POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Edit: blijkt allemaal iets genuanceerder te liggen. De problemen van de waterprivatisering waren het schandaal wat het hele project een negatieve naam heeft bezorgd. Daarnaast moest de overheid tijdens de recessie eind jaren negentig opeens flink bijspringen om de verschillende bedrijven rendabel te houden. Het zijn dit soort zaken die ervoor zorgden dat de privatiseringen in de publieke opinie minder goed ontvangen zijn dan misschien terecht is, als ik dit artikel mag geloven.
[ Bericht 7% gewijzigd door lightbearer op 02-05-2010 15:31:37 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door lightbearer op 02-05-2010 15:31:37 ]
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Geprivatiseerde bedrijven verpesten de boel en de overheid moet bijspringen? DAT DIT KAN ONDER GLORIEUS KAPITALISME!!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Westerlingen die gaan klagen dat Zuid Amerikaanse landen het spelletje niet spelen volgens hun regels heeft toch wat ironisch. Als het illegaal is dan juig ik het niet toe, maar het huilen heeft wat hypocriets en pathetisch in zich.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat een ontzettende bagger vergelijking zeg. Alsof Nederlands centrum links het heeft gemunt op bedrijven kort en klein slaan of het bezetten van de energiemaatschappijen.
Nee, dat niet maar ze proberen ze het leven wel zo zuur mogelijk te maken met jalouzie belastingen enzoquote:Op zondag 2 mei 2010 18:33 schreef IHVK het volgende:
Wat een ontzettende bagger vergelijking zeg. Alsof Nederlands centrum links het heeft gemunt op bedrijven kort en klein slaan of het bezetten van de energiemaatschappijen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
quote:Op zondag 2 mei 2010 01:45 schreef reem het volgende:
Bolkesteijn, dat mag jij vinden. Maar jouw visie van de rechtsstaat is er één die niet van toepassing is in veel landen. Het nationaliseren van nutsvoorzieningen in Latijns-Amerika is een reactief op de vaak illegitieme wijze waarop die nutsvoorzieningen überhaupt geprivatiseerd zijn (maar daar hoor je de neoliberalen in Latijns-Amerika nooit over). Tel daarbij op dat dergelijke voorzieningen - basisbehoeften - daardoor ineens voor veel arme mensen praktisch onbetaalbaar werden, en dan krijg je politieke spanningen die vertaald worden in politieke bewegingen/partijen.
Verder weet je toch helemaal niet onder welke voorwaarden die buitenlandse bedrijven die energiebedrijven hebben gekocht. Als er in de contracten staat dat onteigening tegen bepaalde voorwaarden mogelijk is, of dat (inter)nationale arbitrage mogelijk is - dan loop je nu al te huilen over iets wat misschien compleet legaal is en waar het bedrijf zelf mee akkoord is gegaan.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dat heet een vergoeding voor het gebruikmaken van de voorzieningen van de BV Nederland.quote:Op zondag 2 mei 2010 19:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, dat niet maar ze proberen ze het leven wel zo zuur mogelijk te maken met jalouzie belastingen enzo
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nederland is geen BV.quote:Op zondag 2 mei 2010 19:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat heet een vergoeding voor het gebruikmaken van de voorzieningen van de BV Nederland.
Carpe Libertatem
j a dan moet je ergens anders gaan wonen, je maakt deel uit van deze samenleving of nietquote:Op zondag 2 mei 2010 19:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, dat niet maar ze proberen ze het leven wel zo zuur mogelijk te maken met jalouzie belastingen enzo
lijkt me geen probleem hoor, als ik veel verdien kan ik ook veel bijdragen, simpel
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Gebeurt het niet zat vaak dat bedrijven de natuurlijke grondstoffen van landen compleet uitbuiten waardoor de bevolking uiteindelijk slechter achterblijft dan voordat die bedrijven kwamen? Zoals gebeurt is in veel arme landen waar Shell zijn bedrijfsvoering deed neerstrijken? Misschien is het appels en peren vergelijken maar wat is jouw visie daar dan op? Wat zou er moeten gebeuren? Of zou er niets moeten gebeuren?
