaal uit te knijpen onder het mom van "je kan het later wel terugbetalen". Studenten zijn de toekomst van de welvaart van Nederland, en investeren in studenten is het beste wat een land kan doen. Zeker met het beleid dat de VVD voorstaat is er weinig reden om in Nederland te gaan studeren, terwijl je in de ons omringende landen véél goedkoper kan studeren. Nederland heeft het voordeel dat de studenten hier heel erg honkvast zijn, en ze daarom zo uitgeknepen kunnen worden. Maar het zal hoe dan ook leiden tot een verarming van het land.
Dat is volgens mij onmogelijk.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:23 schreef Holograph het volgende:
[..]
Volgens mij wilde NRWF de auteursrechten overkopen om te voorkomen dat het boek opnieuw in de handel werd gelegd.
Sommige feiten zijn niet niet leuk, ik weet het. Marokkanen vragen 7.5x vaker een bijstandsuitkering aan dan autochtonen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:24 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
hahahahahahaha. Mijn god, wat ben je weer domme dingen aan het zeggen.
Het gaat ook om je domme opmerkingen over stemvee. Onder de groepen met lage inkomens en de groepen allochtonen ligt de opkomst traditioneel erg laag.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:30 schreef Holograph het volgende:
[..]
Sommige feiten zijn niet niet leuk, ik weet het. Marokkanen vragen 7.5x vaker een bijstandsuitkering aan dan autochtonen.
http://www.volkskrant.nl/(...)stemmers_redden_PvdAquote:Op woensdag 12 mei 2010 21:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het gaat ook om je domme opmerkingen over stemvee. Onder de groepen met lage inkomens en de groepen allochtonen ligt de opkomst traditioneel erg laag.
Maar goed gezien je voorkeur voor feiten kan je ons even aangeven hoeveel zetels pakweg de PvdA te danken heeft aan kansarme immigranten?
Ja, en alle allochtonen zijn kansarmquote:Op woensdag 12 mei 2010 21:39 schreef Holograph het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)stemmers_redden_PvdA
Natuurlijk zegt dit niet alles, maar wel dat de PvdA het daarvan moet hebben.
Nee, ik ben een vieze socialistquote:
Simpel: de overheid in andere landen ziet studenten en onderwijs niet als bezuinigingspost zoals dat in Nederland wel het geval is de afgelopen decennia.quote:Je kan je dan veel beter afvragen waarom een studie in NL zo duur is en in de ons omringende landen niet. Dan moet men daar wat aan gaan doen.
Dus een rijke gestudeerde manager mag van jou wel een voordeel hebben maar een gewoon gezin mag niet genieten van een extratje.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, ik ben een vieze socialist, dus boven een bepaald bedrag mogen mensen lekker zelf hun huis volledig financieren. Maar dat bedrag mag van mij op termijn ook gewoon naar nul euro.
een bezuiniging zou ervoor moeten zporgen dat iets goedkoper wordt maar dat is duidelijk niet het geval. Misschien zijn in NL de bijzaken rond een studie wel een beetje overprijst en zal dat moeten worden aangepast.quote:Simpel: de overheid in andere landen ziet studenten en onderwijs niet als bezuinigingspost zoals dat in Nederland wel het geval is de afgelopen decennia.
Dat gezinnetje gaat mogelijk juist profiteren van de afschaffing van de HRA.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:53 schreef marky het volgende:
[..]
Dus een rijke gestudeerde manager mag van jou wel een voordeel hebben maar een gewoon gezin mag niet genieten van een extratje.
Het was inderdaad een overstatement, maar het feit dat de uitkeringsafhankelijkheid onder Marokkanen 7,5x hoger ligt dan bij Nederlanders zou je kunnen concluderen dat er een hoop kansarme allochtonen hier in Nederland zitten.quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, en alle allochtonen zijn kansarm
Met dank aan je vrienden van CDA/VVD.quote:Op woensdag 12 mei 2010 22:09 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het was inderdaad een overstatement, maar het feit dat de uitkeringsafhankelijkheid onder Marokkanen 7,5x hoger ligt dan bij Nederlanders zou je kunnen concluderen dat er een hoop kansarme allochtonen hier in Nederland zitten.
Door uit huis gezet te worden omdat wonen onbetaalbaar is geworden?quote:Op woensdag 12 mei 2010 21:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat gezinnetje gaat mogelijk juist profiteren van de afschaffing van de HRA.
Gezien de over het algemeen zeer lage opkomst in de 'probleemwijken' vraag ik dat mij ernstig afquote:Op woensdag 12 mei 2010 21:39 schreef Holograph het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)stemmers_redden_PvdA
Natuurlijk zegt dit niet alles, maar wel dat de PvdA het daarvan moet hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |