abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 8 mei 2010 @ 15:51:23 #1
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179180
Gelukkig heb ik dáár geen last van, ik kan alles, sport veel, eet werkelijk alles (niet veel, maar wel alles) en kan het ook allemaal prima verdragen. De term: "dumping" komt in mijn woordenboek danook niet voor.
Wat eet gewoon bewust NIET eet, zijn slechte zaken: chocola, snoep, alcohol en dat soort zaken.
Al moet ik van de dietiste mezelf wel tussendoortjes veroorloven (ik krijg te weinig suiker/glucose en jodium binnen). Ik eet nu tussendoor wel eens een CountryCookie van AH, of een Almond Cookie. Die vind ik nog lekker ook.
Maar buiten het snoepwerk en alcohol 9die i kheel bewust absoluut negeer), eet ik dus eigenlijk "alles"
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81179337
Nooit alcohol en nooit snoep ? WOW
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 15:58:12 #3
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179396
Nee nooit
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81179514
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 15:58 schreef joers1 het volgende:
Nee nooit
Maar deed je dat voor de operatie wel?
pi_81179531
Lol je leeft maar 1x doe het dan ook gelijk goed en niet zo binnen de regeltjes ik vreet gewoon waar ik zin heb ongezond of gezond |!
When you look inside a girls heart, you would see how much she cries. You'll find hidden secrets, best friends and lies. But what you'd see the most is how hard it is to stray strong when nothing's right and everything's wrong.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:05:01 #6
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179559
Jip...toen wel.
Alcohol niet veel, maar snoep wel.

Nu ik ruim 40 kilo kwijt ben, en een ander lichaam heb (en daarmee ook een ander mens geworden ben) waag ik me er niet meer zo aan.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:05:38 #7
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179577
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:04 schreef Lelieblaadje het volgende:
Lol je leeft maar 1x doe het dan ook gelijk goed en niet zo binnen de regeltjes ik vreet gewoon waar ik zin heb ongezond of gezond |!
moet jij weten...heb jij een maagverkleinende operatie ondergaan?
Zo ja...dan praat je nu onzin (alles "vreten" is er dan vaak niet meer bij, zou je dan weten)
Zo nee....tja....dan weet ik niet wat je bijdehand loopt te doen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 16:06:29 #8
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81179592
Joers, ik heb ook geen dumpings, ik kan alles eten (eet weleens suiker maar drink ook geen alcohol - ik dronk voor de operatie ook al zelden dus dat kost me geen moeite). Dat ik op de badkamervloer terecht kwam had dan ook niets met mijn WLS te maken Ben flauwgevallen van de pijn als gevolg van de ontsteking aan mijn dikke darm.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81179609
Hoeveel % slaagt er eigenlijk in het vast te houden na zo'n operatie . Ik bedoel als je alleen gestopt was met snoepen had je nu toch ook die kilo's wel kwijt geraakt joers ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81179620
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:05 schreef joers1 het volgende:
Jip...toen wel.
Alcohol niet veel, maar snoep wel.

Nu ik ruim 40 kilo kwijt ben, en een ander lichaam heb (en daarmee ook een ander mens geworden ben) waag ik me er niet meer zo aan.
Maar nooit spijt dat je niet eerder met die rotzooi gestopt bent en dat die operatie dan niet nodig was geweest?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:07:57 #11
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179628
Ow gelukkig, dacht al.
De GBP heeft mijn leven in elk geval ongelooflijk doen veranderen...in positieve zin.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 16:10:09 #12
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81179694
Nee, dat lukt je niet. Mensen die een WLS krijgen hebben werkelijk zéér ernstig overgewicht, en dan heb ik het niet over 20 kilo of zo. En na de operatie val je af en het blijft er ook af Ik ben 50 kilo kwijtgeraakt na de operatie en die zijn er nu na 4,5 jaar nog steeds af.

Je moet je wel goed realiseren dat het een zware operatie is die gevolgen heeft voor de rest van je leven. Je moet onder controle blijven van een arts en trouw je supplementen nemen. Anders kun je tekorten krijgen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:11:15 #13
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179730
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:07 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Maar nooit spijt dat je niet eerder met die rotzooi gestopt bent en dat die operatie dan niet nodig was geweest?
nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.

Roepen dat ik ooit teveel heb gevreten raken kant noch wel...dat is bij mij nl. NIET sec de oorzaak van mijn overgewicht/probleem geweest. Bovendien vind ik de opmerkingen van niet-dikke mensen op dat vlak altijd een beetje onzinnig. Een dergelijke operatie is niet zomaar EVEN EEN INGREEPJE. Dat vergeten veel mensen. Het is niet zo simpel.
Jaren en jaren dieet, zonder enig resultaat, streng bezoek aan dietistes, internisten, diabetesverpleegkundigen, elke 6 weken ziekenhuis in en uit. Het is niet een kwestie van ff dieetje en dan voorkom je een operatie. Mensen die voor zo'n operatie in aanmerkign komen ,hebben aantoonbaar jarenlang moetgen knokken voor een paar kilo gewichtsverlies, óf hebben hele nare comorbiditeiten (neven-aandoeningen, waardoor een operatie zowat enige hulpmidel is)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81179791
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:11 schreef joers1 het volgende:

[..]

nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.

Roepen dat ik ooit teveel heb gevreten raken kant noch wel...dat is bij mij nl. NIET sec de oorzaak van mijn overgewicht/probleem geweest.
Oke dan is het te begrijpen
Ik vind je zo sterk overkomen nu dus dacht dat als je op de normale manier ernstig overgewicht had je die er ook zelf wel af had gekregen
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:13:34 #15
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81179815
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:11 schreef joers1 het volgende:

[..]

nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.

Roepen dat ik ooit teveel heb gevreten raken kant noch wel...dat is bij mij nl. NIET sec de oorzaak van mijn overgewicht/probleem geweest.
Maar je snoept nu niet meer en je bent 40 kilo kwijt en het komt niet terug . Dus je vrat gewoon wel teveel daarvoor .
Anders hoeft men ook je maaginhoud niet te reduceren .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 16:14:14 #16
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81179838
Dat is ook waar: je overgewicht levert vaak meer risico op dan de WLS. Die levert je zoveel op: vaak afname van allerlei klachten (gewrichten, diabetes), sociaal gezien ga je er meestal enorm op vooruit (ik pas weer in stoelen, kan met mijn zoontje in allerlei attracties, ik kan weer skiën en nog veel meer). Het gewichtsverlies is niet de enige winst die je maakt
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:15:21 #17
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81179875
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:13 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Maar je snoept nu niet meer en je bent 40 kilo kwijt en het komt niet terug . Dus je vrat gewoon wel teveel daarvoor .
Anders hoeft men ook je maaginhoud niet te reduceren .
Jij hebt er écht geen kaas van gegeten.....en leest bovendien niet goed. Geeft niks
Lees je eens in, als het je écht interesseert:L www.wls-info.nl Maar ga hier niet allerleioneliners posten, die totaal op NIETS gebaseerd zijn
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81179948
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:14 schreef Rewimo het volgende:
Dat is ook waar: je overgewicht levert vaak meer risico op dan de WLS. Die levert je zoveel op: vaak afname van allerlei klachten (gewrichten, diabetes), sociaal gezien ga je er meestal enorm op vooruit (ik pas weer in stoelen, kan met mijn zoontje in allerlei attracties, ik kan weer skiën en nog veel meer). Het gewichtsverlies is niet de enige winst die je maakt
Maar die winsten krijg je ook als je op en normale manier afvalt dat komt niet door de WLS
Ik ben echt wel geschrokken als ik de verhalen hier lees van als het fout gaat voor/tijdens/na de operatie en dat bij mensen die gewoon net zoveel overgewicht hadden als ik
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:18:50 #19
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81179987
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:15 schreef joers1 het volgende:

[..]

ji jhebt er écht geen kaas van gegeten.....en leest bovendien niet goed. Geeft niks

Je krijgt geen maagverkleining louter omdat je diabetes hebt of een cholestrolafwijking in je bloed. Die krijg je om overgewicht tegen te gaan zodat je minder eet .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:20:14 #20
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180033
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:17 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Maar die winsten krijg je ook als je op en normale manier afvalt dat komt niet door de WLS
mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus niet
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 16:21:04 #21
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81180067
Natuurlijk kan het ook fout gaan Je krijgt ook niet zomaar een WLS. Als je meer wilt weten, kijk dan eens op www.wlsinfo.nl
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81180094
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:20 schreef joers1 het volgende:

[..]

mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus niet
Volgens mij is het toch niet altijd zo heel moeilijk om zo'n operatie te krijgen hoor.
Daarom was ik dus geschrokken dat die mensen in hetzelfde schuitje zaten als ik, maar ben erg blij dat ik toch vol heb gehouden en op de normale manier ben afgevallen
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:24:47 #23
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180203
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:21 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Volgens mij is het toch niet altijd zo heel moeilijk om zo'n operatie te krijgen hoor.
Daarom was ik dus geschrokken dat die mensen in hetzelfde schuitje zaten als ik, maar ben erg blij dat ik toch vol heb gehouden en op de normale manier ben afgevallen
Zo moeilijk is het dus wel! Het is écht niet ff een chirurg raadplegen end an heb je toestemming. Als je dát denkt, kom je heel bedrogen uit. Psychologische onderzoeken, meerdere bezoeken aan chirurg, onderzoeken door radioloog, uitgebreide tests én een goedkeuring van je verzekeraar (en dat is tegenwoordig nog het grootste probleem).
Nee....het is een zware ingreep en daarvoor moet je aan eisen voldoen (en inderdaad véél te zwaar zijn óf diverse comorbiditeiten hebben, zoals in mijn geval). Niet op maandagochted ff naar t ziekenhuis en een middagje later al je verwijzing hebben. Gelukkig is het zo simpel dus niet.

Ben maar blij dat jij je gewicht zelf kwijt bent geraakt. Hoop voor jou dat het ook écht weg blijft. Knap van je, in elk geval.
Operaties gaan wel eens fout ja...dat is altijd. Ook een blindedarmoperatie kan misgaan.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81180256
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:24 schreef joers1 het volgende:

[..]

Zo moeilijk is het dus wel! Het is écht niet ff een chirurg raadplegen end an heb je toestemming. Als je dát denkt, kom je heel bedrogen uit.
Ben maar blij dat jij je gewicht zelf kwijt bent geraakt. Hoop voor jou dat het ook écht weg blijft. Knap van je, in elk geval.
Operaties gaan wel eens fout ja...dat is altijd. Ook een blindedarmoperatie kan misgaan.
Misschien heb ik dan een paar verkeerde voorbeelden gezien
En het blijft zeker weg gaat ook al jaren goed dus maak me geen zorgen meer.
Operaties gaan jammer genoeg wel vaker fout inderdaad, maar dan is het niet om iets dat je jezelf hebt aangedaan
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:28:36 #25
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180326
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:26 schreef Sarabi het volgende:

[..]


Operaties gaan jammer genoeg wel vaker fout inderdaad, maar dan is het niet om iets dat je jezelf hebt aangedaan
dit doet ook niemand zichzelf aan!
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:29:30 #26
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81180359
Joers je komt een beetje gefrustreerd over .
Het lijkt wel of je jaloers bent op mensen die het wel zonder hulp voor elkaar gebokst hebben ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:30:22 #27
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180396
Het vorige topic...met alle respect....werd bezocht door mensen die óf zelf een WLS hebben ondergaan...óf mensen die er een moesten ondergaan...óf geinteresseerden. Jammer dat er nu enkele zijn, die een beetje de draak lijken te steken met WLS-patienten.....
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:32:01 #28
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180453
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:29 schreef Winner_Taco het volgende:
Joers je komt een beetje gefrustreerd over .
Het lijkt wel of je jaloers bent op mensen die het wel zonder hulp voor elkaar gebokst hebben ?
Je snapt er écht helemaal niks van....geeft verder niks
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:34:36 #29
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81180525
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:32 schreef joers1 het volgende:

[..]

Je snapt er écht helemaal niks van....geeft verder niks
Pardon ?
Ik heb zelf Hypothyreoïdie en ben geheel op eigen kracht 72 kilo afgevallen . Mij is óók tot 2x toe een WLS voorgesteld maar heb het nooit gedaan . Ik ben op het spreekuur meerdere gevallen tegen gekomen die jouw verhaal over hoogdrempeligheid tov een WLS tegenspreken . Werkelijk de enige indicatie is ernstige obesitas in die hoedanigheid
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 16:38:17 #30
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81180629
Ik weet niet wanneer je die mensen bent tegengekomen maar je krijgt zo'n operatie echt niet zomaar
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:39:30 #31
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180667
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:34 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Pardon ?
Ik heb zelf Hypothyreoïdie en ben geheel op eigen kracht 72 kilo afgevallen .
áls JIJ 72 kilo op eigen kracht bent afgevallen (hoeveel woog jij dan?) wil dat nog niet zeggen, dat iederéén dat zomaar kan!

En nee....een WLS krijg je inderdaad niet ZOMAAR. En niet iedereen die ernstige obesitas heeft, komt klakkeloos voor een WLS in aanmerking, Wat jij ook gehoord denkt te hebben. Je gaat af op verhaaltjes uit de wachtkamer kennelijk
Ik ben in elk geval blij dat ik de operatie heb ondergaan en dat het nu allemaal zo perfect gaat. Een ander leven, een ander lijf, geen diabetes meer, geen medicatie meer, een heerlijk gevoel. En dat ik daar een operatie voor heb ondergaan? Tja...dat is mijn keuze geweest. Daar hoeft een ander het niet mee eens te zijn.
Jij denkt het zelf te kunnen? Prima...dat is je tot nu toe kennelijk ook heel goed gelukt., Hulde daarvoor! Ik heb het zó gedaan en ik voel me óók prima, net als jij.

[ Bericht 16% gewijzigd door joers1 op 08-05-2010 16:48:21 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:45:55 #32
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81180876
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:39 schreef joers1 het volgende:

[..]

als JIJ 72 kilo op eigen kracht bent afgevallen (hoeveel woog jij dan?) wil dat nog niet zeggen, dat iederéén dat zomaar kan! In MIJN geval was dat dus onmogelijk.
En nee....een WLS krijg je niet ZOMAAR. En niet iedereen die ernstige obesitas heeft, komt klakkeloos voor een WLS in aanmerking, wat jij ook gehoord denkt te hebben. je gaat af of verhaaltjes uit de wachtkammer kennelijk
Ik woog 4 jaar geleden bijna 190 kilo . En ik zeg nergens dat je ZOMAAR een operatie krijgt , ik stel alleen dat het lang niet zo hoogdrempelig is als jij het voorstelt . Dwz als je op zeker moment ernstig overgewicht zou hebben kom je (behalve als er een medische oorzaak is dat dit niet mogelijk is) gewoon in aanmerking voor een dergelijke operatie .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:49:45 #33
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81180993
[quote]Op zaterdag 8 mei 2010 16:45 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]
Dwz als je op zeker moment ernstig overgewicht zou hebben kom je (behalve als er een medische oorzaak is dat dit niet mogelijk is) gewoon in aanmerking voor een dergelijke operatie .
[/quote}

..in aanmerking???? Ja, absoluut...in AANMERKING wel ja....
Krijg je danook daadwerkelijk automatisch de operatie??? Nee! Dan moe tje wel degelijk aan meer eisen voldoen...maar goed....dat wil er bij jou niet in
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:50:57 #34
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81181032
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:49 schreef joers1 het volgende:

[..]

niet dus
Maar geeft niks meid...blijf lekker bij je standpunt
Laat ook maar zitten gewoon droeftoeter
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:54:39 #35
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81181180
oei...je kan niet winnen en gaat schelden?

Als je trouwens 75 kilo bent afgevallen en 190 WOOG, ben je NOG veel te zwaar en heb je NOG zware obesitas. Je bent welliswaar 72 kilo kwijt, maar bent er in termen niet veel mee opgeschoten, nog altijd een te hoog BMI en te hoog gewicht en nog altidj morbide obesitas

(tja, als jij bijdehand wil doen...kan ik het ook)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81181195
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:20 schreef joers1 het volgende:

[..]

mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus niet
Maar hoe komt het dan dat veel mensen die een WLS krijgen, vooraf ineens wel heel veel afvallen dmv allerlei shakes of een dieet ofzo?

Ik bedoel dan tijdens het pre-operatie dieet? Dan kan het bij de meeste mensen wel.


Is het niet zo, dat mensen die een WLS fysiek wel af kunnen vallen, maar het mentaal niet kunnen? En dat bedoel ik dus helemaal niet denigrerend, maar gewoon omdat het zo is.

Want als je een maagverkleining ondergaat, veranderd er toch niets in je verbranding? Maar alles in de opname en je eetgedrag? Je kunt veel minder eten en er wordt ook nog eens veel minder opgenomen en daardoor val je af. Dit had theoretisch gezien toch ook zonder operatie gekund.

Het probleem is volgens mij meer dat obesitas meer een psychische aandoening is dan een fysieke. En veel mensen hebben daar weinig gevoel voor. En dat vind ik dan weer onzin.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:57:30 #37
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81181286
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:54 schreef joers1 het volgende:
oei...je kan niet winnen en gaat schelden?

Als je trouwens 75 kilo bent afgevallen en 190 WOOG, ben je NOG veel te zwaar en heb je NOG zware obesitas. Je bent welliswaar 72 kilo kwijt, maar bent er in termen niet veel mee opgeschoten, nog altijd een te hoog BMI en te hoog gewicht en nog altidj morbide obesitas

(tja, als jij bijdehand wil doen...kan ik het ook)
Klopt
Maar daarom verlies ik nog steeds bijna 10 kilo per maand .