Shell is wel een goed voorbeeld. Vraag me altijd af wat hardcore kapitalisten daar nou van vinden:
bron: http://www.guardian.co.uk(...)/oilandpetrol.energy
Edit: Ik wil geen appels met peren vergelijken, maar ben wel benieuwd wat mensen hier (misschien een extreem voorbeeld) over denken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Conversatie op 02-05-2010 22:42:47 ]
Shell is wel een goed voorbeeld. Vraag me altijd af wat hardcore kapitalisten daar nou van vinden:
quote:Drinking water is affected, people get sick, fish populations die and farmers lose their income because the soil of the land is destroyed,"
quote:But the 90 oil and gas fields have suffered spills and sabotage, damaging the livelihood of farmers and fishermen and threatening the half-million Ogoni.
Niets doen, omdat het belang van het collectief niet boven het belang van het individu staat?quote:In 2005 the high court of Nigeria found Shell gas flaring to be a "gross violation" of human rights.
bron: http://www.guardian.co.uk(...)/oilandpetrol.energy
Edit: Ik wil geen appels met peren vergelijken, maar ben wel benieuwd wat mensen hier (misschien een extreem voorbeeld) over denken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Conversatie op 02-05-2010 22:42:47 ]
Nu ook weer een smelterij dusquote:Bolivia nationalizes Glencore antimony smelter
LA PAZ, May 2 (Reuters) - Bolivia's leftist government said on Sunday it had taken over a small antimony smelter plant owned by a unit of Glencore GLEN.UL, a day after nationalizing four power companies, accusing the giant Swiss commodity trader of under-investing.
"The Vinto-Antimonio plant reverts to state ownership starting now," said Presidency Minister Oscar Coca. "In recent years, there has been a lack of productivity at the plant. It has practically been in the process of being dismantled."
"There has been no investment ..., which jars with the policies of this government," he added.
The Vinto-Antimonio plant belongs to local firm Colquiri, owned by Sinchi Wayra, which is in turn a subsidiary of Glencore.
In 2007, the government nationalized Glencore's Empresa Metalurgica Vinto.
Sunday's privatization is the latest step in President Evo Morales' bid to tighten state control over the economy of the impoverished Andean nation.
Morales on Saturday nationalized four power companies, including a subsidiary of France's GDF Suez (GDFZY.PK) (GSZ.PA) and a unit of Britain 's Rurelec PLC (RUR.L). For a full story, see [ID:nN01186218]
A close ally of Venezuela's Hugo Chavez, Morales nationalized Bolivia's natural gas industry soon after taking office in 2006 and the government has since taken control of several utility companies as well as the Andean nation's biggest smelter and top telecommunications firm. (Reporting by Diego Ore. Editing by Simon Gardner)
http://www.reuters.com/ar(...)502?type=marketsNews
De Nigeriaanse overheid profiteert enorm van de oliewinning. Dat zooitje is daar echter enorm corrupt waardoor de bevolking er weinig van terugziet.quote:Op zondag 2 mei 2010 22:35 schreef Conversatie het volgende:
Gebeurt het niet zat vaak dat bedrijven de natuurlijke grondstoffen van landen compleet uitbuiten waardoor de bevolking uiteindelijk slechter achterblijft dan voordat die bedrijven kwamen? Zoals gebeurt is in veel arme landen waar Shell zijn bedrijfsvoering deed neerstrijken? Misschien is het appels en peren vergelijken maar wat is jouw visie daar dan op? Wat zou er moeten gebeuren? Of zou er niets moeten gebeuren?
Shell is wel een goed voorbeeld. Vraag me altijd af wat hardcore kapitalisten daar nou van vinden:
[..]
[..]
[..]
Niets doen, omdat het belang van het collectief niet boven het belang van het individu staat?
bron: http://www.guardian.co.uk(...)/oilandpetrol.energy
Edit: Ik wil geen appels met peren vergelijken, maar ben wel benieuwd wat mensen hier (misschien een extreem voorbeeld) over denken.
