Bronquote:AMSTERDAM - Er is een communicatieprobleem ontstaan met de ruimtesonde Voyager 2, die bezig is ons zonnestelsel te verlaten. Daarom heeft NASA de sonde de opdracht gegeven om voorlopig alleen korte statusberichten naar de aarde te zenden.
© NU.nl/Allesoversterrenkunde.nlDe 33 jaar oude Voyager 2, die zich nu op een afstand van bijna 14 miljard kilometer bevindt, werkt volgens zijn eigen gegevens blijkbaar nog goed.
Maar blijkbaar is er een eind april een probleem ontstaan in het systeem dat de door de sonde verzamelde wetenschappelijke gegevens voorbereidt voor verzending naar de aarde.
Hierdoor laten de signalen die uiteindelijk hier aankomen zich niet meer decoderen. Het is nog onduidelijk of en hoe de storing verholpen kan worden. Gemakkelijk wordt dat hoe dan ook niet, want de commando's die van de aarde naar de Voyager 2 worden gezonden (en vice versa) doen er 13 uur over om de grote afstand te overbruggen.
Het zou jammer zijn als hij hierdoor niet meer bruikbaar is.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:15 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Bron
Het lijkt erop dat de encoder niet goed meer functioneert. Als hierin een aantal bitjes omvallen (om wat voor reden dan ook), is het moeilijk om het bericht op Aarde te decoderen...
Voyager 2: het verste object wat door de mens is gemaakt
Niet of nauwelijks. We hebben de afgelopen jaren helemaal niet zo veel vooruitgang geboekt op het gebied van 'snel door het heelal gaan'. Volgens mij 'vliegt' de Voyager voornamelijk op zwaartekracht van de grote planeten, als een soort ruimtezijlboot zeg maar. Ik weet niet of er nog meer aandrijving in zit, maar het vormt in ieder geval een groot deel van de aandrijving. Toen Voyager2 werd gelanceerd stonden de planeten haast perfect voor zo'n reis. Het zou dus goed kunnen dat een nu gelanceerd schip minder snel vooruit komt...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:20 schreef Pool het volgende:
Als ze nu weer zo'n unit maken hè, met de modernste technieken. Hoeveel keer zo hard zou die dan kunnen? Binnen hoeveel jaar zou die de Voyager 2 kunnen 'inhalen' qua afstand?
Een typisc he Wiskunde A vraagquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:20 schreef Pool het volgende:
Als ze nu weer zo'n unit maken hè, met de modernste technieken. Hoeveel keer zo hard zou die dan kunnen? Binnen hoeveel jaar zou die de Voyager 2 kunnen 'inhalen' qua afstand?
Die zal niet veel harder gaan, of althans als hij sneller gaat komt dat niet door de stand van de techniek. Dit soort sondes bereiken hun gigantische snelheid (voor aardse begrippen dan), door handig gebruik te maken van de zwaartekracht van diverse massa's in ons zonnestelsel. Ze laten de sonde bijvoorbeeld langs een planeet vliegen en die geeft dan als een soort enorme katapult een flinke zet zodat de sonde op snelheid komt.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:20 schreef Pool het volgende:
Als ze nu weer zo'n unit maken hè, met de modernste technieken. Hoeveel keer zo hard zou die dan kunnen? Binnen hoeveel jaar zou die de Voyager 2 kunnen 'inhalen' qua afstand?
quote:
Misschien vliegt Voyager 2 wel van de kijker af en lijkt het daarom minder indrukwekkend dan Voyager 1.quote:
quote:* The New Horizons space probe will never pass Voyager 1, despite being launched from Earth at a faster speed than either Voyager spacecraft.
Snelheid vs slimheid: 0-1quote:The current speed of New Horizons is slightly greater than Voyager 1 but when New Horizons reaches the same distance from the sun as Voyager 1 is now, its speed will be about 13 km/s (8 miles/sec) compared to Voyager's 17 km/s (10.5 miles/sec). During its flight, Voyager 1 benefited from a number of gravity-assisted speed boosts.