Overigens ben ik ruim over de 2 meter . Dus dat morbide valt ook wel mee .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81189109
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:55 schreef annavankleef het volgende:
Want als je een maagverkleining ondergaat, veranderd er toch niets in je verbranding?
Welkom in de wereld van Obesitas. Als je voor een dergelijke operatie in aanmerking komt weet je eigenlijk wel zeker dat je lijf een probleem heeft dat niet zomaar weg te werken is, anders was je ook nooit zo zwaar geworden. Er zit een stoornis, op welke manier dan ook. Die stoornis kan genetisch vastliggen en voor grote honger zorgen, maar het kan ook, juist door het vechten tegen (hoofd)honger in, de verbranding steeds een opdonder geven, waardoor de verbranding steeds lager wordt. WLS is en blijft een hulpmiddel én qua voedingspatroon heb je alles zelf in de hand, maar hoe je lijf reageert dat heb je niet zelf in de hand.
Het kan best dat je verbranding wel beter word doordat je bijvoorbeeld kleine porties per keer eet ipv 3 grotere porties. Daarbij is het ene lijf is het andere niet. Het is blijft het een hulpmiddel, waar je de rest van je leven mee moet werken door gezond te eten en te bewegen.En ja, tuurlijk val je makkelijk(er) af met zo'n operatie maar na verloop van tijd komt het vooral op jezelf aan.

Verder bijkomend voordeel is bij sommige operaties dat door het wegnemen van dat deel van de maag dat je niet meer gebruikt ook de aanmaak van het Grehline hormoon enorm wordt beperkt. Het Grehlinehormoon zorgt voor het honger- c.q. trek-signaal naar je hersenen. Bij sommige mensen is dit verstoord en deze mensen hebben dus altijd honger. Dat signaal is er na de operatie dus niet meer of in een normalere hoedanidgheid waardoor mensen ineens wél een normaal eetpatroon vast kunnen houden.
pi_81189400
Ik wil niemand aanvallen, maar ik kan me best voorstellen dat mensen (incl ikzelf) een totaal verkeerd beeld hebben van zo'n operatie en wie er wil of niet voor in aanmerking komt.
Zo heb ik ook een paar mensen in mijn omgeving gehad die een wls ondergaan hebben waarna iedereen riep dat het zoo knap was dat ze zoveel afgevallen zijn. (iets wat ik persoonlijk niet knap vind, tuurlijk is zo'n operatie zwaar en absoluut geen pretje maar het is heel logisch dat je als een speer afvalt daarna., want dat is het hele doel van de operatie)

Wat bij de meeste mensen denk ik een beetje in het verkeerde keelgat schiet zijn de mensen die niet door medische reden zo dik zijn geworden (want eerlijk is eerlijk maar een klein percentage van de mensen met ernstig overgewicht kan hier niets aan doen)
Ik snap best dat er mensen zijn die al jaren bij een dietiste lopen en vanalles geprobeerd hebben (ook al ben k hier ook een beetje sceptisch in, je kunt niet weten wat zij onder hun best doen verstaan) en dat zij niet zonder een wls kunnen afvallen.
Wat ik echter niet begrijp is waarom ze het zo ver hebben laten komen in de eerste plaats (en nogmaals dan heb ik het over mensen met ernstig overgewicht, die geen medische oorzaak aan hun obesitas kunnen koppelen)
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 20:36:21 #40
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81189655
Mijn arts zei destijds dat als ze konden ontdekken welk gen er verantwoordelijk is voor het feit dat mensen extreem overgewicht ontwikkelen, hij wel kon stoppen met opereren. Want dan zouden ze het probleem met medicijnen kunnen oplossen. Hij zei ook dat ze dan meteen een oplossing konden vinden voor mensen die maar niet aankomen, hoeveel ze ook eten. Dat schijnen twee kanten van hetzelfde probleem te zijn. Dat gen werkt dus niet zoals het hoort en zorgt ervoor dat mensen niet of juist extreem aankomen.

Wat dat gen precies triggert om zo van slag te raken, weet men niet. Maar volgens hem is dat gen de oorzaak waarom sommige mensen zoveel aankomen - en daar hoeven ze dus niet eens heel veel voor te eten.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:38:59 #41
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81189757
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:36 schreef Rewimo het volgende:
Mijn arts zei destijds dat als ze konden ontdekken welk gen er verantwoordelijk is voor het feit dat mensen extreem overgewicht ontwikkelen, hij wel kon stoppen met opereren. Want dan zouden ze het probleem met medicijnen kunnen oplossen. Hij zei ook dat ze dan meteen een oplossing konden vinden voor mensen die maar niet aankomen, hoeveel ze ook eten. Dat schijnen twee kanten van hetzelfde probleem te zijn. Dat gen werkt dus niet zoals het hoort en zorgt ervoor dat mensen niet of juist extreem aankomen.

Wat dat gen precies triggert om zo van slag te raken, weet men niet. Maar volgens hem is dat gen de oorzaak waarom sommige mensen zoveel aankomen - en daar hoeven ze dus niet eens heel veel voor te eten.
Leuk verhaal . Vraag me alleen af bij hoeveel % van alle personen met zware obesitas er sprake is van een genetische afwijking en hoeveel % gewoon dik is geworden door veel , en ongezond eten + te weinig bewegen .
Ik schat 99% door het laatste
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 20:41:58 #42
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81189893
O, en ik vind het ook niet "knap" dat ik zoveel afgevallen ben, maar het is ook niet zo dat je er niets voor hoeft te doen. Je moet de rest van je leven je eetgewoonten aanpassen en supplementen nemen. Oppassen voor (biologische) ondervoeding, tekorten. En het is niet zo dat je na zo'n operatie ineens van alles kunt eten zonder aan te komen. Je moet juist zorgen dat je bepaalde dingen eet, maar je hebt bijvoorbeeld vrijwel niets aan "light" of dieetproducten. Afhankelijk van het soort operatie dat je hebt ondergaan moet je van bepaalde soorten voedsel meer eten of dat juist laten staan. Zo moet ik bijvoorbeeld heel veel eiwitten eten. Die vormen voor mij het hoofdbestanddeel van mijn voedsel. Maar bij andere operaties moet je een ander eetpatroon volgen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 20:42:28 #43
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81189911
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:38 schreef Winner_Taco het volgende:

Leuk verhaal . Vraag me alleen af bij hoeveel % van alle personen met zware obesitas er sprake is van een genetische afwijking en hoeveel % gewoon dik is geworden door veel , en ongezond eten + te weinig bewegen .
Ik schat 99% door het laatste
Ja, en wat wil je daar nou mee zeggen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81189956
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:36 schreef Rewimo het volgende:
Wat dat gen precies triggert om zo van slag te raken, weet men niet. Maar volgens hem is dat gen de oorzaak waarom sommige mensen zoveel aankomen - en daar hoeven ze dus niet eens heel veel voor te eten.

Oh dat gen bestaat vast, daar twijfel ook niet aan. En er zijn vast mensen die aankomen ondanks ze niet veel eten. Maar daar ligt mij "probleem" ook niet, die ligt bij de vele grotere groep van mensen die gewoon echt door hun eigen toedoen te dik zijn!
En dat zeg ik niet om iemand hier de grond in te boren, maar dat zeg ik omdat er genoeg mensen zijn die gewoon veel te dik zijn en een ontzettend slecht eet/beweeg patroon.
Het gros van de mensen die te dik zijn, zijn dit omdat ze slecht en ongezond eten en omdat ze een inactieve levensstijl hebben. En ik denk dat een deel van die mensen ook uiteindelijk bij een wls terechtkomen. Want eenmaal zo dik komen er ernstige problemen waardoor zelfstandig afvallen niet meer goed of waardoor er levensbedreigende situaties ontstaan.
Als het bij iedereen aan een bepaald gen zou liggen dat zou obesitas niet iets zijn van de laatste tientallen jaren maar dan moet het al veel langer spelen.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:45:19 #45
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81190033
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:42 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja, en wat wil je daar nou mee zeggen
Dat ik de uitspraak van je arts over dat gen nogal apart vind . Zeker omdat volgens mij het merendeel van die operaties eerder voorkomen kan worden door een gezondere levensstijl c.q. beter bewegingspatroon
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:46:04 #46
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81190066
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:43 schreef Lotje-Plusone het volgende:

[..]

Oh dat gen bestaat vast, daar twijfel ook niet aan. En er zijn vast mensen die aankomen ondanks ze niet veel eten. Maar daar ligt mij "probleem" ook niet, die ligt bij de vele grotere groep van mensen die gewoon echt door hun eigen toedoen te dik zijn!
.
Dat dus
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81190114
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:41 schreef Rewimo het volgende:
O, en ik vind het ook niet "knap" dat ik zoveel afgevallen ben, maar het is ook niet zo dat je er niets voor hoeft te doen. Je moet de rest van je leven je eetgewoonten aanpassen en supplementen nemen. Oppassen voor (biologische) ondervoeding, tekorten. En het is niet zo dat je na zo'n operatie ineens van alles kunt eten zonder aan te komen. Je moet juist zorgen dat je bepaalde dingen eet, maar je hebt bijvoorbeeld vrijwel niets aan "light" of dieetproducten. Afhankelijk van het soort operatie dat je hebt ondergaan moet je van bepaalde soorten voedsel meer eten of dat juist laten staan. Zo moet ik bijvoorbeeld heel veel eiwitten eten. Die vormen voor mij het hoofdbestanddeel van mijn voedsel. Maar bij andere operaties moet je een ander eetpatroon volgen.
Daar ben ik me ook absoluut van bewust. It's no picknick. Maar ik erger me gewoon aan mensen in de omgeving van een 'wls-er' die roepen dat het zo knap is dat diegene 80 kilo is afgevallen.
Als ik heel eerlijk ben vind ik het knapper dat ze die 80 kilo er in eerste instantie aangegeten hebben. Ook omdat de meeste mensen heel goed weten wat voor negatieve gevolgen overgewicht heeft.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 20:48:45 #48
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81190192
En die mensen mogen volgens jou geen WLS krijgen omdat het hun eigen schuld is? Dat is wat ik uit de toon van jouw berichten haal.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:52:03 #49
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81190327
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:48 schreef Rewimo het volgende:
En die mensen mogen volgens jou geen WLS krijgen omdat het hun eigen schuld is? Dat is wat ik uit de toon van jouw berichten haal.
Volgens mij staat dat nergens
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81190531
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:48 schreef Rewimo het volgende:
En die mensen mogen volgens jou geen WLS krijgen omdat het hun eigen schuld is? Dat is wat ik uit de toon van jouw berichten haal.
Nou dat is jou conclusie, ik heb nergens gezegd dat ik vind dat die mensen geen wls mogen. Ik heb dat niet te bepalen maar ben er wel groot voorstander van dat de selectieprocedure heel streng is (zoals het nu is)
Wel zijn het die mensen waardoor buitenstaanders (en ikzelf dus) meer moeite hebben met operaties zoals wls.
En er daardoor soms negatief reargeerd wordt op wls. Want ik geef eerlijk toe dat ik er minder van gecharmeerd zijn als mensen door eigen toedoen ernstig overgewicht krijgten en vervolgens alleen nog maar met wls kunnen afvallen. Of een wls operatie krijgen omdat het overgewicht op dat moment levensbedreigend is

Waarom ik er moeite mee heb, is omdat ik zelf uit de zorg kom. En ik liever mensen help die zelf geen toedoen hebben in hun ziekte zijn, dit lijkt me vrij logisch.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 20:59:38 #51
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81190610
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:57 schreef Lotje-Plusone het volgende:

Nou dat is jou conclusie, ik heb nergens gezegd dat ik vind dat die mensen geen wls mogen. Ik heb dat niet te bepalen maar ben er wel groot voorstander van dat de selectieprocedure heel streng is (zoals het nu is)
Wel zijn het die mensen waardoor buitenstaanders (en ikzelf dus) meer moeite hebben met operaties zoals wls.
En er daardoor soms negatief reargeerd wordt op wls. Want ik geef eerlijk toe dat ik er minder van gecharmeerd zijn als mensen door eigen toedoen ernstig overgewicht krijgten en vervolgens alleen nog maar met wls kunnen afvallen. Of een wls operatie krijgen omdat het overgewicht op dat moment levensbedreigend is

Waarom ik er moeite mee heb, is omdat ik zelf uit de zorg kom. En ik liever mensen help die zelf geen toedoen hebben in hun ziekte zijn, dit lijkt me vrij logisch.
Eh ja
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81190702
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:59 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Eh ja
wat? Wat is hier verkeerd aan? Mogen we geen mening over zoiets hebben omdat we zelf geen ernstige obesitas hebben?
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 21:18:50 #53
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81191446
Nee, je spreekt jezelf tegen. Maar goed, ik sluit me bij Joers aan: jullie begrijpen het kennelijk niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81191577
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 21:18 schreef Rewimo het volgende:
Nee, je spreekt jezelf tegen. Maar goed, ik sluit me bij Joers aan: jullie begrijpen het kennelijk niet.
Hoe is dat mezelf tegen spreken?
Ik geef mijn mening aan, ik kan er niets aan doen dat jij je meteen aangevallen voelt!
En je meteen verbergen achter jullie begrijpen het niet, is wel heel makkelijk. Ik heb niets gezegd over medische oorzaken zoals die van b.v. Joers.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 21:27:28 #55
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81191853
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 21:18 schreef Rewimo het volgende:
Nee, je spreekt jezelf tegen. Maar goed, ik sluit me bij Joers aan: jullie begrijpen het kennelijk niet.
Makkelijkste weg
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81192703
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:57 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Waarom ik er moeite mee heb, is omdat ik zelf uit de zorg kom. En ik liever mensen help die zelf geen toedoen hebben in hun ziekte zijn, dit lijkt me vrij logisch.
Als je zelf uit de zorg komt zou je juist moeten weten dat het zo simpel vaak niet in elkaar zit. Dan zou je namelijk ook moeten stellen dat drugsverslaving, hartaanvallen, longkanker door roken etc ook komen door een persoonlijke keuze. Als dat je overtuiging is snap ik persoonlijk niet wat je überhaupt in de zorg doet.

Morbide obesitas is immers doorgaans niet het probleem van mensen die alleen maar teveel van lekker eten houden. Een operatie ondergaan om af te vallen is niet iets wat je zomaar besluit. Het is iets waartoe je besluit als je alles al geprobeerd hebt en ten einde raad bent. Mensen die nooit dik zijn geweest begrijpen over het algemeen maar moeilijk waarom je vrijwillig voor een operatie kiest (“je laat toch niet snijden in een gezond lichaam?”). Ze denken dat je met voldoende wilskracht wel zou moeten kunnen afvallen. Het klinkt ook best simpel: door de operatie heb je een kleinere maag en kun je minder eten dus val je af. Als je voor de operatie gewoon minder had gegeten dan was je toch ook afgevallen? Ik ben zelf momenteel met mijn afstudeerartikel bezig over dit onderwerp en ben veel recente onderzoeken tegengekomen die aantonen dat het met betrekking tot extreem overgewicht gewoon zo simpel niet in elkaar zit. Mensen reageren vaak alleen op wat men ziet, en trekken daarbij de meest voor de hand liggende conclusie (“te dik dus teveel gegeten”) maar de oorzaak ligt vaak veel genuanceerder. Zo stelt psycholoog Ilse Nijs in haar onderzoek waarop zij afgelopen maart promoveerde aan de Erasmus Universiteit: “Obesitas lijkt op een verslaving. Dat elk pondje door het mondje gaat, wil niet zeggen dat het individu volledig verantwoordelijk kan worden gesteld voor zijn eetgedrag”

Klinisch psycholoog en psychotherapeut Gerbrand van Hout promoveerde in 2008 aan de Universiteit van Tilburg op de invloed van psychologische kenmerken en gedrag op het succes van chirurgie bij ingrepen met extreem overgewicht. Bij mensen die minimaal twee keer zo zwaar zijn als hun ideaalgewicht, is een chirurgische ingreep volgens Van Hout de enige manier die helpt om af te vallen en een lager gewicht vast te houden.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 21:54:12 #57
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81192915
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 21:21 schreef Lotje-Plusone het volgende:

Hoe is dat mezelf tegen spreken?
Ik geef mijn mening aan, ik kan er niets aan doen dat jij je meteen aangevallen voelt!
En je meteen verbergen achter jullie begrijpen het niet, is wel heel makkelijk. Ik heb niets gezegd over medische oorzaken zoals die van b.v. Joers.
Ik voel me echt niet aangevallen. Ik snap alleen niet waarom jullie blijkbaar vinden dat mensen die door "eigen schuld" te dik zijn geen WLS "mogen" en mensen die een medische oorzaak hebben wel. Als je zo dik bent is WLS meestal de enige oplossing om weer een (redelijk) gezond gewicht te krijgen. En zoals Joers en ik hebben aangegeven kom je niet zomaar in aanmerking voor een WLS, ongeacht de oorzaak van je gewicht.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81193422
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 21:48 schreef Trusten het volgende:

[..]

