NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tijd voor een moslima emancipatie dus!quote:Op woensdag 5 mei 2010 12:17 schreef BansheeBoy het volgende:
Ze willen het hier in het Westen maar niet snappen. Als je de burqa verbiedt zullen betreffende vrouwe juist nog minder participeren in de samenleving, want dan komen ze simpelweg niet buiten.²
Onderdrukking is een keuze, hetzelfde geldt voor onwetendheid. Buiten dat kent Tunesië verder een hoop vrijheden en rechten voor vrouwen die wij hier in het westen hebben. Mij kan je niet wijs maken dat men in Tunesië niets weet over de vrijheden in het westen. Mijn pleidooi van vrijheid is geen gemakzucht maar vanuit de individuele vrijheid bekeken, vrijwillige onderdrukking is geen onderdrukking. Als ik het schoothondje ben van mijn vriendin en dingen doe die ik eigenlijk niet wil dan kan ik wel "onderdrukt" worden maar ik kies er uiteindelijk zelf voor. Zo zie ik de eventuele(!) onderdrukking van vrouwen die als een spook door de straten lopen. Zolang er geen sprake is van geweld of bedreiging is het niet iets waar we ons mee bezig moeten houden.quote:Op woensdag 5 mei 2010 12:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is jouw pleidooi voor vrijheid ook een deel gemakzucht: je maakt jezelf ervanaf door de verantwoordelijkheid bij de onderdrukte neer te leggen.
De kans is groot dat deze vrouw rechtstreeks uit Tunesië komt en geen weet heeft van de vrijheden die het westen biedt. Binnen zal ze die ook niet snel leren kennen.
Ik ben echter overtuigd dat er genoeg zijn die het uit eigen vrije wil doen en in sommige gevallen is het juist emanciperend voor de dames aangezien het een manier is om uit de "onderdrukking" van de ouders te komen. Die weten vaak geen raad met dit soort figuren, dit is dan inweze rebellie tegen het maatschappij en ook de ouders.
Misschien zeggen die radicale moslims dat ook wel over Nederlandse meisjes met korte rokjes. "Denk je nou echt dat een vrouw zal toegeven dat ze dat doet omdat de mannen dat willen?"quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:07 schreef Outpost76 het volgende:
[..]
Vooral blijven geloven in die onzin! Denk je nou echt dat als een vrouw een burqa draagt ze ooit zal toegeven dat ze dat moet van dr man?
quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:07 schreef Outpost76 het volgende:
[..]
Vooral blijven geloven in die onzin! Denk je nou echt dat als een vrouw een burqa draagt ze ooit zal toegeven dat ze dat moet van dr man?
Er zijn meiden in boerka die niet getrouwd zijn, waarvan hun moeder niet eens een hoofddoek draagt en waarvan de vader het niets vind. Leg maar eens even uit hoe dat kan? De enige druk die ik kan bedenken is dat men ergens bij wil horen of aan het rebellen is. Maar goed outpost denkt dat het alleen maar "schaapjes" zijn en dat je hen bevrijd door de boerka af te doen.
Het is treurig wanneer iemand niet verder kan kijken dan zijn eigen opvattingen en denkbeelden. Dan is het allemaal natuurlijk klare koek en zijn de oplossingen duidelijk.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Misschien zeggen die radicale moslims dat ook wel over Nederlandse meisjes met korte rokjes. "Denk je nou echt dat een vrouw zal toegeven dat ze dat doet omdat de mannen dat willen?"
Maar als jij van je vrouw met een kap op je hoofd en een honderiempje om je nek mee boodschappen moet doen en de winkelier laat je niet toe in zijn zaak, dan kun jij nog zo hoog en laat springen als je wilt, maar je mag er niet in.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:13 schreef Fokski het volgende:
Als ik het schoothondje ben van mijn vriendin en dingen doe die ik eigenlijk niet wil dan kan ik wel "onderdrukt" worden maar ik kies er uiteindelijk zelf voor.
Als een politieagent je vraagt om je te legitimeren en je vrouw staat het niet toe dat jij je kap verwijdert, dan krijg je gewoon een boete.
En zo is het ook met deze moslima.
Er zijn landen waar korte rokjes verboden zijn. Als je die daar draagt, wordt je ook opgepakt.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Misschien zeggen die radicale moslims dat ook wel over Nederlandse meisjes met korte rokjes. "Denk je nou echt dat een vrouw zal toegeven dat ze dat doet omdat de mannen dat willen?"