Statusberichten zijn belangrijk en worden daardoor niet opf simpeler ge-encodeerd om te voorkomen dat ook deze niet meer leesbaar zijn als de encoding-unit zou uitvallen. Bij grotere berichten wil je wel encoding toepassen (denk aan het zippen van computerbestanden) zodat het minder data kost voor het verzenden. Door de afstand is het signaal uiterst zwak wat we ontvangen. Hierdoor is de bandbreedte van het signaal (aantal kB/s, als dat al gehaald wordt) ook veel lager.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:18 schreef De_Hertog het volgende:
Zijn die korte berichten niet of anders gecodeerd dan? Anders lost het nog niet zo veel op natuurlijk.
Klopt. De planeten stonden perfect. Iets wat maar eens in de 50 jaar oid voorkomt. De Voyager heeft een kleine plutoniumcel aan boord die de instrumenten voedt. Hij heeft verder geen aandrijving: zijn snelheid heeft hij verkregen door gebruik te maken van de zwaartekracht van de planeten.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:25 schreef De_Hertog het volgende:
Niet of nauwelijks. We hebben de afgelopen jaren helemaal niet zo veel vooruitgang geboekt op het gebied van 'snel door het heelal gaan'. Volgens mij 'vliegt' de Voyager voornamelijk op zwaartekracht van de grote planeten, als een soort ruimtezijlboot zeg maar. Ik weet niet of er nog meer aandrijving in zit, maar het vormt in ieder geval een groot deel van de aandrijving. Toen Voyager2 werd gelanceerd stonden de planeten haast perfect voor zo'n reis. Het zou dus goed kunnen dat een nu gelanceerd schip minder snel vooruit komt...
Ik heb de PI gezien, maar voor de zekerheid, of voor andere lezers: alle sondes reizen binnen het elleptisch vlak van het zonnestelsel en gaan op dat plaatje dus niet of nauwelijks van de kijker afquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Misschien vliegt Voyager 2 wel van de kijker af en lijkt het daarom minder indrukwekkend dan Voyager 1.
Het verst van de aarde verwijderde door mensen gemaakte object is zo'n 0.0018 lichtjaar van de zon af en heeft er bijna 33 jaar over gedaan om zo ver te komen.quote:The Most Recent NASA Voyager Report: As of April 12th, 2010 Voyager 1 was about 113.158 AU (16.928 billion km, or 10.518 billion miles) or 0.0018 light-year from the Sun
Sommige bacteriën schijnen gewoon te kunnen overleven in vacuüm dus het zou me niets verbazen...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou er nog leven zijn op Voyager 1? Het schijnt dat het nooit lukt om de sondes bacterievrij en insektvrij te maken. De omgeving is natuurlijk uitermate vijandig, maar het zou niet voor het eerst zijn dat bacterieen en sommige insecten tot verrassende dingen in staat zijn wat dat betreft.
Die afstanden... die zijn zo groot dat je er gewoon geen beeld bij kan hebben...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:39 schreef De_Hertog het volgende:
Ook een leuke 'dingen in hun perspectief'-quote:
[..]
Het verst van de aarde verwijderde door mensen gemaakte object is zo'n 0.0018 lichtjaar van de zon af en heeft er bijna 33 jaar over gedaan om zo ver te komen.
de voyagers staan hier niet opquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:40 schreef woid het volgende:
waarom moeten we toch overal troep heen sturen.. (klink maar niet als je niet van troep houdt)
[ afbeelding ]
Nee precies, daarom zijn dit soort opmerkingen zo leuk. '1 lichtjaar' klinkt niet zo heel ver, voor astronomische begrippen, terwijl het lijkt alsof voyager 1 heel erg ver weg is omdat hij zo lang onderweg is. Zoals ik al zei, perspectiefquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:41 schreef AlmightyArjen het volgende:
Die afstanden... die zijn zo groot dat je er gewoon geen beeld bij kan hebben...