Als je zelf uit de zorg komt zou je juist moeten weten dat het zo simpel vaak niet in elkaar zit. Dan zou je namelijk ook moeten stellen dat drugsverslaving, hartaanvallen, longkanker door roken etc ook komen door een persoonlijke keuze. Als dat je overtuiging is snap ik persoonlijk niet wat je überhaupt in de zorg doet.
Feit blijft dat de meeste mensen te dik zijn door hun eigen gedrag, ik zeg niet dat de gezondsheidproblemen een eigen keuze zijn. Ik denk wel dat deze mensen zichzelf en andere een hoop ellende kunnen besparen door het niet zo ver te laten komen. Dit geld in mijn optiek ook voor longemfyseempatienten die maar stug door blijven roken. Dit wil niet zeggen dat ik deze mensen niet wil behandelen.m
quote:
. Zo stelt psycholoog Ilse Nijs in haar onderzoek waarop zij afgelopen maart promoveerde aan de Erasmus Universiteit: “Obesitas lijkt op een verslaving. Dat elk pondje door het mondje gaat, wil niet zeggen dat het individu volledig verantwoordelijk kan worden gesteld voor zijn eetgedrag”
Daar heb ik inderdaad ook veel over gelezen dat obesitas onder de verslaving kan vallen, maar dat neemt niet weg dat het nog steeds door overmatig eten komt en niet zozeer door allerlei aandoeningen zoals onderactieve schildklier of een bepaald gen.
Maar zijn julie het er dan absoluut niet mee eens dat er een hele grote groep mensen echt door eigen schuld te dik zijn? En dat er een deel daarvan bij wls terecht komt, al dan niet door noodzaak?
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81193538
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 21:54 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ik voel me echt niet aangevallen. Ik snap alleen niet waarom jullie blijkbaar vinden dat mensen die door "eigen schuld" te dik zijn geen WLS "mogen" en mensen die een medische oorzaak hebben wel. Als je zo dik bent is WLS meestal de enige oplossing om weer een (redelijk) gezond gewicht te krijgen. En zoals Joers en ik hebben aangegeven kom je niet zomaar in aanmerking voor een WLS, ongeacht de oorzaak van je gewicht.
Nogmaals ik heb niet gezegd wie er wel en geen wls mogen. Ik probeerde (vooral in het begin) uit te leggen waarom mensen soms negatief reargeren op wls.
En ik snap dat je niet zomaar in aanmerking komt voor wls, maar ondertussen heb ik al aardig wat mensen leren kennen die het ondergaan hebben, dus zo heel zeldzaam is het ook weer niet.
Zijn er (inter)nationale richtlijnen voor wie wel en niet toegelaten worden? Of verschilt dit per ziekenhuis/ kliniek.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 22:18:00 #60
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_81193837
Ik ben er wel mee eens. De richtlijnen lijken in de jaren ook soepeler te zijn geworden alsmede het aantal ziekenhuizen die deze operaties uitvoeren. Ik had het graag zelf gedaan, nu achteraf denk ik wel eens dat ik er zelf te licht over heb gedacht.

Afgezien wat er allemaal niet goed gaat/gegaan is. En ik ben zeker niet dik geworden van de lucht. En de mensen die met een preop dieet ineens wel als een speer afvallen, dacht ik ook wel eens van misschien kan je het zelf ook wel.
pi_81193846
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:06 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Daar heb ik inderdaad ook veel over gelezen dat obesitas onder de verslaving kan vallen, maar dat neemt niet weg dat het nog steeds door overmatig eten komt en niet zozeer door allerlei aandoeningen zoals onderactieve schildklier of een bepaald gen.
Jawel maar ik ben er van overtuigd dat dit niet overmatig eten is omdat je overmatig eten zo lekker vind en vaak heel genuanceerd ligt. Zoveel mensen, zoveel oorzaken maar waar ik in ieder geval van overtuigd ben is dat veel mensen met obesitas helemaal niet zo extreem eten als je misschien zou denken.Dat vind ik opzich ook helemaal niet zo raar want op televisie bijvoorbeeld gaan programma's over dit soort operaties wel altijd over de extremen.

Er zijn steeds meer aanwijzingen dat bij het ontstaan van vetzucht erfelijke factoren een rol spelen. Op dit gebied wordt veel onderzoek verricht. In de hersenen bevindt zich het hongercentrum en een verzadigingscentrum van waaruit de behoefte aan voedsel wordt aangestuurd. Maar als de voedselbehoefte van het lichaam erg laag is, werken die centra niet meer optimaal en wordt er gemakkelijk meer opgenomen dan nodig is voor het dagelijkse energiegebruik. Aanpassingsproblemen, persoonlijke moeilijkheden, frustraties, e.d. kunnen ook leiden tot storingen in het gevoel voor trek en verzadiging met als gevolg meer eten of snoepen dan nodig is voor het dagelijkse energieverbruik.

Als je, en ik heb zelf een WLS dus weet echt wel waar ik over praat, als je eens een dag door het leven zou gaan als iemand met extreem overgewicht dan zou je weten dat als het een kwestie was van gewoon willen en even doorzetten niemand meer extreem overgewicht zou hebben. Je word er namelijk constant op be(v)oordeeld en mensen schuwen het niet om je te wijzen op je gebrek. Dat mag namelijk omdat heel dik zijn in die meningen vooral heel erg je eigen schuld is; 'gewoon' een gebrek aan ruggengraat. Als je (morbide) obesitas hebt dan heb je zelf echt wel door dat je niet voldoet aan het ideaalbeeld van de maatschappij. En aangezien je als persoon met obesitas ook maar gewoon een mens bent wil je daar echt wel aan voldoen.

Ook heeft voor veel mensen eten een bepaalde functie gekregen bijvoorbeeld het weg-eten van gevoelens of problemen en word dat in mijn ogen niet serieus genoeg genomen. Ook Dhr. J. Seidell, hoogleraar voeding en gezondheid aan de Vrije Universiteit in Amsterdam, beaamt dit: "De helft van alle artsen en specialisten vindt overgewicht geen medisch probleem. Ze denken in de trant van: 'Eigen schuld, dikke bult. Moet je maar niet zo veel eten en wat vaker de trap nemen.' Ze nemen patiënten niet serieus en laten die vervolgens aan hun lot over."
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Zijn er (inter)nationale richtlijnen voor wie wel en niet toegelaten worden? Of verschilt dit per ziekenhuis/ kliniek.
quote:
De selectie van kandidaten voor bariatrische chirurgie gebeurt doorgaans op basis van internationaal gehanteerde, strikte criteria:

* u bent tussen 18 en 65 jaar;
* uw BMI is hoger dan 40 of:
* uw BMI is hoger dan 35 en u lijdt aan meerdere aandoeningen als gevolg van uw overgewicht;
* u bent sinds meer dan 5 jaar morbide obees;
* u hebt aantoonbaar al meerdere pogingen ondernomen om te vermageren
* u hebt geen andere ziektes (bijv. schildklierafwijkingen) die verantwoordelijk zijn voor uw overgewicht;
* u bent bereid om radicaal uw levenswijze en eetgewoonten te veranderen;
* u bent bereid om na uw chirurgische behandeling regelmatig op medische controle te gaan;
* er zijn geen medische of psychologische redenen waardoor u niet in aanmerking zou komen voor anesthesie (verdoving) en chirurgie;
* u bent geen overmatig alcoholgebruiker.


[ Bericht 11% gewijzigd door Trusten op 08-05-2010 22:25:53 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 8 mei 2010 @ 22:20:22 #62
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81193923
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:

Nogmaals ik heb niet gezegd wie er wel en geen wls mogen. Ik probeerde (vooral in het begin) uit te leggen waarom mensen soms negatief reargeren op wls.
En ik snap dat je niet zomaar in aanmerking komt voor wls, maar ondertussen heb ik al aardig wat mensen leren kennen die het ondergaan hebben, dus zo heel zeldzaam is het ook weer niet.
Zijn er (inter)nationale richtlijnen voor wie wel en niet toegelaten worden? Of verschilt dit per ziekenhuis/ kliniek.
Ik kom zelden mensen tegen die negatief reageren op WLS. Wel een hoop mensen die er blij mee zijn en hierdoor hun leven zien veranderen. Veel vragen worden beantwoord op http://www.wlsinfo.nl/
In Nederland worden volgens mij overal zo'n beetje dezelfde richtlijnen aangehouden. Of dat internationaal ook zo is, weet ik niet. Maar ik denk het wel. Het is geen ingreep die je bij iedereen kunt doen zonder dat hij zich bewust is van de aanpassingen die voor de rest van je leven gelden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81194167
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:18 schreef Trusten het volgende:

[..]

Jawel maar ik ben er van overtuigd dat dit niet overmatig eten is omdat je overmatig eten zo lekker vind en vaak heel genuanceerd ligt. Zoveel mensen, zoveel oorzaken maar waar ik in ieder geval van overtuigd ben is dat veel mensen met obesitas helemaal niet zo extreem eten als je misschien zou denken.Dat vind ik opzich ook helemaal niet zo raar want op televisie bijvoorbeeld gaan programma's over dit soort operaties wel altijd over de extremen.
Dat heb ik ook nergens gezegd dat mensen overmatig eten omdat ze het zo lekker vinden. Hoewel het ook gewoon gewoonte kan zijn (als je al 10 jaar ontzettend ongezond en veel eet zet je dit niet zomaar om)
Maar in het begin van dit topic leek het een beetje alsof mensen alleen maar dik worden van allerlei aandoeningen.
En dat is in mijn ogen onzin.
Ik weet inderdaad niet wat het is om ernstig overgewicht te hebben dus ik kan niet over alles oordelen, maar ik weet wel dat er genoeg mensen zijn (dan misschien niet die een wls ondergaan) die te dik zijn en daar zelf een groot aandeel aan hebben. Dat is dat misschien niet de extreme obesitas, maar het geld wel voor veel mensen. (kijk maar eens rond op straat)
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81194487
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:26 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Ik weet inderdaad niet wat het is om ernstig overgewicht te hebben dus ik kan niet over alles oordelen, maar ik weet wel dat er genoeg mensen zijn (dan misschien niet die een wls ondergaan) die te dik zijn en daar zelf een groot aandeel aan hebben.
Maar wanneer heb je er dan een groot aandeel aan? Zoals ik net al zei is er helemaal niet een heel extreem eetpatroon nodig om veel te zwaar te worden. Ik heb zelf wel eens meerdere mensen verbaasd met wie ik op vakantie ging en die dachten dat ik tijdens m'n (vrij actieve) vakantie op dieet was. Dit terwijl ik in die vakantie wel wat meer at dan normaal en mezelf ook lekkere dingen gunde. Toen ik na die vakantie nog aangekomen was ook begrepen ze het al helemaal niet meer. Er komen bijvoorbeeld ook steeds meer aanwijzingen voor een genetisch niet goede controle over hoe het ingenomen voedsel gebruikt wordt . Natuurlijk word niemand dik van de lucht, de wet van energie kun je niet veranderen maar waarom slaan sommigen alles op wat ze innemen? In plaats van bijvoorbeeld enorm veel energie te krijgen van wat ze eten, waardoor ze gigantisch en buitensporig veel lichaamsbeweging opzoeken om de aangeboden energie te vebruiken en dus niet aankomen? En waarom kunnen anderen zoveel eten als ze willen of moeten ze zichzelf volproppen met marsen om naar niet af te vallen? Er is gewoon nog relatief weinig bekend over de oorzaken en daardoor vind het gevaarlijk om mensen te stempelen met een groot aandeel hebben aan...
  zaterdag 8 mei 2010 @ 22:43:04 #65
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81194757
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:18 schreef Trusten het volgende:

[..]


Hoe moet je concreet aantonen dat je eerdere pogingen hebt ondernomen ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81194862
Dus je kon er zelf niets aan doen?
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:35 schreef Trusten het volgende:

[..]

Maar wanneer heb je er dan een groot aandeel aan? Zoals ik net al zei is er helemaal niet een heel extreem eetpatroon nodig om veel te zwaar te worden. Ik heb zelf wel eens meerdere mensen verbaasd met wie ik op vakantie ging en die dachten dat ik tijdens m'n (vrij actieve) vakantie op dieet was. Dit terwijl ik in die vakantie wel wat meer at dan normaal en mezelf ook lekkere dingen gunde. Toen ik na die vakantie nog aangekomen was ook begrepen ze het al helemaal niet meer. Er komen bijvoorbeeld ook steeds meer aanwijzingen voor een genetisch niet goede controle over hoe het ingenomen voedsel gebruikt wordt . Natuurlijk word niemand dik van de lucht, de wet van energie kun je niet veranderen maar waarom slaan sommigen alles op wat ze innemen? In plaats van bijvoorbeeld enorm veel energie te krijgen van wat ze eten, waardoor ze gigantisch en buitensporig veel lichaamsbeweging opzoeken om de aangeboden energie te vebruiken en dus niet aankomen? En waarom kunnen anderen zoveel eten als ze willen of moeten ze zichzelf volproppen met marsen om naar niet af te vallen? Er is gewoon nog relatief weinig bekend over de oorzaken en daardoor vind het gevaarlijk om mensen te stempelen met een groot aandeel hebben aan...
pi_81194893
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:43 schreef Winner_Taco het volgende:
Hoe moet je concreet aantonen dat je eerdere pogingen hebt ondernomen ?
Bij mij heeft de huisarts een verklaring geschreven dat ik vanaf jongs af aan diverse diëtisten heb bezocht en medicijnen heb gehad, ik heb een eindverslag meegenomen van een kliniek waar ik heb gezeten. Dat soort dingen moet je aan denken. Als je bij de Weight Watchers of weet ik veel heb gezeten kan je dat ook wel aantonen.
pi_81195400
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:45 schreef Sarabi het volgende:
Dus je kon er zelf niets aan doen?
  zaterdag 8 mei 2010 @ 23:01:27 #69
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81195535
Maar Trusten stel dat iemand geen dieet gevolgd heeft maar wel een BMI van 40 heeft . Dan komt diegene dus sowieso niet in aanmerking ? Er moet een of andere verklaring zijn van een arts/dieetclub om tot opereren over te gaan ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 23:04:53 #70
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81195675
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:47 schreef Lotje-Plusone het volgende:

[..]

Maar ik erger me gewoon aan mensen in de omgeving van een 'wls-er' die roepen dat het zo knap is dat diegene 80 kilo is afgevallen.
Mn allerlaatste bijdrage in dit topic, wat verziekt wordt door mensen die alleen stennis komen schoppen en totaal niet weten waar ze over praten en derhalve vervallen in popiejopie-oneliners.....mij zie je in dit topic na deze post absoluut niet meer terug (jammer...de andere 15 draadjes waren nog prettig en hebben mensen wat aan elkaar gehad, deze totaal niet meer)

Het IS knap (hoezeer jij je er ook aan ergert!), dat zo iemand de operatie wil ondergaan.....en inderdaad zoveel afvalt. Als jij denkt, dat het even opereren is en die 80 kilo er dan vanzelf af gaan (zonder dat er moeite voor gedaan hoeft te worden)...dan heb je het mis (zou jij als "iemand uit de zorg" dan moeten weten).

Ik spreek puur voor mezelf, als ik zeg dat ik NIET door eigen schuld (want zo bestempel jij dik geworden mensen kennelijk) de GBP heb moeten ondergaan.
Gezien mijn medische verleden, zat er weinig anders op. Ik had de operatie kunnen afslaan...dan had ik levensgrote risico's gelopen en was het (kennelijk) wachten op een infarct of andere aandoening. Alléén met mn erfelijke cholestorolprobleem, was dat risico nog enigszins beperkt, maar met mijn behoorlijk aangetaste alvleesklier na een acute panctreatitis (en dús zware diabetes) én een toenemend overgewicht (vooral door het cholestorol-ophopingsgedoe), werd dat risico véél en véél te groot.

Als iemand uit nota bene de zorg, dan hier roept, dat ze "liever mensen helpt die niet door eigen schuld iets moeten ondergaan" dan vind ik dat een vreselijk kwetsende en schandalige opmerking, die kant noch wal raakt. Zoiets vind ik ergens nog een béétje geoorloofd, als het gaat om het met tegenzin behandelen van hele zware criminelen (kindermisbruikers, pedofielen en moordenaars). Dat je dáár je bedenkingen bij hebt, vind ik begrijpelijk.....maar bij dikke(re) mensen???? Schande!!!

Maar so be it....tabee ermee.... Ciao WLS Surgery-topics
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_81195694
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:01 schreef Winner_Taco het volgende:
Maar Trusten stel dat iemand geen dieet gevolgd heeft maar wel een BMI van 40 heeft . Dan komt diegene dus sowieso niet in aanmerking ? Er moet een of andere verklaring zijn van een arts/dieetclub om tot opereren over te gaan ?
Ja, bijv een vriendin van mij die heeft altijd letterlijk en figuurlijk schijt gehad aan wat mensen van haar vonden en heeft nooit echt last gehad van haar overgewicht (terwijl ze dat toch echt wel flink heeft). Toen ze zag dat ik veel afviel wilde ze dat eigenlijk toch ook wel graag maar zij heeft het nog nooit op een normale manier geprobeerd en komt dus ook niet in aanmerking. Dat zal een van de eerste dingen zijn die een arts vraagt, wat je allemaal al geprobeerd hebt. Hoe weet je tenslotte dat het op een normale manier niet lukt als je het nooit geprobeerd hebt?

Sommige verzekeraars eisen dat trouwens ook dat je dat kunt aantonen anders gaan ze niet over tot vergoeding.

@ joers

Jammer maar snap je frustratie wel. Ik laat mezelf liever niet wegjagen uit dit topic en ben best bereid te reageren. Maar op -kijk mij stoer zijn- oneliners reageer ik ook niet
  zaterdag 8 mei 2010 @ 23:10:19 #72
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81195935
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:05 schreef Trusten het volgende:

[..]

Ja, bijv een vriendin van mij die heeft altijd letterlijk en figuurlijk schijt gehad aan wat mensen van haar vonden en heeft nooit echt last gehad van haar overgewicht (terwijl ze dat toch echt wel flink heeft). Toen ze zag dat ik veel afviel wilde ze dat eigenlijk toch ook wel graag maar zij heeft het nog nooit op een normale manier geprobeerd en komt dus ook niet in aanmerking. Dat zal een van de eerste dingen zijn die een arts vraagt, wat je allemaal al geprobeerd hebt. Hoe weet je tenslotte dat het op een normale manier niet lukt als je het nooit geprobeerd hebt?
Ja ok als je er zelf echt nooit iets aan gedaan hebt
Maar het merendeel van de dikke mensen zullen op zeker moment wel iets van een dieet geprobeerd hebben lijkt me zo . Dus als zo'n arts dan vraagt of je het zelf al geprobeerd hebt zullen velen instemmend knikken .
Maar als er dus niets aan feitelijk bewijsmateriaal ligt kun je zo'n operatie vergeten en moet je eerst naar de diëtiste ofzo ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 23:12:29 #73
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81196027
Joers stel je niet zo aan man .
Als het zelfs reden is om weg te blijven dan ga ik liever weg . Waarschijnlijk kun je met je ervaringen meer mensen helpen die voor zo'n ingreep staan.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81196035
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:10 schreef Winner_Taco het volgende:
Maar als er dus niets aan feitelijk bewijsmateriaal ligt kun je zo'n operatie vergeten en moet je eerst naar de diëtiste ofzo ?
Je hoeft heus geen gewaarmerkte kopiën mee te nemen of iets dergelijks (misschien wel verklaringen voor je verzekeraar) maar je arts zal er zeker wel vragen over stellen. En dat gaat dan niet zo van heb je wel is een dieet gedaan? Ja? Mooi, volgende punt. Maar wat heb je gedaan, hoe lang heb je dat gedaan, wat was je resultaat, hoe lang hield je dat resultaat, waarom denk je dat dat uiteindelijk niet geholpen heeft, wat zei de arts/diëtiste/etc er toen over, waarom denk je dat je na de operatie dat eetpatroon wel vol kunt houden enz..