Ja, dus?quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Er zijn landen waar korte rokjes verboden zijn. Als je die daar draagt, wordt je ook opgepakt.
Ze moeten zich gewoon, net als ieder ander, aan de wet houden.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:17 schreef Fokski het volgende:
Maar goed outpost denkt dat het alleen maar "schaapjes" zijn en dat je hen bevrijd door de boerka af te doen.
Als de boerka verboden wordt omdat het het gezicht bedekt, net als maskers e.d., dan kan ik er nog wel in komen.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar als jij van je vrouw met een kap op je hoofd en een honderiempje om je nek mee boodschappen moet doen en de winkelier laat je niet toe in zijn zaak, dan kun jij nog zo hoog en laat springen als je wilt, maar je mag er niet in.
Als een politieagent je vraagt om je te legitimeren en je vrouw staat het niet toe dat jij je kap verwijdert, dan krijg je gewoon een boete.
En zo is het ook met deze moslima.
Maar wanneer dat ding verboden wordt alleen maar omdat het raar is of dat je niet gelooft dat de vrouw het echt wil, tja ...
In die gemeente was het verboden om met een geheel bedekt lichaam (en gelaat) een openbaar gebouw te betreden. Die vrouw overtrad de wet. De reden waarom ze dat doet, is onbelangrijk. Zij hoeft geen uitzondering te zijn op de wet, omdat ze zegt dat ze vrijwillig die boerka draagt. Zij hoeft ook geen uitzondering te zijn op die wet, als ze het vrijwillig draagt. Ze moet zich net als ieder ander aan de wet houden.quote:
Lees de OP nog eens. Daar gaat het hier toch niet om. Het gaat hier niet om een boerkaverbod.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:25 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Als de boerka verboden wordt omdat het het gezicht bedekt, net als maskers e.d., dan kan ik er nog wel in komen.
Maar wanneer dat ding verboden wordt alleen maar omdat het raar is of dat je niet gelooft dat de vrouw het echt wil, tja ...
quote:In januari bepaalde het rechtse stadsbestuur van Novara volgens het Italiaanse persbureau ANSA dat allesbedekkende kleding niet is toegestaan in publieke gebouwen, scholen en ziekenhuizen in de gemeente. Wie het verbod overtreedt, riskeert een boete van maximaal 500 euro.
Je snapt toch ook dat die wet enkel nu pas wordt gehandhaafd omdat men niet blij zijn met boerka-dragende vrouwen en niet zozeer dat de wet hiervoor gemaakt was? De wet is in het leven geroepen in een tijd waar het dragen van een helm of bivakmuts in een gebouw enkel gebruikelijk was voor lui die crimineel wilden handelen. Een wet van niets want iemand die een postkantoor wil beroven die trekt zich weinig aan van een wet dat je het postkantoor niet met een bivakmuts mag betreden. Dat een rechtse partij nu de wet heeft gevonden en plaatselijk handhaaft zegt genoeg over de motieven. Als een wet anders wordt gebruikt dan het doel dan is het helemaal niet gek om te denken dat de wet wellicht verkeerd wordt benaderd. Daar is de rechter ook niet ongevoelig voor. Dit staat los van mijn opvattingen over boerka's en mijn opvatting dat boerka's niet thuis horen in openbare gebouwen. Dan bestel je je postzegels maar online.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze moeten zich gewoon, net als ieder ander, aan de wet houden.
Ik heb geen problemen met een boete, geen problemen met het niet toelaten in een winkel, ik bestrijd enkel dat het schaapjes zijn die het alleen maar doen omdat manlief het wenst.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar als jij van je vrouw met een kap op je hoofd en een honderiempje om je nek mee boodschappen moet doen en de winkelier laat je niet toe in zijn zaak, dan kun jij nog zo hoog en laat springen als je wilt, maar je mag er niet in.
Als een politieagent je vraagt om je te legitimeren en je vrouw staat het niet toe dat jij je kap verwijdert, dan krijg je gewoon een boete.
En zo is het ook met deze moslima.