Dat komt 1x in de 176 jaar voor. Hopelijk zijn ze in 2153 zover..quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:49 schreef Pool het volgende:
Staan er ergens een raketje en een NASA-plan klaar voor als de planeten weer goed staan of is de ambitie op dat vlak momenteel niet meer zo groot?
Ik hoop eerlijk gezegd dat we tegen die tijd ook wel andere ruimte-voorstuwings-middelen hebben uitgevonden...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:51 schreef qltel het volgende:
[..]
Dat komt 1x in de 176 jaar voor. Hopelijk zijn ze in 2153 zover..
Ik zou wel eens zo'n plaatje willen zien dat daadwerkelijk op schaal is. Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je dan gewoon een zwart plaatje krijgt met in het midden de aardequote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:40 schreef woid het volgende:
waarom moeten we toch overal troep heen sturen.. (klink maar niet als je niet van troep houdt)
[ afbeelding ]
quote:Voyager gekaapt door aliens
Houston, we have a problem. Eentje van formaat. De onbemande ruimtesonde Voyager 2 stuurt sinds 22 april gegevens naar aarde die NASA niet kan ontcijferen. Genoeg reden voor een stevige geruchtenstroom. Aliens zouden de ruimtesonde hebben gekaapt.
Eerder kon u al lezen dat Voyager 2 zich raar gedraagt. Van aliens was toen nog geen sprake. Steeds meer organisaties komen echter met de verklaring van buitenaards leven aandragen.
Techniek
NASA wil daar vooralsnog niets van weten en meent dat een technisch probleem de vreemde data veroorzaakt. Toch sluit de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie het bestaan van buitenaards leven niet uit. Voyager is bedoeld om buitenaards leven op te sporen en kreeg toen deze in 1977 gelanceerd werd een database mee met daarin geluiden en beelden van het leven op aarde. De gegevens zijn bedoeld voor eventuele aliens die op de ruimtesonde stuiten.
Volgorde
Volgens NASA wordt de Voyager door drie computers aangestuurd. Eén daarvan stuurt de verzamelde data door naar de aarde. Die data komt sinds enige tijd echter in een geheel andere volgorde binnen en is niet te ontcijferen. “Dit is een heel natuurlijk gebeuren,” meent Edward Stone, de chef van Voyager. “Het kan een deeltje zijn dat de elektronica heeft geraakt waardoor het geheugen door elkaar is geraakt, dat komt soms voor. Of misschien is een onderdeel kapot gegaan.”
Kaping
De Duitse alienexpert Hartwig Hausdorf gelooft er niets van en is er – net als enkele UFO-organisaties – van overtuigd dat de aliens nu toch echt gekomen zijn. “Het lijkt wel of iemand de ruimtesonde opnieuw heeft geprogrammeerd of heeft gekaapt,” zo vertelt hij in de Duitse Bild.
Aliens
Doug Moffat, woordvoerder van een organisatie die onderzoek doet naar UFO’s is het met Hausdorf eens. “Het is heel intrigerend. De Voyager is volgens mij op dit moment buiten ons zonnestelsel en des te verder deze van onze planeet af beweegt, des te dichter hij bij eventueel buitenaards leven komt. Waarom zij (de aliens, red.) ervoor kiezen om de sonde te reprogrammeren en weer terug te sturen of wat ze willen zeggen, is een mysterie.” Moffat moet toegeven dat een technisch mankement meer voor de hand ligt.
Kleine kans
NASA maakt zich vooralsnog geen zorgen. “Je moet je realiseren dat Voyager nog maar net aan zijn reis naar de dichtstbijzijnde ster is begonnen,” merkt Stone op. “En het duurt nog 40.000 jaar voordat we dichterbij een andere ster dan de zon komen. Dus de afstanden zijn immens en de mogelijkheid dat iets nu bij de Voyager is, is heel klein.”
Volgens NASA vormen de technische problemen geen bedreiging voor de missie van de Voyager. De ruimtevaartorganisatie heeft aangegeven dat de sonde – indien nodig en mogelijk – nog zeker miljarden jaren in het heelal zal blijven zoeken naar leven.