Je wordt letterlijk en figuurlijk zowel lichamelijk als psychisch gewogen...
pi_81200807
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:04 schreef joers1 het volgende:

[..]


Als iemand uit nota bene de zorg, dan hier roept, dat ze "liever mensen helpt die niet door eigen schuld iets moeten ondergaan" dan vind ik dat een vreselijk kwetsende en schandalige opmerking, die kant noch wal raakt. Zoiets vind ik ergens nog een béétje geoorloofd, als het gaat om het met tegenzin behandelen van hele zware criminelen (kindermisbruikers, pedofielen en moordenaars). Dat je dáár je bedenkingen bij hebt, vind ik begrijpelijk.....maar bij dikke(re) mensen???? Schande!!!

Maar so be it....tabee ermee.... Ciao WLS Surgery-topics
Mijn god, ik ben hier absoluut niet om te trollen en om oneliners neer te gooien. Als niemand kanttekeningen bij jullie onderwerp mag zetten moet je niet op een openbaar forum topics openen.
En ik heb niet specifiek gezegd dat ik geen dikke mensen wil behandelen, hoewel het voor een meisje van 1.60 onnoemelijk zwaar is dat geef ik toe.
Maar ik vind het ongeloofelijk rot dat ik niet de optimale zorg kan besteden aan mensen die niets aan hun ziektebeeld kunnen doen omdat er mensen zijn (en ik heb niet gezegd dat dat alle dikke mensen of rokers of wat ook zijn) die zelf hun ziektebeeld in de hand helpen door wat voor ongezonde levenstijl ook. Want hoewel er zat mensen problemen hebben met stofwisseling en dat soort zaken blijven er nog steeds mensen die ontzettend veel blijven eten ondanks dat ze ongezond dik zijn, en dat heb ik juist in het ziekenhuis gezien.

En ik heb niemand hier persoonlijk aangesproken op dik zijn of wat dan ook,.
Maar mensen astublieft als je in de stad loopt zie je overal dikke mensen bij de mac zitten, en bij de friettent.
Ik fietste elke dag naar mn werk langs een albert heijn om 8 uur ;s morgens. Daar stond elke ochtend dezelfde dikke vrouw een enorme reep chocolade weg te werken.
Ik heb het over zulke mensen, ik dacht dat jullie dat na al mijn post wel begrepen.
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81201265
Laatste reactie nog, waarbij ik heel duidelijk zal zijn in wat ik bedoel zodat ik niemand beledig.
Waarom ik denk dat een groep mensen wel wat aan hun overgewicht kan doen is omdat het probleem van overgewicht in relatief korte tijd veel groter is geworden.
En dan met name in bijv. Amerika. Maar ook hier in Nederland zie je steeds meer dikke mensen.
En ik kan me gewoon niet voorstellen dat dat allemaal niet aan hen zelf ligt. Ook kinderen worden steeds dikker. En ondanks dat ik pas 23 ben was dat in de tijd dat ik op de kleuterschool zat heel anders. Is daar dan een verklaring voor waarom obesitas een steeds groter probleem wordt?
Van de buitenkant kun je uiteraard niet bepalen wie er wel en wie er geen aandeel heeft in zijn overgewicht.
Nogmaals ik ken jullie niet en ik zeg niet dat een van jullie overgewicht heeft gehad door zichzelf. Dat is ook nooit mijn bedoeling geweest
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81204772
ik heb niet alles gelezen heb ik ook geen zin in het is weer een oude vertrouwde nutteloze discussie met mensen die het nooit zullen snappen.
  zondag 9 mei 2010 @ 10:05:08 #78
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81204844
Wtf
Stelletje miskende paupers trappen je meteen een hoek in als je wat kritische vragen stelt . Nouja dan lekker niet . Riann en Joers zijn jullie al een stelletje ?
Toon eens wat respect zeg . Bah
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 9 mei 2010 @ 10:20:46 #79
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81205042
Toon dan ook respect voor mensen die wèl voor een operatie hebben gekozen! Ik snap Riann wel, want zo'n beetje in elk deel van deze reeks, die opgezet is voor lotgenoten, komt wel weer een stel mensen opduiken met altijd weer hetzelfde verhaal van "gut dat had je toch ook wel zelf kunnen doen?". Nee, dat kon in ons geval dus niet, om uiteenlopende redenen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_81205092
Maar wat is dan het verschil tussen jullie en de mensen die het wel lukt? Zit daar altijd een medisch probleem achter? Want mensen die het zonder operatie doen hebben net zo goed problemen met zelfbeeld/gevoelens wegeten etc.
  zondag 9 mei 2010 @ 10:26:19 #81
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81205112
quote:
Op zondag 9 mei 2010 10:20 schreef Rewimo het volgende:
Toon dan ook respect voor mensen die wèl voor een operatie hebben gekozen! Ik snap Riann wel, want zo'n beetje in elk deel van deze reeks, die opgezet is voor lotgenoten, komt wel weer een stel mensen opduiken met altijd weer hetzelfde verhaal van "gut dat had je toch ook wel zelf kunnen doen?". Nee, dat kon in ons geval dus niet, om uiteenlopende redenen.
Je kan ook uitleggen waarom het voor jou wel noodzakelijk was en het daarbij laten . Waarom wil je meteen niet meer reageren als mensen zich kritisch opstellen ? Hebben we ons in eerdere topics negatief uitgelaten ? Nee !
Ik heb het voor elkaar gekregen zonder maagbandje . Daarover hoef ik me zeker niet superieur te voelen maar ook niet in de hoek getrapt te worden als zijnde respectloos omdat ik op een fatsoenlijke manier wat vragen stel over een dergelijke operatie, toch ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81205390
quote:
Op zondag 9 mei 2010 10:25 schreef Sarabi het volgende:
Maar wat is dan het verschil tussen jullie en de mensen die het wel lukt?
Wanneer lukt het wel? Als je nu 90 kilo bent afgevallen ben ik benieuwd of dat er over 5 jaar ook nog af is. Veel mensen die een WLS ondergaan zijn al meerdere keren in hun leven tientallen kilo's afgevallen. Maar het eraf houden is het moeilijkste door uiteenlopende redenen. Maar als het steeds weer misgaat, neemt de frustratie toe en verdwijnt de moed om het nog een keer op volledig eigen kracht te proberen.

Overigens onderken ik het probleem van obesitas helemaal niet, ik weet zelf ook wel dat mensen steeds meer eten en dat dit vooral een probleem van het Westen is máár in dit topic gaat het volgens mij meer om mensen die de obesitas al hebben. Vaak al jaren. Je hebt tegen die tijd ook meestal al je hele stofwisseling om zeep geholpen en vetcellen kunnen wel kleiner worden maar het aantal dat je hebt opgebouwd gaat nooit meer weg en blijft je hele leven proberen om weer groot te worden. Je komt er dus nooit vanaf hoeveel je ook afvalt. Obesitas is niet voor niks een aandoening die door de WHO als ziekte is erkend.

We kunnen dus niet ontkennen dat mensen zwaarder worden omdat er steeds meer gegeten en minder bewogen word maar er zijn inmiddels ook zijn ook al heel wat genen geïdentificeerd die bij het ontstaan van overgewicht een rol spelen. Waarom kan de ene mens alles eten en nooit dik worden terwijl de andere zelfs op een streng dieet niet afvalt? Waarom heeft de een aan twee boterhammen genoeg en kan de ander eindeloos dooreten? Hieraan liggen ook genetische en biochemische processen aan ten grondslag en het wil dus niet altijd zeggen dat je te zwak ben om nee te zeggen tegen die vijfde hamburger. Voor sommigen is kijken naar een hamburger al genoeg.

In mijn ogen zou de overheid obesitas, in navolging van de WHO, moeten erkennen als ziekte en ook investeren in de behandeling ervan. Het op dit moment ontbreken van een vergoedingenstructuur voor de behandeling van obesitas is, zeker in vergelijking met behandelingen van andere chronisch zieken, gewoon sociaal onrechtvaardig.. De overheid zou moeten investeren in een goede behandeling door effectieve programma’s en ondersteunende medicatie te vergoeden. En daar mogen best strenge voorwaarden aan worden verbonden, zoals inspanningsverplichtingen van zowel de patiënt als de behandelaar maar nu heb je gewoon weinig opties. Op die manier komt er een einde aan een tijdperk van sociale onrechtvaardigheid want ook met obesitas heb je chronische aandoening en heb je dus recht op een adequate behandeling. Dan kunnen dokters eindelijk beginnen het probleem te behandelen in plaats van de symptomen te bestrijden.

[ Bericht 30% gewijzigd door Trusten op 09-05-2010 11:04:11 ]
pi_81205851
Je kruipt wel heel erg in de slachtofferrol Trusten. Dus jij bent 90 kilo aangekomen door naar hamburgers te kijken? Tuurlijk kunnen sommige mensen alles eten maar die worden van binnen ook gewoon ziek.
pi_81206103
quote:
Op zondag 9 mei 2010 11:16 schreef Sarabi het volgende:
Je kruipt wel heel erg in de slachtofferrol Trusten. Dus jij bent 90 kilo aangekomen door naar hamburgers te kijken?
Omdat ik het met je oneens ben in hoeverre het de eigen schuld is van mensen dat ze zo zwaar worden kruip ik in de slachtoffer rol? Ik baseer het tenminste ergens op namelijk op onderzoeken en mijn eigen verhaal en de vele verhalen van anderen die ik ken. Dat van jou is gebaseerd op dat enorme bord voor je kop.
pi_81206216
Ik ben diegene met een bord voor mijn kop, maar jij denkt dat je door de lucht zo dik bent geworden?
Maar goed ik ben weer weg hier, ik geef eerlijk toe dat het door mijzelf komt dat ik veelste dik was maar heb het ook op Eigen kracht eraf gekregen.
pi_81206615
Ik zou het heerlijk vinden als er eens wat meer bekend zou worden waarom sommige mensen nou dik worden en sommige mensen niet. Daar is echt te weinig over bekend en ik geloof het hele 'dat komt alleen vanwege het eten'-verhaal helemaal niet.

Zelf ben ik altijd aan de magere kant geweest, heel logisch voor iemand met chronische aandoeningen. Je lijf verspilt namelijk heel veel energie dus ik moest ook heel veel eten. Ik kreeg er altijd nare opmerkingen over, maar heb dat naast me neer gelegd. "Heb je anorexia/Jij eet ook als een bootwerker zeg!" etc. etc.

Daarna heb ik een hele rare periode gehad met mijn gewicht en omvang vanwege schildklierproblemen. Zowel maat 32 (40 kilo!) als na de radioactief jodium-behandeling maat 44 (70kg). Ik was echt in 3 maanden 30 kilo aangekomen, niet normaal en heel vervelend. Hoeveel mensen mij wel niet vroegen of ik 'op dieet ging'. Waarna ik altijd antwoordde: Ik wil graag eerst beter worden, daar gaat mijn energie heen. Ik vond het echt onzinnig hoe naar mensen zijn tegen mensen die zwaarder zijn en dan heb ik nog slechts een paar kg overgewicht! Onzinnig! (Ik ben 1.66m)

Na mijn revalidatieperiode ben ik weer terug op het juiste gewicht (al hoewel iets zwaarder dan vroeger, maar ik sport nu 2x in de week) van 60-65kg alhoewel mijn schildklier nog steeds niet stabiel is. Dus 3 weken hormonen en ik heb d'r weer 5kg bij... Ik eet nog steeds meer dan gemiddeld en eet mijn vriend (met zwaar overgewicht) er zo uit. Ik draag maat 34/36 en dat vind ik prima.

Ik vraag me nog steeds af:
- Waarom heb ik geen extreem overgewicht gehad terwijl mijn schildklier heel weinig nog maar deed? Kennelijk heeft mijn lichaam een 'bovengrens' of was mijn stofwisseling niet zo verstoord als bij anderen?
- Waarom kwam het er bij mij wel af, en waarom niet bij zoveel andere schildklierpatienten ? Ergens moet er toch een stofwisselingsverhaal zitten?
- Sommige slanke mensen blijken enorm veel vet tussen hun organen te hebben zitten (kan je bij scans zien) en anderen weer niet. Waar ligt dit aan?

Mijn inziens zit er toch heel wat in de stofwisseling waar we niets maar dan ook niets van weten. Tijd om dat eens uit te gaan zoeken. Schuldvraag is bij mijn weten helemaal nog niet zo interessant. Genetische oorzaken lijken namelijk een enorm grote rol te spelen, anders had ik met een TSH van 70 wel 130kg gewogen...

Edit: Oh ja, en ik lurk dus al heel lang in dit topic want ik heb geen WLS gehad dus dan post ik niet actief mee, maar dat had eventueel dus wel gekund als ik nog meer was blijven aankomen en het er niet vanaf was gegaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door kahlie op 09-05-2010 12:09:11 ]
pi_81206743
quote:
Op zondag 9 mei 2010 11:31 schreef Sarabi het volgende:
Ik ben diegene met een bord voor mijn kop, maar jij denkt dat je door de lucht zo dik bent geworden?
Ja, jij hebt het echt begrepen. Dat jij geen lintje van de koningin hebt gekregen twee weken geleden verbaasd me.
  zondag 9 mei 2010 @ 11:55:30 #88
67379 Mirjam
ermahgerd
pi_81206806
hela!
dit is niet de bedoeling van dit topic, hier komen mensen bij elkaar om te praten over weight loss surgery en ervaringen te delen, dan is het nergens voor nodig om die discussie aan te gaan, ik vind niet dat dat nodig is in dit topic.

en dat gebitch mag ook wel achterwege blijven, want echt aardig komt het er niet uit mensen.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  Vis een optie? zondag 9 mei 2010 @ 12:11:27 #89
70532 loveli
N
pi_81207260
quote:
Op zondag 9 mei 2010 01:21 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Laatste reactie nog, waarbij ik heel duidelijk zal zijn in wat ik bedoel zodat ik niemand beledig.
Waarom ik denk dat een groep mensen wel wat aan hun overgewicht kan doen is omdat het probleem van overgewicht in relatief korte tijd veel groter is geworden.
En dan met name in bijv. Amerika. Maar ook hier in Nederland zie je steeds meer dikke mensen.
En ik kan me gewoon niet voorstellen dat dat allemaal niet aan hen zelf ligt. Ook kinderen worden steeds dikker. En ondanks dat ik pas 23 ben was dat in de tijd dat ik op de kleuterschool zat heel anders. Is daar dan een verklaring voor waarom obesitas een steeds groter probleem wordt?
Van de buitenkant kun je uiteraard niet bepalen wie er wel en wie er geen aandeel heeft in zijn overgewicht.
Nogmaals ik ken jullie niet en ik zeg niet dat een van jullie overgewicht heeft gehad door zichzelf. Dat is ook nooit mijn bedoeling geweest
In de VS hebben babies van 6 maanden overgewicht en zijn er kleuters met insulineresistentie wegens diabetes type 2. Het is een groter probleem dan "oppassen met de hoeveelheden die je in je mond stopt".

Heel informatief:

http://www.uctv.tv/search-details.aspx?showID=16717
crap in = crap out
pi_81209309
quote:
Op zondag 9 mei 2010 10:49 schreef Trusten het volgende:

[..]

Wanneer lukt het wel? Als je nu 90 kilo bent afgevallen ben ik benieuwd of dat er over 5 jaar ook nog af is. Veel mensen die een WLS ondergaan zijn al meerdere keren in hun leven tientallen kilo's afgevallen. Maar het eraf houden is het moeilijkste door uiteenlopende redenen. Maar als het steeds weer misgaat, neemt de frustratie toe en verdwijnt de moed om het nog een keer op volledig eigen kracht te proberen.

Overigens onderken ik het probleem van obesitas helemaal niet, ik weet zelf ook wel dat mensen steeds meer eten en dat dit vooral een probleem van het Westen is máár in dit topic gaat het volgens mij meer om mensen die de obesitas al hebben. Vaak al jaren. Je hebt tegen die tijd ook meestal al je hele stofwisseling om zeep geholpen en vetcellen kunnen wel kleiner worden maar het aantal dat je hebt opgebouwd gaat nooit meer weg en blijft je hele leven proberen om weer groot te worden. Je komt er dus nooit vanaf hoeveel je ook afvalt. Obesitas is niet voor niks een aandoening die door de WHO als ziekte is erkend.

We kunnen dus niet ontkennen dat mensen zwaarder worden omdat er steeds meer gegeten en minder bewogen word maar er zijn inmiddels ook zijn ook al heel wat genen geïdentificeerd die bij het ontstaan van overgewicht een rol spelen. Waarom kan de ene mens alles eten en nooit dik worden terwijl de andere zelfs op een streng dieet niet afvalt? Waarom heeft de een aan twee boterhammen genoeg en kan de ander eindeloos dooreten? Hieraan liggen ook genetische en biochemische processen aan ten grondslag en het wil dus niet altijd zeggen dat je te zwak ben om nee te zeggen tegen die vijfde hamburger. Voor sommigen is kijken naar een hamburger al genoeg.