Goede zaak. In de westerse wereld moet je gewoon je gezicht laten zien als een vertegenwoordiger van de wet dat van je vraagt. Middeleeuwse, nare, stiekeme dingen, die boerka's.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ja. Ik heb hier nog een masker uit Scream liggen. Daar ga ik toch ook niet mee over straat?quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:37 schreef mazaru het volgende:
Goede zaak. In de westerse wereld moet je gewoon je gezicht laten zien als een vertegenwoordiger van de wet dat van je vraagt. Middeleeuwse, nare, stiekeme dingen, die boerka's.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat ja, Ik zou eens met een bivak muts en geen papieren over straat moeten lopen, kijken of ik 'de papieren straks wel laat zien"quote:Op woensdag 5 mei 2010 02:09 schreef Boldface het volgende:
[..]
Mooi dat die boete is uitgedeeld, al is het bedrag veel te laag. Bovendien is het bovenstaande natuurlijk absurd. De politie had nooit moeten zwichten voor die man en gewoon ter plekke moeten eisen dat die vrouw haar gezicht liet zien. Had de man tegengestribbeld, dan had hij ter plekke gearresteerd moeten worden voor tegenwerking van de politie. Triest dat hij hier kennelijk mee wegkomt.
Onderdrukking is maar zelden een keuze. Vaak is er juist geen keuze en is er sprake van afhankelijkheid. En voor vrijheid is kennis nodig en ontwikkeling. Als de ontwikkeling ontbreekt, zal ook het bewust zijn van vrijheid in veel gevallen ontbreken.quote:Op woensdag 5 mei 2010 13:13 schreef Fokski het volgende:
[..]
Onderdrukking is een keuze, hetzelfde geldt voor onwetendheid. Buiten dat kent Tunesië verder een hoop vrijheden en rechten voor vrouwen die wij hier in het westen hebben. Mij kan je niet wijs maken dat men in Tunesië niets weet over de vrijheden in het westen. Mijn pleidooi van vrijheid is geen gemakzucht maar vanuit de individuele vrijheid bekeken, vrijwillige onderdrukking is geen onderdrukking. Als ik het schoothondje ben van mijn vriendin en dingen doe die ik eigenlijk niet wil dan kan ik wel "onderdrukt" worden maar ik kies er uiteindelijk zelf voor. Zo zie ik de eventuele(!) onderdrukking van vrouwen die als een spook door de straten lopen. Zolang er geen sprake is van geweld of bedreiging is het niet iets waar we ons mee bezig moeten houden.
Ik ben echter overtuigd dat er genoeg zijn die het uit eigen vrije wil doen en in sommige gevallen is het juist emanciperend voor de dames aangezien het een manier is om uit de "onderdrukking" van de ouders te komen. Die weten vaak geen raad met dit soort figuren, dit is dan inweze rebellie tegen het maatschappij en ook de ouders.
En natuurlijk zijn er vrouwen die rebelleren, maar dan heb je het wel over vrouwen die hier zijn opgegroeid en zich bewust zijn van hun vrijheid. Ik wed dat deze Tunesische vrouw hiervan geen enkel besef heeft.
Als ze dat niet doet omdat de mannen het willen doet ze het dus uit vrije wil en in een kort rokje lopen is imo niet te vergelijken met een burqa! Daarnaast is in een kort rokje lopen een uiting van verworven vrijheden en een burqa totaal niet!quote:
[..]
Misschien zeggen die radicale moslims dat ook wel over Nederlandse meisjes met korte rokjes. "Denk je nou echt dat een vrouw zal toegeven dat ze dat doet omdat de mannen dat willen?"
Net of er geen druk van andere kan worden uitgevoerd op zo een meisje? Daarbij ontken ik niet dat er onder moslims net zo goed als bij niet moslims pubers zijn en dan is t dus een fase die vanzelf over gaat. Nee ik zeg nu niet dat dat altijd zo is maar die zullen er ook tussen zitten. Ik doel dan ook niet op dit soort meisjes als jij beschrijft. Er zijn nl altijd uitzonderingen die de regel bevestigen!quote:
[..]
Nee dat denk ik niet! DAT moeten ze nl zelf doen en dus emanciperen! Hier is dat ooit ook gebeurt want de vrouwen leefden hier vroeger het zelfde als nu nog in een heleboel moslimlanden. Dat is in mijn ogen een belemmering voor de ontwikkeling voor zo een land en dus zou het goed zijn als dat ook eens gebeurt in de moslimlanden!
|
|