2012... the year that we make contact...quote:Op maandag 17 mei 2010 09:46 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Ze zijn dan iig dichterbij dan we dachten
Was dat niet 2010?? De opvolger van 2001quote:Op maandag 17 mei 2010 11:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
2012... the year that we make contact...
quote:NASA Finds Cause of Voyager 2 Glitch
"Earlier this month, engineers suspended Voyager 2's science measurements because of an unexpected problem in its communications stream. A glitch in the flight data system, which formats information for radioing to Earth, was believed to be the problem. Now NASA has found the cause of the issue: it was a single memory bit that had erroneously flipped from a 0 to a 1. The cause of the error is yet to be understood, but NASA plans to reset Voyager's memory tomorrow, clearing the error."
Ah mooi, dan is dat ook opgelostquote:
Ik ga bij NASA werkenquote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:15 schreef AlmightyArjen het volgende:
Het lijkt erop dat de encoder niet goed meer functioneert. Als hierin een aantal bitjes omvallen (om wat voor reden dan ook), is het moeilijk om het bericht op Aarde te decoderen...
is that all man-made??quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:40 schreef woid het volgende:
waarom moeten we toch overal troep heen sturen.. (klink maar niet als je niet van troep houdt)
[ afbeelding ]
Ja. (zie ook Space Junk).quote:
Total Distance Traveled Since Launch (Km)quote:Op woensdag 19 mei 2010 11:50 schreef 1299 het volgende:
Hoe ver staat de Voyager 2 nu van de aarde af?
Dat is toch nog geen honderste van een lichtjaar?quote:Op woensdag 19 mei 2010 12:17 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Total Distance Traveled Since Launch (Km)
Voyager 1: 21,833,000,000
Voyager 2: 20,860,000,000
Dit is wel van 2 april, dus tel er een paar miljoen km bij op
Ja...maar veelal hoor je 2012: the end of the worldquote:Op maandag 17 mei 2010 16:10 schreef AlmightyArjen het volgende:
[..]
Was dat niet 2010?? De opvolger van 2001
bronquote:May 17, 2010
Updated May 17, 2010 at 5:00 PT.
One flip of a bit in the memory of an onboard computer appears to have caused the change in the science data pattern returning from Voyager 2, engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory said Monday, May 17. A value in a single memory location was changed from a 0 to a 1.
On May 12, engineers received a full memory readout from the flight data system computer, which formats the data to send back to Earth. They isolated the one bit in the memory that had changed, and they recreated the effect on a computer at JPL. They found the effect agrees with data coming down from the spacecraft. They are planning to reset the bit to its normal state on Wednesday, May 19.
Nee, bijna 13 lichtuur.quote:Op woensdag 19 mei 2010 12:20 schreef 1299 het volgende:
[..]
Dat is toch nog geen honderste van een lichtjaar?
Zodoende duurt het dus ook 13 uur om radiogolven naar de shuttle te sturenquote:
Contact maken, of in ieder geval zien dat er x jaar geleden op die gekke paneet een levensvorm aanwezig was die in staat was iets de ruimte in te sturen.quote:Op woensdag 19 mei 2010 15:06 schreef 1299 het volgende:
[..]
Zodoende duurt het dus ook 13 uur om radiogolven naar de shuttle te sturenIk vraag me ook af hoe het met de energievoorzieningen zit. Ik zie dat ze verwachten dat niet voor 2025 alle sensoren offline zullen zijn.
Maar was heeft het dan nog voor nut om de sonde verder te laten vliegen?
Probeer hem maar eens te stoppenquote:Op woensdag 19 mei 2010 15:06 schreef 1299 het volgende:
Maar was heeft het dan nog voor nut om de sonde verder te laten vliegen?
NASA hoopt nog metingen van buiten de heliosfeer te verkrijgen.quote:Op woensdag 19 mei 2010 15:06 schreef 1299 het volgende:
Maar was heeft het dan nog voor nut om de sonde verder te laten vliegen?