In mijn ogen zou de overheid obesitas, in navolging van de WHO, moeten erkennen als ziekte en ook investeren in de behandeling ervan. Het op dit moment ontbreken van een vergoedingenstructuur voor de behandeling van obesitas is, zeker in vergelijking met behandelingen van andere chronisch zieken, gewoon sociaal onrechtvaardig.. De overheid zou moeten investeren in een goede behandeling door effectieve programma’s en ondersteunende medicatie te vergoeden. En daar mogen best strenge voorwaarden aan worden verbonden, zoals inspanningsverplichtingen van zowel de patiënt als de behandelaar maar nu heb je gewoon weinig opties. Op die manier komt er een einde aan een tijdperk van sociale onrechtvaardigheid want ook met obesitas heb je chronische aandoening en heb je dus recht op een adequate behandeling. Dan kunnen dokters eindelijk beginnen het probleem te behandelen in plaats van de symptomen te bestrijden.
Kijk dat is teminste een reactie die mij wat eerlijk lijkt. Het leek in het topic er even op dat niemand dik werd door teveel eten. Maar zoals jij zegt wordt er inderdaad steeds meer gegeten. Wellicht is het ook een probleem dat een groep mensen te weinig verstand heeft van gezond eten.
Ik heb daar een heel extreem voorbeeld van, mijn oude horecabazin dacht dat wanneer zij krieltjes in de frituur gooide, ze gebakken aardappeltjes at. En dat was dus beter dan frietjes in de frituur, want friet is slecht voor je.

Ik geloof wel dat als je eenmaal ernstige obesitas hebt je niet makkelijk meer af kunt vallen. En als je het mij vraagt ligt dat o.a. aan dieten die mensen zelfstandig geprobeerd hebben. Over het algemeen vind ik dieten (en dan heb ik het over van die boeken die je over kunt kopen, en niet over de dietiste) erg slecht geschreven en vaak zijn deze dieten niet geschikt voor de mensen die ze volgen. Bijv bouwvakkers die gaan sonja bakkeren. En dit is ook heel logisch tenslotte is niet iedereen een voedingsdeskundige, maar ik denk dat de stofwisseling daarmee wel een flinke opstoter krijgt

Ik ben zelf erg geinteresseerd in voeding en weet er ook best het een en ander van, maar ik kan me goed voorstellen dat een gezonde voeding samen stellen moeilijk is, en mensen ook snel ondervoed kunnen raken als ze op dieet gaan. Dat samen met eventueel veranderen van vetcellen en dat soort zaken lijkt me funest voor je stofwisseling.
Als mensen dan een paar jaar aanmodderen, want zoals ik het begrepen heb komen mensen na een dieet vaak nog meer aan door jojo effect, kan ik me voorstellen dat het gewicht er niet meer af gaat.
En dat er na lange overwegingen gekozen wordt voor wls.
Maar ik blijf wel bij mijn punt dat ik het een heel goed protocol vind dat er een strenge selectieprocedure is.

Maar ik heb eigenlijk nog niet echt een beeld van aan wat voor overgewicht ik moet denken. Ik wel een gelezen bij een bmi van < 30+.
Maar ik vind bmi een beetje onbetrouwbaar omdat ook topsporters door hun spiermassa flink overgewicht hebben volgens bmi.
Zijn er ook mensen die wel flink overgewicht hebben maar nog geen medische noodzaak hebben die voor zon operatie ín aanmerking komen. Of moet je persee een medische oorzaak hebben?
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81209499
quote:
Op zondag 9 mei 2010 13:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Zijn er ook mensen die wel flink overgewicht hebben maar nog geen medische noodzaak hebben die voor zon operatie ín aanmerking komen. Of moet je persee een medische oorzaak hebben?
Wat bedoel je in dit geval met een medische oorzaak? Mijn BMI was 48 en ik heb geen specifieke medische oorzaak als schildklierafwijking e.d. Wel ben ik vanaf jongs af aan al te zwaar terwijl mijn ouders, broertje en zusje gewoon normaal zijn en daar ook weinig moeite voor hoeven doen. En op mijn vierde was ik daar toch echt nog niet bewust mee bezig en at ik gewoon met de pot mee. Vrij gezonde pot ook nog eens
pi_81210088
quote:
Op zondag 9 mei 2010 13:14 schreef Trusten het volgende:

[..]

Wat bedoel je in dit geval met een medische oorzaak? Mijn BMI was 48 en ik heb geen specifieke medische oorzaak als schildklierafwijking e.d. Wel ben ik vanaf jongs af aan al te zwaar terwijl mijn ouders, broertje en zusje gewoon normaal zijn en daar ook weinig moeite voor hoeven doen. En op mijn vierde was ik daar toch echt nog niet bewust mee bezig en at ik gewoon met de pot mee. Vrij gezonde pot ook nog eens
Nou bijvoorbeeld als mensen een operatie moeten ondergaan maar die risicovol is door het overgewicht. En dat ze pas de operatie mogen ondergaan als ze minstens 70 kilo afgevallen zijn. Of mensen die af moeten vallen omdat het overgewicht hun medische klachten in stand houden (k kan zo gauw geen voorbeeld bedenken, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel)
Uiteraard heeft ook niet iedereen die overgewicht heeft een ongezonde voedingstijl. Maar ik merk wel in mijn omgeving dat veel mensen weinig benul hebben van wat ze nu precies eten. En dat geld ook voor de mensen die geen overgewicht hebben.
Ik kan me zo voorstellen dat het wel kan bijdrage aan eventuele overgewicht.

Maar dan heb ik eigenlijk nog 1 vraag, de aanpassingen die je maakt na een wls, zijn neem ik aan aanpassingen die voor de rest van je leven geldig zijn. Als je voor de rest van je leven aanpassingen zou maken, zou je in principe ook afvallen zonder wls. Ligt het succes van wls dan bij het feit dat er geen andere keuze is dan blijvend die aanpassingen volhouden, dat dat zonder wls om wat voor reden dan ook niet vol te houden is. Of zit er meer achter?

even ter verduidelijking de onderste alinea is een beetje kort door de bocht, maar anders werd het verhaal te ingewikkeld. Ik bedoel hiermee niet te zeggen dat mensen ook kunnen afvallen zonder wls 'als ze hun aanpassingen maar gewoon volhouden'
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81212215
quote:
Op zondag 9 mei 2010 10:49 schreef Trusten het volgende:

Overigens onderken ik het probleem van obesitas helemaal niet, ik weet zelf ook wel dat mensen steeds meer eten en dat dit vooral een probleem van het Westen is máár in dit topic gaat het volgens mij meer om mensen die de obesitas al hebben. Vaak al jaren. Je hebt tegen die tijd ook meestal al je hele stofwisseling om zeep geholpen en vetcellen kunnen wel kleiner worden maar het aantal dat je hebt opgebouwd gaat nooit meer weg en blijft je hele leven proberen om weer groot te worden. Je komt er dus nooit vanaf hoeveel je ook afvalt. Obesitas is niet voor niks een aandoening die door de WHO als ziekte is erkend.
Dat verhaal met die vetcellen: die dingen worden als ik het mij goed herinner, in twee periodes aangemaakt: in je kinderjaren en in de tweede helft van je puberteit. Betekent dus ook dat mensen die als kind een slecht eetpatroon kregen aangeleerd, eigenlijk geen schijn van kans hebben om ooit slank te zijn. Betekent niet dat je meteen morbide obesitas ontwikkelt, wel dat je goeie kans hebt om een leven lang tegen overgewicht te moeten strijden (dat zou jou toch bekend voor moeten komen, Sarabi!). Met een beetje mazzel ben je dan ook nog zo snugger om als tiener lekker extreem te gaan lijnen, dan wordt het helemaal lastig om nog meer af te vallen op lange termijn. Het welbekende jojo-effect. Hier wordt dan vaak al de basis gelegd voor serieuze obesitas.
quote:
In mijn ogen zou de overheid obesitas, in navolging van de WHO, moeten erkennen als ziekte en ook investeren in de behandeling ervan. Het op dit moment ontbreken van een vergoedingenstructuur voor de behandeling van obesitas is, zeker in vergelijking met behandelingen van andere chronisch zieken, gewoon sociaal onrechtvaardig.. De overheid zou moeten investeren in een goede behandeling door effectieve programma’s en ondersteunende medicatie te vergoeden. En daar mogen best strenge voorwaarden aan worden verbonden, zoals inspanningsverplichtingen van zowel de patiënt als de behandelaar maar nu heb je gewoon weinig opties. Op die manier komt er een einde aan een tijdperk van sociale onrechtvaardigheid want ook met obesitas heb je chronische aandoening en heb je dus recht op een adequate behandeling. Dan kunnen dokters eindelijk beginnen het probleem te behandelen in plaats van de symptomen te bestrijden.
Ik denk wel dat er in de meeste gevallen ook een aanzienlijk psychologisch aspect aan vastzit en dat dat zeker ook grondig aangepakt moet worden voordat je aan een WLS begint. Het is meestal niet puur genetisch of fysiek. Dingen met zelfbeeld, onzekerheid, sociale isolementen, schaamte... Nou ja. Ik bedoel maar te zeggen dat je dat aspect niet over het hoofd moet zien voordat je begint met behandelen.
Wat dat betreft vind ik die multidisciplinaire aanpak van obesitas (dietist/arts/sport&fysio/therapie) heel goed - moet je dat geprobeerd hebben voor je een WLS krijgt?

[ Bericht 0% gewijzigd door ColdFeet op 09-05-2010 14:43:32 ]
pi_81217555
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:30 schreef ColdFeet het volgende:
Ik denk wel dat er in de meeste gevallen ook een aanzienlijk psychologisch aspect aan vastzit en dat dat zeker ook grondig aangepakt moet worden voordat je aan een WLS begint. Het is meestal niet puur genetisch of fysiek. Dingen met zelfbeeld, onzekerheid, sociale isolementen, schaamte... Nou ja. Ik bedoel maar te zeggen dat je dat aspect niet over het hoofd moet zien voordat je begint met behandelen.
Wat dat betreft vind ik die multidisciplinaire aanpak van obesitas (dietist/arts/sport&fysio/therapie) heel goed - moet je dat geprobeerd hebben voor je een WLS krijgt?
Wat je nu schrijft is precies waar ik mijn afstudeerartikel (hbo maatschappelijk werk en dienstverlening) over schrijf . Die multi-disciplinaire aanpak weet ik niet zeker of dat MOET...ik heb het wel gehad dus ik weet niet hoe dat was geweest als ik dat niet had gehad. Bij mij is er vrij serieus op ingegaan in ieder geval op al wat ik eerder al had geprobeerd...
pi_81217687
Dat komt zeker bekend voor maar dan ligt het nog steeds aan wat ik in mijn mond stop of ik aankom of afval. Misschien moet ik wel meer opletten Dan anderen maar nog steeds ben ik verantwoordelijk.
pi_81218334
quote:
Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef Sarabi het volgende:
Dat komt zeker bekend voor maar dan ligt het nog steeds aan wat ik in mijn mond stop of ik aankom of afval. Misschien moet ik wel meer opletten Dan anderen maar nog steeds ben ik verantwoordelijk.
Ja, maar jij bent natuurlijk ook een lichtend baken van zelfdiscipline en allesoverheersende slankheid Kom nou toch even!

Ik wil obesitas geheel niet goedpraten, maar het is wel iets complexer dan alleen maar eten in je mond stoppen. Zoals al een keer of wat is gemeld.
pi_81218583
Ik zeg ook nergens dat ik dat ben, maar de meeste mensen ( zoals ik) hebben er zelf wel een groot aandeel in
pi_81218911
Wat is jouw voorstel dan? Laat ze maar lekker doodgaan? Het heet niet voor niets morbide obesitas.
pi_81219070
Nee maar zoals ik al eerder vroeg vraag ik me af wat het verschil is tussen mensen met of zinder operatie afvallen, is dat verschil altijd medisch?
pi_81219323
Maar dat is toch al uitgelegd? Dat kan nog wel als je de 100 kilo aantikt, maar als je 150 weegt en een totaal verneukt metabolisme en een verneukte relatie met eten hebt is het in veel gevallen niet meer te doen om te zeggen 'ga maar regelmatig bewegen en 6 kleine, gezonde maaltijden per dag eten'.

Natuurlijk, achteraf kijk je een koe in z'n kont en kun je wel bedenken dat die maanden koolsoep en herbalife op je 18e niet zo'n strak plan waren. Maar ja. Wat moet je dan?
pi_81220549
quote:
Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef Sarabi het volgende:
Dat komt zeker bekend voor maar dan ligt het nog steeds aan wat ik in mijn mond stop of ik aankom of afval. Misschien moet ik wel meer opletten Dan anderen maar nog steeds ben ik verantwoordelijk.
Ik zie me dat al zeggen tegen mijn mede-schildklier patienten. Sorry, maar het *kan* gewoon niet alleen maar liggen aan het voedsel. Ik heb echt niet extreem minder gegeten dan andere schildklierpatienten. Ik besef me maar al te goed dat ik geluk heb gehad dat mijn stofwisseling (alhoewel nog steeds aan de snelle kant) in ieder geval niet extreem langzaam is geworden. Ik ben dus eigen terug gegaan naar m'n oude stofwisseling voordat ik ziek werd.

En ja, als je schildklierpatient bent en je waarden liggen niet goed, dan kan je dus extreem aankomen. 30, 40 of 50 kg is niet abnormaal. Maar sommige van deze mensen *vallen dus niet meer af*. Ondanks gestabiliseerde waarden. Dan zouden ze net zoveel kunnen eten en ook net zo goed kunnen afvallen als de rest... en dat gebeurd dus niet. Niet onder begeleiding bij een dietiste, niet met sporten, niet met dieet, niet met niets. En ik ben ontzettend dankbaar dat je dan recht hebt op een WLS en een gezond(er) lichaam.
  zondag 9 mei 2010 @ 18:51:19 #102
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81221530
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:12 schreef Winner_Taco het volgende:
Als het zelfs reden is om weg te blijven dan ga ik liever weg . Waarschijnlijk kun je met je ervaringen meer mensen helpen die voor zo'n ingreep staan.
Precies...en DAAR was dit topic ook voor. Niet voor wéér oeverloos gebetweet door mensen die alleen bijdehand willen doen. Ben jij lekker trots op het feit dat jij 72 kilo helemaal zelf kwijt bent geraakt (is absoluut nét zo knap!!) en laat een ander dan óók in z'n waarde en respecteer het feit dat zij willens en wetens een zware ingreep (moeten) ondergaan.

Dank voor de vele pm's die ik kreeg om vooral te blijven....dat doe ik dan dus ook maar......puur voor de mensen die nog op een operatie zitten te wachten of die ervaringen willen weten. Alle niet-oprecht-geinteresseerden of cynici ga ik gewoon negeren.

[ Bericht 9% gewijzigd door joers1 op 09-05-2010 19:19:10 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zondag 9 mei 2010 @ 20:00:14 #103
139516 uniekhoorn
uniek, zoals ieder ander
pi_81223885
Respect hoor en dit hoort helemaal geen 'verdedigings' topic te zijn. Sterker nog, je moet sterk in je schoenen staan om zo'n operatie aan te durven/te moeten
Damn... wat een gebrek aan inlevingsvermogen.
Nu doen en genieten, doodgaan kan altijd nog!
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
  zondag 9 mei 2010 @ 20:52:24 #104
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81226519
Tja zorg dan tenminste fatsoenlijke OP zorgt met wat wel en vooral NIET de bedoeling is dan heb je dit gelazer ook niet .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zondag 9 mei 2010 @ 20:55:22 #105
67379 Mirjam
ermahgerd
pi_81226665
quote:
Op zondag 9 mei 2010 20:52 schreef Winner_Taco het volgende:
Tja zorg dan tenminste fatsoenlijke OP zorgt met wat wel en vooral NIET de bedoeling is dan heb je dit gelazer ook niet .
het lijkt mij dat dat wel voor zich spreekt.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  zondag 9 mei 2010 @ 21:00:42 #106
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81226937
quote:
Op zondag 9 mei 2010 20:55 schreef Mirjam het volgende:

[..]

het lijkt mij dat dat wel voor zich spreekt.
Waaruit blijkt dan dat dit geen algemeen discussietopic aangaande het onderwerp WLS zou zijn ? Ik zie een TT en reageer nav van diezelfde TT vervolgens keurig en expliciet onderwerp gericht
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  zondag 9 mei 2010 @ 21:02:27 #107
67379 Mirjam
ermahgerd
pi_81227041
quote:
Op zondag 9 mei 2010 21:00 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dan dat dit geen algemeen discussietopic aangaande het onderwerp WLS zou zijn ? Ik zie een TT en reageer nav van diezelfde TT dat keurig en expliciet onderwerp gericht
ik zie idd niks in de OP staan, dat lijkt me wel handig.

dit is altijd al gewoon een reeks geweest voor mensen die er meer info over willen en/of het zelf ondergaan zijn.
diezelfde mensen zijn zich ongetwijfeld (pijnlijk) bewust van hun toestand, dus dan hoeft er niet steeds iemand overheen te komen die die discussie aangaat.

een disclaimer in de OP zou handig zijn.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  zondag 9 mei 2010 @ 21:29:17 #108
264227 Winner_Taco
De lekkerste
pi_81228428
Idd , een zinnetje in de OP zou al voldoende zijn
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
pi_81229639
quote:
Op zondag 9 mei 2010 18:51 schreef joers1 het volgende:

[..]


Dank voor de vele pm's die ik kreeg om vooral te blijven....dat doe ik dan dus ook maar......puur voor de mensen die nog op een operatie zitten te wachten of die ervaringen willen weten. Alle niet-oprecht-geinteresseerden of cynici ga ik gewoon negeren.
Ik heb nog wel een oprechte vraag, maar niet direct over wls. In een van je post op de eerste paginas leg je uit waarom jij gekozen hebt voor een wls. In deze post vertel je dan je 123 weken in coma hebt gelegen. Is dit een typo of heb je echt 123 weken in coma gelegen?
Je vertelde dat zware pancreatitis de oorzaak was. Nu weet ik dat chronische pancreatitis diabetes type 2 kan geven, maar ik begrijp niet helemaal hoe zware pancreatitis heeft bijgedragen aan het overgewicht. Kun je dit uitleggen, of heb ik je post gewoon verkeerd begrepen?