Evo Morales is een gek met een minderwaardigheids complex. Een gevaarlijk typetje is het en brengt zijn land nog dieper in de problemen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je wil toch niet zeggen dat het land het daarvoor beter deed hequote:Op maandag 3 mei 2010 19:22 schreef ErwinRommel het volgende:
Evo Morales is een gek met een minderwaardigheids complex. Een gevaarlijk typetje is het en brengt zijn land nog dieper in de problemen.
. Ja misschien als je tot de blanke elite behoorde...
[b]@RemiLehmann[/b]
quote:Op zondag 2 mei 2010 01:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een echte kapitalist als Minister van Financiën zou nooit beslist hebben tot deze nationalisatie. Veel zelfbenoemde liberalen, zelfs bij de VVD, hangen gewoon het collectivistische denken van hun socialistische collega's aan. En dat collectivistische denken komt juist zeer sterk tot uiting bij de kwestie Fortis, daar moest privaat eigendom het ontgelden ten eind het collectieve hachje te redden. Dat vind ik onaanvaardbaar en het laat de noodzaak voor kapitalistische hervormingen duidelijk blijken.
... eens kijken of onze local SGPVVD-istische neoCON er nog zo over denkt als hij zn spaartegoeden ziet verdampen en de deurwaarder aan de deur klopt.
Dat soort problemen hebben maar rakelings met bedrijven als Shell te maken. Echte maatregelen kunnen alleen worden genomen door overheden van rijkere landen. De keuze ligt dus bij de overheden van welvarende landen die vaak handelspartners zijn. In die zin ligt de keuze dus bij de bevolking van welvarende landen. Aangezien die bevolking te weinig geeft om armere landen structureel te helpen gebeurt het niet.quote:Op zondag 2 mei 2010 22:35 schreef Conversatie het volgende:
Gebeurt het niet zat vaak dat bedrijven de natuurlijke grondstoffen van landen compleet uitbuiten waardoor de bevolking uiteindelijk slechter achterblijft dan voordat die bedrijven kwamen? Zoals gebeurt is in veel arme landen waar Shell zijn bedrijfsvoering deed neerstrijken? Misschien is het appels en peren vergelijken maar wat is jouw visie daar dan op? Wat zou er moeten gebeuren? Of zou er niets moeten gebeuren?
Natuurlijk kan je het Shell kwalijk nemen dat ze hier en daar het milieu verpesten en te weinig oog hebben voor de bevolking, maar het enige wat zij zouden kunnen doen is uit die landen weg gaan of weg blijven. In welk geval het Chinese nationale oliebedrijf daar gaat opereren en even een aantal duizend Chinezen importeert om alle arbeid te verrichten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar even ontopic: in Bolivia (en geheel Zuid Amerika) spelen natuurlijk veel meer problemen dan het vinden van een aanvaardbare balans tussen een vrije en een gereguleerde economie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Inderdaad heel begrijpelijkquote:Op zondag 2 mei 2010 01:27 schreef reem het volgende:
Bolkesteijn, als de meerderheid van de bevolking de regering steunt in het nationaliseren van de stroomvoorziening en men de bedrijven schadeloos stelt - wat is dan precies het probleem? Bij het kopen van de bedrijven (die ongetwijfeld in buitenlandse handen zijn) zal ongetwijfeld zijn vastgesteld onder welke voorwaarden onteigening mogelijk is en welke juridische wegen er te bewandelen zijn.
Misschien moet je even googelen op de water en gas 'oorlogen' in Bolivia, en dan zie je hoe gevoelig privaat eigendom van nutsbedrijven daar ligt. Jouw perceptie dat bescherming van eigendom boven het democratisch proces staat (zoals je dat in een eerder topic al aangaf) wordt simpelweg niet gedragen door een groot deel van de bevolking in bepaalde landen (en om hele begrijpelijke redenen).
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik vind niks, ik vind Morales alleen maar grappig
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
|
|