Quote van die link:quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:40 schreef woid het volgende:
waarom moeten we toch overal troep heen sturen.. (klink maar niet als je niet van troep houdt)
[ afbeelding ]
Iemand daar wat meer info over?quote:This brings us to the current news of a bus-sized satellite now hurtling toward earth, which is carrying about 1,000 pounds of toxic fuel. The plan is to shoot it down with a star-wars like missile.
There will be one chance / attempt at getting this right, which is going to be about as difficult as hitting a bullet with another bullet. If successful, it will just create millions of little pieces of space junk, which will probably burn up on re-entry, but if it fails, we can only hope that someone will be able to predict exactly where it will land.
Zo bizar om dit soort dingen te zien. Zit er nu ook nog een vorm van aandrijving in de shuttle om bijvoorbeeld koersveranderingen door te voeren?quote:Op woensdag 19 mei 2010 17:09 schreef Aether het volgende:
[..]
NASA hoopt nog metingen van buiten de heliosfeer te verkrijgen.
[ afbeelding ]
Nee, maar volgens mij valt het gevaar nog wel mee. MIR had een massa van meer dan 100 ton toen hij de dampkring binnenkwam en is grotendeels verbrand...quote:
Voyager 2 zit daar sinds 2007 in.quote:Op woensdag 19 mei 2010 18:37 schreef 1299 het volgende:
En hoeveel jaar duurt het nog voordat een van de shuttles de heliopauze bereikt?
Waarom niet? Kunnen we radioactief afval niet de ruimte in schieten? Opgeruimd staat netjes.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:40 schreef woid het volgende:
waarom moeten we toch overal troep heen sturen.. (klink maar niet als je niet van troep houdt)
[ afbeelding ]
Mooi hequote:Op woensdag 19 mei 2010 17:16 schreef Amos_ het volgende:
We zijn ook maar klein en nietig als je dit zo leest en ziet
Dit ook!quote:Op woensdag 19 mei 2010 20:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mooi heEr is ook een filmpje op youtube te vinden waarin de aarde wordt vergeleken met de zon qua grootte en de zon wordt dan weer vergeleken met andere nog grotere sterren.
Dat helpt ook wel bij het je nietig voelen
quote:Op woensdag 19 mei 2010 20:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mooi heEr is ook een filmpje op youtube te vinden waarin de aarde wordt vergeleken met de zon qua grootte en de zon wordt dan weer vergeleken met andere nog grotere sterren.
Eens, maar niet iedereen heeft dezelfde interesses... Pas als ze een biertje kunnen drinken met een alien worden ze geïnteresseerdquote:Op donderdag 20 mei 2010 09:38 schreef Droomert het volgende:
Tja, er komt ook geen super vooruit gang wanneer een biertje drinken belangrijker door mensen gevonden word dan buitenaarts leven of andere plekken om te kunnen leven.
Ze moeten meer in Ruimtevaart investeren.
quote:Updated May 24, 2010 at 5:30 p.m. PDT
Engineers successfully reset a computer onboard Voyager 2 that caused an unexpected data pattern shift, and the spacecraft resumed sending properly formatted science data back to Earth on Sunday, May 23. Mission managers at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., had been operating the spacecraft in engineering mode since May 6. They took this action as they traced the source of the pattern shift to the flip of a single bit in the flight data system computer that packages data to transmit back to Earth. In the next week, engineers will be checking the science data with Voyager team scientists to make sure instruments onboard the spacecraft are processing data correctly.
Lang. Ik weet ook niet meer exact hoe dat zat met snelheden van die krengen, maar ik geloof dat het qua snelheid niet zo heel veel uitmaakt. Volgens mij werd de snelheid vooral gehaald door "slingshots" om grote planeten heen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 11:20 schreef Pool het volgende:
Als ze nu weer zo'n unit maken hè, met de modernste technieken. Hoeveel keer zo hard zou die dan kunnen? Binnen hoeveel jaar zou die de Voyager 2 kunnen 'inhalen' qua afstand?
correct, zoveel sneller zal die niet gaan en hoogstwaarschijnlijk zal iets dat je nu lanceert die dingen nooit meer inhalen. De stand van de planeten die toen gebruikt is komt maar eens in de 150 jaar ofzoiets voor.quote:Op dinsdag 25 mei 2010 10:19 schreef Harlon het volgende:
[..]