Ik heb deel 15 van deze reeks even vluchtig doorgenomen, en zag dat je nog niet zo lang geleden de operatie bent ondergaan. Ik ben eigenlijk heel benieuwd hoe je je nu voelt. Want op internet is er veel te vinden over de ingreep zelf en de nazorg en dat soort informatie, maar niet zozeer over de effecten op de patient (buiten uiteraard het afvallen)
What about "kinda cute, kinda hot, kinda sexy, hysterically funny, but not funny-looking guy who you could fuck" did you not understand?
pi_81233586
quote:
Op zondag 9 mei 2010 18:51 schreef joers1 het volgende:

[..]

Ben jij lekker trots op het feit dat jij 72 kilo helemaal zelf kwijt bent geraakt (is absoluut nét zo knap!!) en laat een ander dan óók in z'n waarde en respecteer het feit dat zij willens en wetens een zware ingreep (moeten) ondergaan.

Dank voor de vele pm's die ik kreeg om vooral te blijven....dat doe ik dan dus ook maar......puur voor de mensen die nog op een operatie zitten te wachten of die ervaringen willen weten. Alle niet-oprecht-geinteresseerden of cynici ga ik gewoon negeren.
Ik ben heel oprecht geinteresseerd en niet cynisch en ik lees dit topic al vanaf dat de 2 dames zich samen gingen laten opereren.
Ik vind het heel veel knapper om uit jezelf meer dan 70 kilo af te vallen dan door je te laten opereren waardoor je niet meer kunt eten of op kunt nemen.

Het is iedereen zijn goed recht om zich te laten opereren. Maar om dan daarna trots te zijn op jezelf omdat je afvalt, gaat er bij mij gewoon niet in.

En dat je er niets aan kunt doen dat je zo dik geworden bent ook niet. Bij 99% van de mensen is het zo dat ze gewoon veel, slecht en ongezond eten. Met of zonder vreetbuien. En daarbij wordt er gewoon veel te weinig bewogen.

Dit heeft zeer zeker zijn redenen. Redenen die dunne mensen niet begrijpen, maar het is wel zo.

Heel veel dikke mensen kunnen nl vlak voor hun operatie wel afvallen tijdens hun pre-op-dieet. En dat betekent dus dat ze fysiek wel in staat zijn om af te vallen. Maar psychisch is dat een heel ander verhaal natuurlijk.

Dit is volgens mij voor het eerst in al de jaren dat ik dit topic lees dat ik reageer en ik hoop dat het weer jaren gaat duren voordag ik het weer doe. Maar ik vind Joers dat jij net doet alsof dikke mensen er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn, dat dit ze gwoon is overkomen. en dat is meestal niet zo.

Het ligt complex en is zeer zeker niet een gevalletje van 'gewoon' geen zelfbeheersing en domheid.

Zo, dit waren mijn 2 centen en nu ben ik hier weer weg. En hoeveel u mij ook PM't met zijn allen, ik ben hier vooropig niet meer terug want ik vind ook dat dit topic niet vervuild moet worden met oeverloze discussies.
pi_81234363
quote:
Op zondag 9 mei 2010 23:07 schreef annavankleef het volgende:
Heel veel dikke mensen kunnen nl vlak voor hun operatie wel afvallen tijdens hun pre-op-dieet. En dat betekent dus dat ze fysiek wel in staat zijn om af te vallen. Maar psychisch is dat een heel ander verhaal natuurlijk.
Tuurlijk val je af met Modifast. Dat is de meesten ook al wel eerder gelukt. Maar je houd dat niet je hele leven vol en dus je gewicht er niet je hele leven af.
pi_81235014
quote:
Op zondag 9 mei 2010 23:07 schreef annavankleef het volgende:


Dit is volgens mij voor het eerst in al de jaren dat ik dit topic lees dat ik reageer en ik hoop dat het weer jaren gaat duren voordag ik het weer doe. Maar ik vind Joers dat jij net doet alsof dikke mensen er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn, dat dit ze gwoon is overkomen. en dat is meestal niet zo.
Dit is wel zeer grappig. Denk jij werkelijk dat er veel mensen zijn die denken zo en nu ga ik eens voor flink dik worden. (bijna) niemand wil dik worden. En idd veel mensen vallen af van een pre-op-dieet maar dat zijn dan ook dieten van 600kcal op een dag ja dat hou je 1 week vol en de 2e week doe je ook omdat je weet dat je die operatie krijgt. Maar ik zie dat niemand een jaar lang of 2 jaar lang doen.
  maandag 10 mei 2010 @ 08:38:43 #113
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_81241662
Dat KAN niemand langer dan 3 weken volhouden...zeggen zelfs de artsen.
Het is puur omdat je weet dat het voor de lever noodzakelijk is. Dergelijke dieten zijn niet langer vol te houden
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 10 mei 2010 @ 09:06:35 #114
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81242144
O, en mensen kunnen vaak prima 20 kilo afvallen. Alleen zet dat geen zoden aan de dijk als je echt morbide obesitas hebt Het vervelende is dat je dan vaak gaat jojoën en vervolgens is je stofwisseling om zeep. En dan wordt het steeds moeilijker om af te vallen.
quote:
Het is iedereen zijn goed recht om zich te laten opereren. Maar om dan daarna trots te zijn op jezelf omdat je afvalt, gaat er bij mij gewoon niet in.


Afvallen is logisch na een WLS (over het algemeen dan - er zijn helaas uitzonderingen). Maar ik vind dat mensen wel degelijk trots mogen zijn als ze de moed hebben om voor een WLS te kiezen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81242353
quote:
Op maandag 10 mei 2010 09:06 schreef Rewimo het volgende:
O, en mensen kunnen vaak prima 20 kilo afvallen. Alleen zet dat geen zoden aan de dijk als je echt morbide obesitas hebt Het vervelende is dat je dan vaak gaat jojoën en vervolgens is je stofwisseling om zeep. En dan wordt het steeds moeilijker om af te vallen.
[..]



Afvallen is logisch na een WLS (over het algemeen dan - er zijn helaas uitzonderingen). Maar ik vind dat mensen wel degelijk trots mogen zijn als ze de moed hebben om voor een WLS te kiezen.

Zeker, de meeste mensen hebben al jaren of misschien al heel het leven gelijnd maar nooit blijvend effect dan is een WLS vaak het laatste (red)middel om af te vallen. En iedereen die met wat voor manier dan ook afvalt mag trots zijn.
pi_81620343
topic is een beetje dood gebloed

pssst..... 17 kilo kwijt
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 19 mei 2010 @ 12:54:42 #117
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81620466
Wat goed Riann! Hoe voel je je verder?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81620807
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 12:54 schreef Rewimo het volgende:
Wat goed Riann! Hoe voel je je verder?

Super... Voor de operatie had ik nooit kunnen dromen dat ik 12 juni op vakantie ga 14 dagen naar de Alph 'd heuze (frankrijk berggedeelte) (als ik het zo goed schrijf) En nu gaat het mij gewoon lukken. Voor de operatie als ik 10 min had gelopen dan was ik bekaf. Nu loop ik al een half uurtje achter elkaar. Ik ren de trap op alsof het niks is van te voren kwam ik hijgend boven. Heerlijk
pi_81620888
Ik snap nu ook dat mensen zeggen dat ze herboren zijn na zo'n operatie.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 19 mei 2010 @ 13:28:53 #120
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81622070
Ja, je wint zoveel met zo'n operatie Al is het maar dat je trappen kunt lopen zonder hijgend boven te komen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81622405
ik ben al stukken gelukkiger ook mensen zien ook een heel ander gezicht niet alleen de kilo's eraf maar ik straal veel meer en ook straal ik meer zelfvertrouwen uit ik krijg er zoveel complimenten over.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 19 mei 2010 @ 13:54:44 #122
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81623242
Heerlijk voor je, Riann, en erg herkenbaar inderdaad
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81626303
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 13:01 schreef Riann het volgende:

[..]

Super... Voor de operatie had ik nooit kunnen dromen dat ik 12 juni op vakantie ga 14 dagen naar de Alph 'd heuze (frankrijk berggedeelte) (als ik het zo goed schrijf) En nu gaat het mij gewoon lukken. Voor de operatie als ik 10 min had gelopen dan was ik bekaf. Nu loop ik al een half uurtje achter elkaar. Ik ren de trap op alsof het niks is van te voren kwam ik hijgend boven. Heerlijk
Heerlijk om te horen Riann! Ik wens je een fijne vakantie toe!
  woensdag 19 mei 2010 @ 18:34:11 #124
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_81637079
Wat fijn Riann!!

Ik ben ontslagen bij de internist bloed is goed en verder gaat het ook goed. Moet alleen nog naar de psych om aan mijn zelfbeeld te werken ik denk nogsteeds dat ik een dikkerd ben met mijn 77,5 kg

Ook ben ik van mijn medicijnen af en ik voel me zo goed
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 19 mei 2010 @ 18:37:14 #125
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81637187
bubsel, wat een goed nieuws Wie gaat nu je bloedcontroles doen, je huisarts? En 77,5, ik ben jaloers, slanke den!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 19 mei 2010 @ 18:47:18 #126
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_81637552
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 18:37 schreef Rewimo het volgende:
bubsel, wat een goed nieuws Wie gaat nu je bloedcontroles doen, je huisarts? En 77,5, ik ben jaloers, slanke den!
Voorlopig Dendermonde nog en daarna de huisarts idd. Ik heb nu 'maar' een sleeve he dus alles wordt wel opgenomen. Ik een slanke den .

Ben wel aan het oriënteren voor een bwc. Voorlopig val ik nogsteeds af en je moet wel stabiel zijn dacht ik.
pi_81643999
edit: zie dat de discussie al gesloten is.. zal hem niet meer aanwakkeren.
pi_81662012
bubsel heb jij ook echt last van je overig vel? En dan bedoel ik puur lichamelijk.
  donderdag 20 mei 2010 @ 11:15:04 #129
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_81665851
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 09:05 schreef Riann het volgende:
bubsel heb jij ook echt last van je overig vel? En dan bedoel ik puur lichamelijk.
Nee ik heb amper smetplekken alleen af en toe van mijn navel.
pi_81666646
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 11:15 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]

Nee ik heb amper smetplekken alleen af en toe van mijn navel.
okay was ik wel benieuwd naar.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 mei 2010 @ 12:25:39 #131
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81668489
Tip tegen smetplekken: deocrème. Iemand vertelde me ooit dat Therme deocrème helpt tegen smetplekken, maar ik heb gemerkt dat andere merken (Nivea bijvoorbeeld) ook goed helpen. Sinds ik daarmee 's morgens potentiële smetplekken dun insmeer, heb ik er geen last meer van gehad
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81668611
Trouwens nog een soort van update over suiker na een GBP (van het wls forum)
quote:
Himpens drukte me op het hart om die kunstmatige suikers geraffineerde suikers volledig uit mijn dieet te schrappen. Ik heb hem gevraagd hoe het kan dat hij daar nu zo op blijft hameren, terwijl ik 2,5 jaar geleden (voor de operatie) heb gevraagd of suikers echt slecht voor je waren na de gbp. Hij gaf toen aan van niet, maar dat gebruik van suiker ontraden werd, omdat je er weer zwaarder van kunt worden.
Himpens zei dat ze zich 2,5 jaar geleden niet realiseerden dat suiker voor een gbp-patiënt zulke grote gevolgen kunnen hebben. Maar onderzoeken in het afgelopen jaar wijzen uit dat suikergebruik bij een gastric bypass desastreuze gevolgen heeft voor de lever en de pancreas. Omdat de opname van voedsel zo anders wordt, komen grotere hoeveelheden suiker/vet in de lever terecht en richten daar grote schade aan. Zo erg zelfs dat de lever er stuk van kan gaan. Hetzelfde geldt voor de pancreas (alvleesklier). De insulineproductie in de alvleesklier kan bij suikergebruik na gbp zo ontregeld raken, dat de alvleesklier kapot gaat.

Himpens gaf aan dat hij de laatste maanden al verschillende patiënten heeft moeten opereren om de gbp ongedaan te maken. Bij die patiënten was de lever zodanig aangetast dat de enige oplossing was om de spijsvertering weer op de normale manier te laten functioneren. De lever kan dan weer enigszins herstellen.

Niet bij iedere gbp-er wordt de lever zo aangetast. Ze hebben nog geen verklaring waarom bij de een wel en de ander niet, maar het is wel duidelijk dat het zeer grote ernstige gevolgen kan hebben. Het is eigenlijk net als bij roken: niet iedereen die rookt krijgt longkanker, maar het risico is wel veel groter.

In ieder geval gaat het om het gebruik van kunstmatig bewerkte suikers. Natuurlijke suikers zijn geen probleem. Fruit, groente etc mag je dus gewoon eten. Vruchtensap mag dan weer niet! Dat komt omdat bij het persen de suikers en vezels in de vrucht van elkaar gescheiden worden. Daardoor neemt het lichaam de vruchtensuikers op dezelfde manier op als kunstmatig bewerkte suikers en zijn ze dus even slecht voor je.

Het gebruik van suikervervangers is geen enkel probleem. Himpens moedigt dat juist aan. Hij noemde tachatose als de beste suikervervanger, maar ook andere suikervervangers mag je gewoon gebruiken. Cola-light etc mag dus wel gewoon!

Alcohol mag ook volgens Himpens. Maar maximaal 1 glas per dag! Je mag dat niet opsparen door bijvoorbeeld de hele week geen alcohol te drinken en dan in het weekend 7 glazen te nemen. Dat is een te grote belasting voor je lever. Die heeft het na een gbp al niet makkelijk door de veranderde spijsvertering. Alcohol wordt met name door je lever afgebroken. Dus als je teveel alcohol neemt, moet je lever te hard werken, waardoor er een risico is dat de lever kapot gaat. Maar 1 glas per dag is dus toegestaan.


[ Bericht 0% gewijzigd door Trusten op 20-05-2010 12:41:11 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 mei 2010 @ 12:33:50 #133
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81668764
quote:
Himpens drukte me op het hart om die kunstmatige suikers volledig uit mijn dieet te schrappen.
quote:
Het gebruik van suikervervangers is geen enkel probleem.
Dat snap ik niet helemaal. Is dat iets anders?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_81668833
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 12:33 schreef Rewimo het volgende:

Dat snap ik niet helemaal. Is dat iets anders?
Ja dat word verderop in de thread duidelijk. Het is inderdaad onduidelijk geformuleerd maar het gaat om kunstmatig bewerkte suikers oftewel geraffineerde suikers (glucose-fructosestroop enz) mogen niet. Suikervervangers/zoetstoffen (aspartaam, splenda, stevia, tagatose) mogen wel.

http://suikerwijzer.nl/geraffineerde-suiker/

[ Bericht 5% gewijzigd door Trusten op 20-05-2010 12:43:46 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 20 mei 2010 @ 12:49:32 #135
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_81669222
Ah okee, dat is duidelijker
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  donderdag 20 mei 2010 @ 13:12:40 #136
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_81670167
Ik moest ook minderen met suiker omdat mijn cholesterol wat aan de hoge kant is.
Ik mag wel vruchtensap dat wordt gezien als mijn fruit
  zondag 13 juni 2010 @ 20:14:41 #137
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_82755721
Ben gewoon bijna op de helft van mezelf, nooit gedacht dat dat zou gebeuren. -75 kg
Ik voel me goed energie voor 10!! Van de medicatie af en ik loop ik fiets enzo.

Ik ben zo blij

Hoe is het met jou Rewimo en de rest??
  zondag 13 juni 2010 @ 20:19:28 #138
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_82755925
Met mij gaat het oo ksuper.
Verdraag werkelijk al het eten, NOOIT dumpings gehad en blijf afvallen. Nu 45 kilo kwijt. Eten gaat goed, steeds eter. Ik kan redelijk normale porties aan nu (geen volle borden hoor, maar langzaam eten en dan gaat het goed.
Tussen de middag een sneetje brood, of een bolletje, gaat goed.
Moet over paar weken voor controle weer terug naar Heerlen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 13 juni 2010 @ 20:29:29 #139
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_82756468
Hier niet zo goed, lig weer in het ziekenhuis. Stomme dikke darm

Fijn dat het met jullie zo goed gaat Mocht ook wel na al dat getob hè?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  zondag 13 juni 2010 @ 22:04:47 #140
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_82763394
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:29 schreef Rewimo het volgende:
Hier niet zo goed, lig weer in het ziekenhuis. Stomme dikke darm

Fijn dat het met jullie zo goed gaat Mocht ook wel na al dat getob hè?
Heb je al contact gehad met je chirurg? Hopelijk kunnen ze snel wat voor je doen

Met het eten is het nog niet alles maar goed wel steeds wat beter
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 13 juni 2010 @ 22:06:43 #141
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_82763546
Nee, ze zijn nog aan het uitzoeken wat er mis is. Morgen darmonderzoek
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 18 juni 2010 @ 07:45:21 #142
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_82964654
Hallo allemaal, ik ben weer thuis, met een waslijst aan dingen die ik niet heb Maar wat ik wel heb, is nog onduidelijk. Moet woensdag weer terug.

Als ik het goed begrepen heb, gaan ze woensdag een MRI doen om mijn dunne darm te bekijken. Ik moet namelijk contrastvloeistof slikken zei de dokter. Maar...



Dit is een plaatje van de operatie die ik heb gehad. Wie ziet het probleem?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83393239
Hoi hoi,

Ik ben weer terug van mijn vakantie. Ben naar de franse alpen geweest. Ik heb veel bewogen en meer gewandeld dan dat ik ooit had durven dromen. Allemaal dankzij de operatie. Ik logeer nu nog even bij ouders want mijn badkamer in mijn eigen appartement is nog niet helemaal klaar. Maar ik woog vanmorgen 122.3 dus dat gaat ook de goede kant in.

Rewimo--- ik zie een kruisje
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 28 juni 2010 @ 12:02:20 #144
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83394034
Ja, ze hebben stiekem de pagina's op WLS-info veranderd.



Dit is het plaatje.

Inmiddels is redelijk duidelijk wat er aan de hand kan zijn: verkleving van de dunne darm, blijkbaar toch een complicatie van mijn WLS... Ik wacht op bericht van mijn arts, want het zal zoals het er nu uitziet op een operatie uitdraaien.

Fijn dat je vakantie zo leuk was
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83397500
Hallo allemaal,

Ik heb net deze topic gevonden. Ik heb 2,5 jaar geleden een maagband gekregen in Belgie (Mol) maar ik wil hem er weer uit hebben. Ik ben alleen maar aan het spugen omdat bijna niets er meer door gaat en toch val ik niets af. De huisarts wil dat ik naar een Chirurg ga in het ziekenhuis hier in de stad en zij vindt mij geschikt voor een GBP. Maarja een huisarts heeft daar weinig over te vertellen natuurlijk

In deze 2,5 jaar ben ik 6 kg kwijt en ik snak gewoon naar een simpele boterham. Al is het maar een paar hapjes, ik wil weer iets normaals kunnen eten. Ik ga jullie in elk geval blijven volgen, en hopelijk kan ik binnenkort een update plaatsen

Groetjes,
Nicole (1,75 m en 122 kg)
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 28 juni 2010 @ 13:40:51 #146
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83397964
Hoi Nicole, een maagband leek mij destijds ook niks, omdat je er niet gewoon mee kunt eten maar nog wel allerlei ongezondere dingen mee kunt eten. Ik kan me wel voorstellen dat je ervanaf wilt.

Afgaande op je gewicht zou een GBP geschikt voor je kunnen zijn maar dat hangt ook af van wat je graag eet en wat je eetgewoontes zijn. Ken je wlsinfo.nl? Daar vind je heel veel lotgenoten op het forum. De meeste mensen die hier posten, kom je daar ook tegen. En de site bevat heel veel informatie.

En als je vragen hebt, stel ze dan vooral
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83543191
Ook ik heb een maagband en dat is een regel rechte ramp. Ik heb last van een zgn slip band, de band is van mijn maag geschoven en zit nu om de slokdarm. Dit gebeurde al snel na de operatie, maar de internist wilde de band niet verplaatsen of verwijderen, omdat er zich tijdens de operatie zich ernstige complicaties hebben voorgedaan. Ik leef nu al 11 jaar met mijn maagband om de slokdarm en ben in die tijd 140 kilo afgevallen. Het resultaat is dus best goed te noemen, maar leuk is anders. Eten is echt een strijd, iedere dag weer. Veel dingen kan ik absoluut niet meer eten. Brood, vlees, rauwkost en pasta behoren tot het verleden. Eet ik die dingen wel of eet ik te snel, dan wordt dat meteen afgestraft met overgeven en pijn.
Nu ben ik aan het rondkijken wat wel een goede optie voor mij is of dat het ding er gewoon uit moet en dat ik de laatste kilootjes op eigen kracht ga afvallen, maar ben erg bang, dat wanneer ik weer normaal zou kunnen eten, ik dat ook te veel ga doen en weer aan ga komen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 1 juli 2010 @ 19:53:11 #148
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83543441
140 kilo! Wauw

Ik kan me voorstellen dat je er ondanks dat niet echt blij mee bent, je hebt wel erg veel beperkingen zo. Ik kan je alleen aanraden om een hele goede arts te zoeken, die samen met jou tot een oplossing komt. Want dat je zo niet verder wilt begrijp ik heel goed.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83543683
Naast veel niet kunnen eten blijf je met het probleem van een hongergevoel zitten. De functie van de maagband zou moeten zijn dat je snel een vol gevoel krijgt omdat de maagband er voor zorgt dat de zenuwen die het volle gevoel aangeven al na een paar happen geprikkeld worden. Bij mij heeft mijn maag nog steeds de normale omvang en is er dus steeds een honger gevoel.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 1 juli 2010 @ 20:19:25 #150
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83544458
Dat lijkt me echt niet fijn Kom je ook op het forum van wlsinfo? Daar vind je denk ik wel meer mensen met jouw probleem.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  donderdag 1 juli 2010 @ 21:38:18 #151
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_83547408
Vond ik mezelf stoer met -76.5 kg

Waar dat slechte eten is slopend idd ik begin steeds meer op te krabbelen gelukkig.
pi_83547870
Dit is voor het eerst dat ik ergens online er over praat met mensen en dit omdat ik dit deel van FOK per toeval vond. Ik red me redelijk met de situatie nu, ben het al 11 jaar gewend, dus overgeven en pijn is niet meer een dagelijks ritueel. Wel is het vervelend in sociale situaties. Ik eet weinig, ik eet erg langzaam en dat vinden mensen vaak vervelend. Alsof ik het niet lekker vind en moet dus steeds weer uitleggen hoe en wat. Dingen als uit eten doe ik al helemaal niet meer sinds ik ooit in een restaurant het toilet niet kon halen en midden in het restaurant heb staan overgeven. Het beperkt nogal en daar wil ik graag vanaf, maar ben ook bang voor de gevolgen van een herstel operatie. Ik wil absoluut niet terug naar het gewicht dat ik ooit was, nl 265kg.
pi_83555640
Is iemand van jullie naar Pathe Tuchinchy (of hoe je het spelt) geweest voor de live surgery Gastric Bypass? Ik heb er zelf geen, maar vond het erg interessant om te zien en er werd onwijs veel uitgelegd .
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
pi_83561016
Ik wilde wel maar was helaas al uitverkocht..
pi_83561360
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 09:49 schreef Trusten het volgende:
Ik wilde wel maar was helaas al uitverkocht..
Oh dat is wel jammer, het was inderdaad wel vol en schijnbaar konden ze de zaal 2 keer vullen (balustrades boven waren dicht). Ik zag het bericht op valtaf staan en heb toen meteen ingeschreven.

AT5 heeft er een stukje aandacht aan geschonken: http://www.at5.nl/artikel(...)-bioscoop-tuschinski

Er was nog een ander kanaal, maar weet niet welke, ook een regionale denk ik.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
pi_83570076
Hey, ik heb dit topic een tijdje niet in de gaten gehouden maar ik zie dat er goede resultaten zijn behaald

Bubseltje, wat geweldig dat je sleeve zo goed geholpen heeft. 77 kilo is echt een prachtig gewicht! Kan je nu ook weer een beetje fatsoenlijk eten? Daar had je met de GBP toch heel veel moeite mee?

Riann, ik ben ook blij om te zien dat je baat hebt bij de WLS. Ben je al een beetje gewend aan de verandering van levensstijl? Je bent natuurlijk een stuk mobieler nu!

Rewimo, stomme verklevingen Hebben ze die kunnen zien in het onderzoek? Ik heb zelf sinds mijn zwangerschap heftige buikpijnaanvallen gehad, maar mijn darmpassage was helemaal goed en geen galstenen of nierstenen te zien op de echo. De chirurg hier kan me dus ook niet verder helpen want er is niets afwijkends te zien. Gelukkig zijn de aanvallen in de loop der tijd wel veel minder geworden, maar ik heb nog steeds relatief veel buikpijn en krampen.

Alida69, wat een heftig verhaal zeg! Ik ben heel blij dat ik 3 jaar geleden niet heb gekozen voor een maagbandje. Je hoort zo vaak over complicaties. Ik zou als ik jou was een goede arts zoeken voor een redo. Zelf ben ik geopereerd door dr. Dillemans in Brugge, waar ik heel tevreden mee ben. Hij doet vaak dergelijke omzettingen van WLS type. Verder is dr. Himpens in Dendermonde ook bekend als 1 van de beste in het WLS vakgebied. Ik ben benieuwd of en welke WLS ze je aanraden.

Het is voor mij dus alweer bijna 3 jaar geleden dat ik een Gastric Bypass heb gehad. Ik was toen 123 kilo en ik ben nu 73 kilo Ik was eerst keurig afgevallen tot 76 kilo, ben daarna 4 kilo aangekomen. Aan het eind van mijn zwangerschap zaten er nog 4 kilo bij. Nu 4,5 maand na de bevalling is er dus alweer 11 kilo van af en ben ik lichter dan ooit (yay voor borstvoeding ). Ik draag gewoon broeken in maat 40
De blubberbuik stoort me wel trouwens. Ik heb geen last van smetplekken oid, maar je ziet het nog wel behoorlijk met strakke kleding. Een BWC zou ik wel willen, maar wellicht komt er nog wel een zwangerschap dus ik wacht er nog mee. En ondanks de onverklaarbare buikpijn die ik regelmatig heb ben ik toch superblij dat ik de stap destijds heb gezet. Ik denk dat ik anders nog wel veel zwaarder was geworden, mijn gewrichten compleet versleten waren, misschien niet zwanger had kunnen worden en ik suikerziekte had gehad.
  vrijdag 2 juli 2010 @ 14:22:03 #157
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_83570436
Ja ik weeg gewoon 74 kg normaal idd nu iets meer door die warmte

Ik heb ook broeken maat 40 . Eten gaat steeds beter. We zijne r nog niet maar er zicht echt vooruitgang in. Ik kan alweer een harde cracker eten enzo. Avondeten is het lastigst merk ik. Maar ook dat gaat stapje voor stapje beter.

Mensen gaan hier ook hinten van wanneer wil je zwanger worden. Het liefst nu. Maar ik wil eerst nog een jaar of wat mezelf zijn ik voel me zo veel beter enzo. En een bwc ik ben dinsdag bij mijn huisarts geweest en je moet een jaar stabiel zijn. Dus dat duurt nog wel even want ik val ook nog af
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 2 juli 2010 @ 14:24:43 #158
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83570538
Lekker dat het zo goed met je gaat, octo

Het vervelende van verklevingen is, dat ze die niet kunnen vaststellen als ze in het stuk dunne darm zitten dat je niet gebruikt, na een scopinaro/BPD. Dit zegt de site van dr. Lemmens, de arts die mij geopereerd heeft, erover:
quote:
Een potentieel gevaarlijke verwikkeling is de obstructie van het jejunum ( biliopancreatische tractus), daar deze obstructie geen typisch klinisch beeld van darmobstructie met zich meebrengt. Bij patiënten met relatief acute abdominale pijn van het koliekachtige type moet hier steeds aan gedacht worden. Een Rx-abdomen staande toont geen klassieke niveaubeelden, soms een vergrijzing van een deel van het abdomen. De diagnose kan enkel gesteld worden dmv. een echografie of een C.T.scan van het abdomen, welke duidelijk gedilateerde dundarmen enkel gevuld met vocht zullen aantonen. In sommige gevallen kan ook een gedilateerd duodenum gezien worden. Deze obstructie is potentieel gevaarlijk omdat door overdruk in het duodenum een pancreatitis kan uitgelokt worden.
Dit heb ik mijn arts hier vanmorgen ook maar even onder zijn snufferd geschoven

De voordelen van een operatie zijn groot, zoals je zelf ook aangeeft, ondanks bijkomende kwalen Ik ben er nog steeds blij mee!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83581812
Weten jullie ook hoe lang het duurt voordat je toegelaten wordt op het WLS forum? Heb gisterochtend me aangemeld en nog steeds geen reactie ontvangen, alleen de standaard mail.
Ik wil heel graag in contact komen met mensen met een maagband, die net als ik complicaties ondervinden.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 2 juli 2010 @ 18:21:33 #160
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83582248
Nee, geen idee, ik ben al heel lang lid
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 3 juli 2010 @ 08:13:09 #161
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_83599310
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 18:12 schreef alida69 het volgende:
Weten jullie ook hoe lang het duurt voordat je toegelaten wordt op het WLS forum? Heb gisterochtend me aangemeld en nog steeds geen reactie ontvangen, alleen de standaard mail.

Daar zitten overigens maar weinig mensen met maagbandjes hoor...meerendeel is GBP en sleeves.

Met mij gaat het verder nog altijd supergoed. Nog altijd geen last van dumpings, kan alles eten wat ik wil (nogmaals, alleen in hele kleine hoeveelheden) en voel me superfit. Sport nog altijd erg veel en sta inmiddels al zo'n 3 maanden stil op 89-90 kilo (waar ik in december jl. nog 135 woog) Overmorgen weer naar controle in het ziekenhuis. Benieuwd wat men zegt. Vorige keer had ik een wat (te) laag ijzergehalte in mijn bloed. Mogelijk moet ik aan de B12-injectie op den duur.
Ik maak me wel een klein beetje zorgen over mijn "stilstand". Sta al 3 maanden zowat stil en weeg nu 89-90,5, beetje schommelend. Echt afvallen doe ik dus niet meer de laatste maanden.
Ik heb het er over gehad met meerdere lotgenoten en het schijnt normaal te zijn om stil te staan op een gewicht dat je lang hebt gewogen VOOR je extreem zwaar werd, maar toch zit het me niet lekker. Ik moet wel zeggen, dat mijn eerste 40 kilo er in 2 maanden af waren.....en dat was natuurlijk ook mega-snel. Maar daardoor heb ik wellicht wat valse verwachtingen gekweekt naar méér afvallen dan gedacht. Ik zal het maandag eens bespreken in het ziekenhuis, wat zij er van denken.

Ik ben inmiddels in hardlooptraining en ga in oktober deelnemen aan de CityRun Eindhoven (tijdens de Marathon Eindhoven). Voor mij is dat een hele prestatie als me dat lukt. 6 Kilometer hardlopen kan voor een ander een eitje zijn ,maar voor mij, die 6 maanden terug nog bijna 140 woog, een hele prestatie). Ik heb het me als doel gesteld en ben in training nu, samen met mensen van de atletuiekvereniging en een lopersgroep.

Fotootje van vorig jaar juni en nu...exact jaar verschil:



[ Bericht 8% gewijzigd door joers1 op 04-07-2010 22:55:31 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 3 juli 2010 @ 09:09:30 #162
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83599659
Joers, wat een geweldig resultaat Maak je geen zorgen over dat plateau. Dat is heel normaal. En het zou ook je eindgewicht kunnen zijn... Ik ben een jaar lang afgevallen en toen hield het op. Daarna stabiel gebleven op mijn huidige gewicht (rond de 100). Ik was ook graag nog een kilo of 20 meer kwijtgeraakt maar dat zit er niet in.

Volgens dr. Schweitzer is het ook beter dat ik niet meer afval. Ik ben nu 70% van mijn overgewicht kwijt en dat is volgens hem een ideale situatie. Geen kans op ernstige tekorten. Dat is ook heel belangrijk.

Hoe is het met je bloedwaarden? Ikzelf krijg ook B12-injecties en zelfs ijzerinfusen. Al is de frequentie daarvan inmiddels omlaag gegaan, dus dat is mooi.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  zaterdag 3 juli 2010 @ 10:45:54 #163
67379 Mirjam
ermahgerd
pi_83600841
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 08:13 schreef joers1 het volgende:

[..]

Daar zitten overigens maar weinig mensen met maagbandjes hoor...meerendeel is GBP en sleeves.

Met mij gaat het verder nog altijd supergoed. Nog altijd geen last van dumpings, kan alles eten wat ik wil (nogmaals, alleen in hele kleine hoeveelheden) en voel me superfit. Sport nog altijd erg veel en sta inmiddels al zo'n 3 maanden stil op 89-90 kilo (waar ik in december jl. nog 135 woog) Overmorgen weer naar controle in het ziekenhuis. Benieuwd wat men zegt. Vorige keer had ik een wat (te) laag ijzergehalte in mijn bloed. Mogelijk moet ik aan de B12-injectie op den duur.
Ik maak me wel een klein beetje zorgen over mijn "stilstand". Sta al 3 maanden zowat stil en weeg nu 89-90,5, beetje schommelend. Echt afvallen doe ik dus niet meer de laatste maanden.
Ik heb het er over gehad met meerdere lotgenoten en het schijnt normaal te zijn om stil te staan op een gewicht dat je lang hebt gewogen VOOR je extreem zwaar werd, maar toch zit het me niet lekker. Ik moet wel zeggen, dat mijn eerste 40 kilo er in 2 maanden af waren.....en dat was natuurlijk ook mega-snel. Maar daardoor heb ik wellicht wat valse verwachtingen gekweekt naar méér afvallen dan gedacht. Ik zal het maandag eens bespreken in het ziekenhuis, wat zij er van denken.

Ik ben inmiddels in hardlooptraining en ga in oktober deelnemen aan de CityRun Eindhoven (tijdens de Marathon Eindhoven). Voor mij is dat een hele prestatie als me dat lukt. 6 Kilometer hardlopen kan voor een ander een eitje zijn ,maar voor mij, die 6 maanden terug nog bijna 140 woog, een hele prestatie). Ik heb het me als doel gesteld en ben in training nu, samen met mensen van de atletuiekvereniging en een lopersgroep.

Fotootje van vorig jaar juni en nu...exact jaar verschil:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
wauw, echt
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_83615666
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 14:12 schreef octopussy het volgende:

Riann, ik ben ook blij om te zien dat je baat hebt bij de WLS. Ben je al een beetje gewend aan de verandering van levensstijl? Je bent natuurlijk een stuk mobieler nu!
.
Ik ben al aardig gewend. Al giet ik per ongeluk nog ooit een heel glas melk in al kan ik maar een half glaasje bij of na de boterham drinken. Nu met de hitte eet ik overigens wel erg weinig. smorgens een half sneetje brood smiddags een half sneetje brood en savonds een mini stukje vlees. En tussendoor een paar kersen of een paar aardbeien. Ik kan het met dit weer niet weg krijgen. Alleen mini waterijsjes vind ik wel lekker. En drink de hele dag door best veel water. Hebben hier meer mensen last van???
pi_83616559
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 18:07 schreef Riann het volgende:
Hebben hier meer mensen last van???
Heel herkenbaar....ben ook in twee weken 5 kg afgevallen terwijl ik al een half jaar stil stond
  zondag 4 juli 2010 @ 22:57:42 #166
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_83661258
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 09:09 schreef Rewimo het volgende:
Joers, wat een geweldig resultaat Maak je geen zorgen over dat plateau. Dat is heel normaal. En het zou ook je eindgewicht kunnen zijn... Ik ben een jaar lang afgevallen en toen hield het op. Daarna stabiel gebleven op mijn huidige gewicht (rond de 100). Ik was ook graag nog een kilo of 20 meer kwijtgeraakt maar dat zit er niet in.

Volgens dr. Schweitzer is het ook beter dat ik niet meer afval. Ik ben nu 70% van mijn overgewicht kwijt en dat is volgens hem een ideale situatie. Geen kans op ernstige tekorten. Dat is ook heel belangrijk.

Hoe is het met je bloedwaarden? Ikzelf krijg ook B12-injecties en zelfs ijzerinfusen. Al is de frequentie daarvan inmiddels omlaag gegaan, dus dat is mooi.
Ik heb morgen afspraak met de nurse-practitioner/obesitaesverpleegkundige in he tziekenhuis en i kmoet daarna bloed laten prikken. De uitslag daarvan krijg ik telefonisch over 2 weken. Dan weet ik dus wat we met de B12 en ijzertekorten gaan doen. Ik heb 3 maanden ijzerdieet gehad (dus meer ijzer eten, veel stroop, spinazie etc) en nu willen ze zien of dat iets gedaan heeft.
Morgen hoop ik ook meer te horen over dat plateau....maak me geen zorgen en ben tevreden nu ik 90 weeg
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  zaterdag 10 juli 2010 @ 13:43:41 #167
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_83881151
Plateau is normaal.....het ZOU mn eindgewicht kunnen zijn, maar wss. is het een tidjelijk plateau.

Bloed is geprikt.

En? Al toegelaten tot het WLS Forum? Ik heb begrepen dat het een beetje op zn gat ligt daar (van mensen die er nog wél veel komen) , sinds wat mensen er gestopt zijn. Webmaster schijnt ook niet je van het te zijn en meer van die zaken (site ligt er nogal eens uit?), waardoor WLS Info in kwaliteit nog niet staat, waar ze stonden. Op zich jammer. Het kán een site zijn waar veel mensen wat aan kunnen hebben,

[ Bericht 23% gewijzigd door joers1 op 10-07-2010 13:58:25 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_83886601
Ik kan met dit warme weer niet eten. Ik heb vandaag 1 mini broodje op (ah waar er 10 van in een zak zitten) een paar lepeltjes soep. Verder wat fruit en veel water en 1 waterijsje. Ik voel me zo slap. Iemand tips???
  zaterdag 10 juli 2010 @ 18:45:44 #169
67379 Mirjam
ermahgerd
pi_83889326
quote:
Op zaterdag 10 juli 2010 17:17 schreef Riann het volgende:
Ik kan met dit warme weer niet eten. Ik heb vandaag 1 mini broodje op (ah waar er 10 van in een zak zitten) een paar lepeltjes soep. Verder wat fruit en veel water en 1 waterijsje. Ik voel me zo slap. Iemand tips???
wat boullion?
daar zit zout in, kun je wel gebruiken met dit weer
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  zaterdag 10 juli 2010 @ 21:38:23 #170
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_83895193
Hoeveelheid valt wel mee hoor, misschien wat boullion ofzo idd. Maar met dit weer valt het wel mee hoor.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 10 juli 2010 @ 22:02:02 #171
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_83896217
Drinken is belangrijker dan eten. Maar als je je slap voelt is bouillon wel een goed idee. Zoute stokjes is ook nog een mogelijkheid of wat andere gezouten nootjes.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_83908003
Ik heb gisteravond wel wat pombear gehad daarna voelde ik me wel een stukje beter. En ik ga dadelijk maar een kopje bouillon maken om de dag maar goed te starten.
pi_84127635
Vandaag precies 25 kilo kwijt
  vrijdag 16 juli 2010 @ 12:44:27 #174
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_84128572
quote:
Op vrijdag 16 juli 2010 12:21 schreef Riann het volgende:
Vandaag precies 25 kilo kwijt


Ik zou zoveel vocht vast in mijn voeten en benen doet gewoon zeer argh Ben je goed afgevallen krijg je dit
pi_85084641
ik sta al anderhalve week stil :(
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 09:52:21 #176
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85084687
Ik sta al 3 maanden stil ;) Hoort erij
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 10:10:36 #177
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_85085055
Ik ga nu weer afvallen plaspillen FTW _O-

Verder gaat het goed eten gaat steeds beter ik eet dingen die ik nooit meer voor mogelijk had gehouden :o
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 12:27:31 #178
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85089288
Heerlijk toch?
Ik ben net terug van 3 weken vakantie en heb "gevreten" (nergens nar gekeken....en best wel eens wat gesnoept, ijsjes, snoepje etc.) en woog bij terugkomst een ons minder dan ij vertrek ;)

Heb aan de andere kant ook 3 weken NIET getraind met mn loopschema dus dat pak ik na vandaag weer op. 10-10-2010 komt dichterij nl. ;)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_85096857
Bij mij stopte het afvallen zeer abrupt, zo'n 9 maanden na de operatie. Helaas, want ik had er nog graag wat kilo's af willen hebben, maar ik mag vooralsnog niet klagen ;) Ik merk nu wel dat mijn lijf erg gewend is geraakt aan mijn gewijzigde eetpatroon en ik veel moet laten staan, veel meer dan voor de operatie, om er nog wat gewicht af te krijgen. Ik ben inmiddels weer 4 kilo kwijt sinds begin juli, maar vraag me niet hoe :{

Toch maar eens mijn luie donder naar die sportschool schoppen i know..o|O
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 15:35:19 #180
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85097127
Bij mij stopte het al 7 maanden na de operatie...maar volgens het ziekenhuis was dat volkomen normaal. Mensen staan vaak lang(er) stil op het gewicht dat ze wogen, voordat ze extreem zwaar werden. Bovendien vallen de eerste 30 tot 50 kilo er nogal snel af...door de operatie. daarna komt het op discipline aan: dieet, eten, sporten etc.

Ik ben stabiel tussen de 89 en 91 al 2 maanden, ik loop 3 keer per week hard, ik squash 2 x pr week en fitnes minimaal eens pr week.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_85097791
Respect hoor Joers1!! Jij pakt het lekker rigoreus aan ^O^

Ik heb een moeilijke periode achter de rug en nam het niet meer zo nauw wat betreft snoepen met als gevolg dat mijn gewicht iedere week weer iets toenam. Nu ben ik daar gelukkig uitgeklommen en is de knop weer om. Toch is het enorm schrikken als je gewicht weer toeneemt, ook al schijnt het er wel bij te horen na zo'n enorme afvalperiode.
  dinsdag 10 augustus 2010 @ 16:06:57 #182
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85098553
Het hoort er inderdaad bij ;) kop op
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_85187868
Vanmorgen weer 4 ons eraf. Dus moet me niet meer druk maken als ik even stil sta.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:29:41 #184
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_85189190
Bij mij stopte het afvallen na zo'n 3-4 maanden al, maar goed bij mij ging het niet normaal :N

Vandaag een grote mijlpaal trouwens voor het eerst sinds jaren een boterham kunnen eten zonder problemen *O*
pi_85500678
Jullie zullen denken wat doet Rian zo laat of vroeg achter de computer. Kan even niet slapen. Straks op vakantie :D Dr Luijten heeft gister gebeld en al mijn bloedwaardes zijn goed. *O*
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 07:59:15 #186
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85501353
Mooi toch? ;)
Fijne vakantie.
Ik slik inmiddels sinds 3 weken ijzertabletten....bloedwaardes zijn super, maar alleen mijn ijzer is te laag (schijnt normaal te zijn)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_85501475
Ja ben er ook blij mee. Ik weet nu ook ik moet blijven eten wat ik nu eet. Ik eet 3 mini broodjes op een dag dat moest ik van de dietiste van het NOK naar 2 brengen want dan zou ik 's avonds meer groente en aardappelen kunnen eten NOT DUS. Maar nu dat blijkt dat alles goed is blijkt toch dat ik ook goed eet zoals ik nu doe. Maar ja die dietiste van het NOK zegt wel meer stomme dingen. Ook zoals je met kinderbestek zou moeten eten. Terwijl ik voor en nu langzaam eet ik kan niet snel eten ivm slikproblemen door de spierziekte haar al meerdere malen gezegt.
pi_85516173
Zo even een grote update van mijn kant: ik heb dus wel een complicatie gehad van de Gastric Bypass, 3 jaar na dato -O-

Het verhaal: 3 jaar geleden een GBP gehad van dr. Dillemans met fantastisch resultaat. Ongeveer een jaar geleden (9 weken zwanger) kreeg ik buikpijn aanvallen. Bij de spoedpost hebben ze een echo gemaakt en er was niets op te zien. Ze stuurden me naar huis met de mededeling dat het waarschijnlijk obstipatie was.
Vlak voordat ik was uitgerekend (14 februari) kreeg ik weer hele heftige buikpijn. De pijn zat links bovenin, net onder mijn ribbenboog. Op een gegeven moment kon ik niet meer eten en drinken omdat het telkens direct een aanval opleverde tot braken aan toe. Na enkele keren op de spoedpost te zijn geweest hebben ze me opgenomen met uitdrogingsverschijnselen en is er besloten om de bevalling in te leiden. De artsen dachten toen aan een heftige buikgriep. Ik heb de dag na de bevalling nog weer een aanval gehad en daarna is ben ik een hele tijd aanval-vrij geweest.
Wel heb ik al sinds de geboorte van mijn kindje (die overigens 100% gezond is) een zeurende buikpijn/rugpijn en kon ik eigenlijk niets om mijn middel verdragen. Er is toen een dunne darm passage onderzoek geweest, maar daar waren geen bijzonderheden op te zien.

Ongeveer een maand geleden begonnen de aanvallen weer. Ik was net weer aan het werk na mijn zwangerschapsverlof. In een paar weken heb ik een keer of 4 een tripje gemaakt naar de spoedpost omdat ik het niet meer trok. De pijn was afschuwelijk, erger dan wat dan ook. Ik kon niet liggen of zitten, kroop over de grond en wilde dood. De dames en heren huisartsvervangers gooiden het op een geirriteerde maag of een spastische darm :X
Ondertussen mijn klachten voorgelegd aan dr. Dillemans (zijn assistent) en die adviseerde me om naar Brugge te komen. Ik had daar een afspraak gemaakt voor een CT scan en verder onderzoek, maar die afspraak heb ik helaas niet gehaald. Het weekend ervoor werd de situatie onhoudbaar en hebben ze me opgenomen in het ziekenhuis hier in Almere.
Hier heb ik ongeveer een week gelegen, een aantal echo's gehad, röntgenfoto's, gastroscopie, colonoscopie, en een CT. Op de CT bleek dat ik vocht in mijn buik had zitten. Eindelijk een bevestiging dat er daadwerkelijk iets niet goed zat. Van dat vocht is een punctie gemaakt, maar ze konden er niet echt wijs uit.
De week in het ziekenhuis ben ik doorgekomen met veel morfine en vooral buscopan (een gladde-spierverslapper). Uiteindelijk heeft de MDL arts opgezocht wat er mogelijke complicaties zouden kunnen zijn van de GBP en kreeg een vermoeden. Zij heeft dit overlegd met de arts in Brugge en die hebben bevestigd dat het inderdaad zo kon zijn.
Zaterdag zijn we dan in overleg toch maar naar Brugge vertrokken, alwaar ik zondagochtend geopereerd ben. Ik had een zogenaamde Peterson's hernia. Het venster in het membraam om je darmen heen heeft een gat waar ze de darmen doorheen hebben getrokken. Toen ik zo veel was afgevallen is er ruimte ontstaan in mijn buikholte en de darmen zijn toen gaan draaien. Omdat er bij de zwangerschap weer meer druk op de buikholte kwam te staan, zijn er scheurtjes in dat membraam gekomen en zijn zowel de dunne darm als de dikke darm telkens in die Peterson's ruimte vast komen te zitten. Dat waren de aanvallen dus.
Het darmweefsel was op sommige plekken al grijs en ik heb dus geluk gehad dat ik niet een afgestorven stuk darm heb gehad. Ze hebben tijdens de operatie die gaten in het membraam dichtgemaakt en de darmen weer teruggelegd zoals ze horen. Helaas is het ze niet gelukt om het laparoscopisch te doen, en is het een open ingreep geworden. Nu ben ik sinds gisteren weer thuis en ik kan helemaal niets. Ik kan mijn dochtertje niet tillen voor 2 maanden en ben na het douchen al weer afgepeigerd. Verder heb ik praktisch niets gegeten in bijna 3 weken waardoor ik ben afgevallen tot 64 kilo. Ik heb in het ziekenhuis in Nederland overigens nog een paar dagen sondevoeding gehad om wat aan te sterken.

Mijn pouch is nu volgens mij weer gekrompen tot het formaat net na de GBP, want ik kan maar heel weinig eten. Nu is het dus een kwestie van weer opbouwen en aansterken. De afgelopen maand was een hel, maar nu heb ik in het vooruitzicht dat ik geen buikpijn meer heb (als de operatiepijn weg is) :) Dat maakt een hoop goed. Ik heb nu ook eens gegoogled en lees dat het best een bekende lange-termijn complicatie is van de Gastric Bypass. Ik had er in ieder geval nog nooit van gehoord en was er dus ook totaal niet op bedacht. Ik heb wel geleerd dat ik bij dergelijke pijn in de buik meteen contact op moet nemen met de specialisten in Brugge, want -hoe modern het ziekenhuis hier ook is- ze weten er hier gewoon te weinig van af.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 20 augustus 2010 @ 16:25:14 #189
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_85516630
Hee octo, wat een verhaal joh. Gelukkig dat ze de oorzaak nu gevonden hebben. Ik hoop dat je je nu snel beter gaat voelen! :{

Het lijkt wel wat op mijn verhaal, maar bij mij kwam (komt :{ ) de pijn van verklevingen, mijn dunne darm en buikwand waren verkleefd. Ben al sinds Pasen ziek thuis. Inmiddels 3x in het ziekenhuis gelegen en geopereerd aan de verklevingen, maar het gaat nog niet echt beter. Het lastigste is dat ik niet lang kan zitten. Het duurt lang allemaal -O-
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 19:11:42 #190
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_85521573
Dat is een bekende complicatie idd -O- sterk maar snel weer aan en geniet van je meisje :*
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 21:11:36 #191
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_85525381
Dan wens ik je, octo, heel veel succes en sterkte!! Kop op meid!!
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_85656959
Wat een verhaal zeg octo

Veel sterkte
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 07:38:23 #193
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_87859646
Beetje deaud hier...?

Helaas...ik woog mezelf vanmorgen, voor het eerst in 4 weken...en was ineens 3.9 kilo zwaarder....stevig balen dus. Ik weet echter hoe het komt (dat scheelt). Ik heb me niet goed gehouden aan de adviezen en he veel gesnoept.
Daar ga ik dus nu ook direct weer mee stoppen :)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
  Redactie Frontpage / Spellchecker zaterdag 23 oktober 2010 @ 09:38:35 #194
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_87860143
Goed dat je het in de gaten houdt Joers :) Het blijft nodig om op te letten wat je eet hè.

Hier nog steeds problemen met mijn buik, ben inmiddels wel een paar uur aan het werk maar zitten is nog steeds een probleem -O-

Over 2 weken ga ik weer naar Schweitzer, voor mijn bloedcontroles en een ijzerinfuus.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_87873712
Hier gaat het goed ik ben nu 32 kilo kwijt. Vandaag weer voor het eerst een rokje aangehad.

En ik moet zeggen ik snoep meer als voor de operatie :@ ik snoepte voor de operatie nooit.
pi_87875107
quote:
1.gif Op zaterdag 23 oktober 2010 18:47 schreef Riann het volgende:
Hier gaat het goed ik ben nu 32 kilo kwijt. Vandaag weer voor het eerst een rokje aangehad.

En ik moet zeggen ik snoep meer als voor de operatie :@ ik snoepte voor de operatie nooit.
Dat is helemaal top ^O^
Is de sla bij de Mac nog steeds het moeilijkste te eten voor je?
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 19:44:57 #197
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_87875215
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 18:47 schreef Riann het volgende:
Hier gaat het goed ik ben nu 32 kilo kwijt. Vandaag weer voor het eerst een rokje aangehad.

En ik moet zeggen ik snoep meer als voor de operatie :@ ik snoepte voor de operatie nooit.
Goed voor je lever enzo...
pi_87878974
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 19:41 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Dat is helemaal top ^O^
Is de sla bij de Mac nog steeds het moeilijkste te eten voor je?
Sla kan ik niet eten. Dat is 2 happen en ik zit vol. Bij de mac pak ik altijd 6 kipnuggets met zoetzure saus en 5 frietjes van mijn moeder en dan zit ik vol ;)
pi_87879016
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 19:44 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]

Goed voor je lever enzo...
Ik voel hier een ondertoon

af en toe salmiak hagel moet toch kunnen.
pi_87879102
quote:
1.gif Op zaterdag 23 oktober 2010 22:02 schreef Riann het volgende:

[..]

Ik voel hier een ondertoon

af en toe salmiak hagel moet toch kunnen.
Denk dat het komt omdat we van jou alleen nog maar berichten hier op fok zien over ongezond eten sinds de operatie
6 kipnuggets vind ik ook nogal wat als ik hoor hoe weinig vet anderen nog maar binnen kunnen krijgem
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')