Lang. Ik weet ook niet meer exact hoe dat zat met snelheden van die krengen, maar ik geloof dat het qua snelheid niet zo heel veel uitmaakt. Volgens mij werd de snelheid vooral gehaald door "slingshots" om grote planeten heen.
quote:Ruimtesonde Voyager 1 nadert interstellaire ruimte
Metingen van de NASA-ruimtesonde Voyager 1 wijzen erop dat de helioschede - de buitenste schil van de invloedssfeer van de zon - dunner is dan gedacht. Dat zou betekenen dat de ruimtesonde dichter bij de interstellaire ruimte is dan tot nu werd aangenomen (Nature, 16 juni).
De bijna 34 jaar geleden gelanceerde Voyager 1 bevindt zich nu op een afstand van ruim 17 miljard kilometer van de zon, in een zone waar de door de zon uitgezonden geladen deeltjes vrijwel tot stilstand zijn gekomen. Dat laatste zou komen doordat deze zonnewind wordt tegengehouden door de druk van het magnetische veld dat de ruimte tussen de sterren vult.
Hoewel de gemeten snelheden van de zonnedeeltjes nu al bijna een jaar gelijk zijn aan nul, denken de auteurs van het Nature-artikel niet dat Voyager 1 de interstellaire ruimte al heeft bereikt. Bij het overschrijden van de denkbeeldige drempel zou de dichtheid van de hete deeltjes van de helioschede sterk moeten terugvallen. Geschat wordt dat dit eind 2012 gaat gebeuren. De tragere zustersonde Voyager 2 zal dit pas over een aantal jaren meemaken.
quote:Rand zonnestelsel doet denken aan jacuzzi
Metingen van Voyager wijzen erop dat het bubbelt aan de rand van ons zonnestelsel. Enorme magnetische bellen zorgen voor die onrust.
Voyager vertrok in 1977 en is inmiddels zo’n 14 miljard kilometer verder. De sonde nadert de rand van ons zonnestelsel. En dat levert een hoop nuttige informatie op. Zo komen wetenschappers nu eindelijk te weten wat er gebeurt als de materie die de zon uitstoot in botsing komt met de interstellaire ruimte.
Noordpool
Voyager heeft dus magnetische bellen ontdekt. Maar hoe ontstaan die bellen? Net als de aarde heeft de zon een noord- en zuidpool. Maar de zon draait ook. En daardoor kunnen magnetische lijnen met elkaar in de knoop raken en verkreukelen. Als zo’n lijn echt in het gedrang komt, kunnen delen van het magnetisch veld zomaar losraken en losse magnetische bellen vormen.
Gigantisch
En die bellen zijn gigantisch. Ze kunnen wel 160 miljoen kilometer breed zijn. Ter vergelijking: dat is ongeveer de afstand tussen de zon en de aarde.
Voor wetenschappers komt de ontdekking van de bellen als een echte verrassing. Welke gevolgen de ontdekking heeft, is onduidelijk. De magnetische bellen bevinden zich op de scheidslijn van het zonnestelsel en de rest van de Melkweg. Alles wat het zonnestelsel binnen wil dringen, moet via de bellen gaan. Zo dringt er bijvoorbeeld kosmische straling ons zonnestelsel binnen. De magnetische bubbels lijken onze eerste verdedigingslinie tegen kosmische straling, zo stellen de onderzoekers. Of dat goed of slecht is, is onduidelijk. Zo kan de straling wellicht gemakkelijk door de bubbels heendringen of raakt deze juist gevangen in de bubbels. Nader onderzoek moet dat – en nog veel meer – uitwijzen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |