[USA] The Pacific #5 - Schedels en steentjes.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 11:38 schreef RubenSosa het volgende:
Mensen die in een pacific reeks, bob gaan bespreken.

ja naja dat krijg je als je overal 'van de makers van band of brothers' voor zet
op zichzelf is het gewoon niet zo'n sterke serie imo, het is warrig en ze proberen teveel geschiedenis in te weinig afleveringen te proppen

ik ben ook maar band of brothers weer gaan kijken want dat is toch stukken beter

Klopt. Ze stoppen zo'n beetje drie jaar oorlogvoeren in 10 afleveringen. BoB is anderhalf jaar in dezelfde hoeveelheid, GK is zelfs maar drie weken in zeven uur.

Ook vind ik dat ze bepaalde karakters slecht afronden, bijvoorbeeld Lecky.

Visueel en emotioneel bij vlagen sterk (soms zelfs sterker dan BoB) maar over het algemeen veel minder strak en duidelijk. Jammer.

bovendien was het europese front toch van een heel ander kaliber als de strijd tegen de japanners want die gingen toch een stuk verder met van alles

je kunt 10 afleveringe nwijden aan Okinawa en dan komt het nog niet echt tot zijn recht
nu vond ik de laatste aflevering (over okinawa) echt wel goed hoor, denk de beste, maar wat er echt gebeurt is komt niet echt over in de aflevering

Dat is grotendeels omdat wat er echt gebeurd is bijna niet voor te stellen is. De hele strijd in de pacific is best wel van de pot gerukt als je erover nadenkt. De stats van Iwo Jima zeggen op zich wel genoeg - 18500 Japanners ingezet om het te verdedigen, 216 gevangen genomen. De rest dood. Absurd.

En dat is nog niet eens het ergste. Hoe verfilm je dat in godsnaam?

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:42 schreef sp3c het volgende:
bovendien was het europese front toch van een heel ander kaliber als de strijd tegen de japanners want die gingen toch een stuk verder met van alles

je kunt 10 afleveringe nwijden aan Okinawa en dan komt het nog niet echt tot zijn recht
nu vond ik de laatste aflevering (over okinawa) echt wel goed hoor, denk de beste, maar wat er echt gebeurt is komt niet echt over in de aflevering

Mwah..... het is maar hoe je het bekijkt.
Vanaf midden/eind 1943 tot het einde van de oorlog had Japan steeds dezelfde tactiek diep ingraven en stand houden tot de laatste man.
Als je de afleveringen van Peleliu goed bekijkt zat hier eigenlijk alles in.

Bunkers die meervoudig schoongeveegd moesten worden.

Een sterk ingegraven vijand die maar niet wil wijken of capituleren.

De tijdsduur om een klein stukje land te veroveren tegen een te hoge prijs.


Het enigste echte verschil is dat bij de`slag om Okinawa is de burgers meegezogen werden in deze helse .

heb net episode 8 achter de rug.
deel 9 belooft lekker veel actie

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 02:48 schreef RijstNatie het volgende:
heb net episode 8 achter de rug.
deel 9 belooft lekker veel actie

Komt een Argentijn bij de dokter
Zegt de dokter: "Ruim je het zelf ook weer op?"

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:48 schreef Vortix het volgende:
Dat is grotendeels omdat wat er echt gebeurd is bijna niet voor te stellen is. De hele strijd in de pacific is best wel van de pot gerukt als je erover nadenkt. De stats van Iwo Jima zeggen op zich wel genoeg - 18500 Japanners ingezet om het te verdedigen, 216 gevangen genomen. De rest dood. Absurd.

En dat is nog niet eens het ergste. Hoe verfilm je dat in godsnaam?

Dat is weer zo'n makkelijk argument om te gebruiken. Zoals zij het in beeld brengen lijkt het alsof er maximaal 100 japanners op dat eiland zaten en het binnen 1 of 2 dagen veroverd hadden. Ik krijg vrijwel nergens het idee dat dit slechts moment opnames zijn van de oorlog en dat bijvoorbeeld deze Okinawa aanval 3 maanden duurde.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 13:58 schreef schijffie het volgende:

[..]

Dat is weer zo'n makkelijk argument om te gebruiken. Zoals zij het in beeld brengen lijkt het alsof er maximaal 100 japanners op dat eiland zaten en het binnen 1 of 2 dagen veroverd hadden. Ik krijg vrijwel nergens het idee dat dit slechts moment opnames zijn van de oorlog en dat bijvoorbeeld deze Okinawa aanval 3 maanden duurde.

Daar heb je een punt. Bij geen enkele aflevering kreeg ik het gevoel dat men deel uitmaakte van een relatief klein iets. Het is alsof alles een peulenschilletje was ofzo. Zo wordt het wel overgebracht.
Bij BoB had ik dat nooit, omdat er meerdere afleveringen gebruikt werden voor één scriptlocatie (Foy, Holland, etc).

Misschien komt het ook wel door het gebrek aan diepgang, dat alles wat oppervlakkig aandoet waardoor de kijker niet in de serie wordt gezogen.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 13:58 schreef schijffie het volgende:

[..]

Dat is weer zo'n makkelijk argument om te gebruiken. Zoals zij het in beeld brengen lijkt het alsof er maximaal 100 japanners op dat eiland zaten en het binnen 1 of 2 dagen veroverd hadden. Ik krijg vrijwel nergens het idee dat dit slechts moment opnames zijn van de oorlog en dat bijvoorbeeld deze Okinawa aanval 3 maanden duurde.

Ik bedoelde het ook niet als argument of zo. Kan wel begrijpen dat het zo overkwam. Maar ik gaf even de absurditeit van de strijd in het pacific theater weer

Na de laatste aflevering maar besloten niet meer te kijken.

quote:

Op donderdag 13 mei 2010 15:33 schreef Vortix het volgende:
Klopt. Ze stoppen zo'n beetje drie jaar oorlogvoeren in 10 afleveringen. BoB is anderhalf jaar in dezelfde hoeveelheid,GK is zelfs maar drie weken in zeven uur.

GK? Voor welke serie staat deze afkorting?

Dat slechts een klein groepje wordt gefilmd en je daardoor misschien het idee krijgt dat de strijd in een paar dagen door een paar man wordt beslist is trouwens iets dat ik niet ervaar. Sowieso, genoeg troepenmacht gezien in schepen en in tentenkampen + gewonden soldaten die terugkomen van het front om een idee te krijgen dat er een groter geheel aan de gang is.. Verder is het uiteraard een bewuste keuze om op een klein groepje te focussen ipv. steeds uit te zoomen en bij wijze van spreken een tactische landkaart te laten zien.

Wat ik wel nadelig (maar ergens ook wel goed/belangrijk) vind is dat ik een paar keer bijna onpasselijk ben geworden van scene's (tuurlijk realisme, maar ik kan me voorstellen dat het bij sommige meer onschuldige kijkers nachtmerries op kan leveren.. die moeten het dan maar niet kijken). Verder is het actie-gehalte vaak wel erg hoog en als je het goed kijkt zorgt de serie dat je redelijk wat adrenaline aanmaakt in je lichaam; niet kijken vlak voor het slapen gaan

Generation Kill.

Hmm, na 9 eps kan ik wel zeggen prima serie maar best vaak tergend sentimenteel. Jammer.

quote:

Op vrijdag 14 mei 2010 14:56 schreef ems. het volgende:
Na de laatste aflevering maar besloten niet meer te kijken.

wat bedoel je hiermee?
als je de laatste aflevering hebt gezien, ga je hem toch niet nogmaals bekijken?

quote:

Op zaterdag 15 mei 2010 16:36 schreef RijstNatie het volgende:

[..]

wat bedoel je hiermee?
als je de laatste aflevering hebt gezien, ga je hem toch niet nogmaals bekijken?

Hij heeft 9 afleveringen gezien en slaat de 10de over

Precies!

Ik zie niet in waarom dat stoer zou zijn

Nee, ik heb tot nu toe de afleveringen eigenlijk met een klein beetje tegenzin gekeken. Ik ben erg geinteresseerd in de tweede wereldoorlog en daarom was ik ook erg enthousiast toen ik de serie begon te kijken. Echter vond ik het al snel te ver gaan met die typische tom hanks/spielberg-amerikaanse-emo zooi. Ik begrijp best dat dat echte emoties waren en dat die ook zo ervaren werden maar voor mijn gevoel zijn ze daar te ver mee gegaan zonder écht interessante karakterontwikkelingen.

Ik heb al een trailer gezien van de volgende (laatste?) aflevering en ik voorzie dat dat ook weer een groot drama gaat worden. Helaas heeft de serie, of in ieder geval de personages erin, gewoon niet genoeg mijn interesse kunnen wekken om daar ook nog een uur aan te besteden.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2010 18:24 schreef ems. het volgende:
Ik zie niet in waarom dat stoer zou zijn

Nee, ik heb tot nu toe de afleveringen eigenlijk met een klein beetje tegenzin gekeken. Ik ben erg geinteresseerd in de tweede wereldoorlog en daarom was ik ook erg enthousiast toen ik de serie begon te kijken. Echter vond ik het al snel te ver gaan met die typische tom hanks/spielberg-amerikaanse-emo zooi. Ik begrijp best dat dat echte emoties waren en dat die ook zo ervaren werden maar voor mijn gevoel zijn ze daar te ver mee gegaan zonder écht interessante karakterontwikkelingen.

Ik heb al een trailer gezien van de volgende (laatste?) aflevering en ik voorzie dat dat ook weer een groot drama gaat worden. Helaas heeft de serie, of in ieder geval de personages erin, gewoon niet genoeg mijn interesse kunnen wekken om daar ook nog een uur aan te besteden.

Waarom kom je daar bij de 9de aflevering pas achter

In aflevering 9 was er juist wel karakterontwikkeling. Het voormalige watje ging steeds meer op een moordmachine lijken maar kwam weer voorzichtig terug op zijn oude 'niveau'.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat het emo gehalte in de gehele serie iets minder had gekund

quote:

Op zaterdag 15 mei 2010 19:14 schreef planethugo het volgende:

[..]

Waarom kom je daar bij de 9de aflevering pas achter

In aflevering 9 was er juist wel karakterontwikkeling. Het voormalige watje ging steeds meer op een moordmachine lijken maar kwam weer voorzichtig terug op zijn oude 'niveau'.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat het emo gehalte in de gehele serie iets minder had gekund

Inderdaad Aflevering 9 was het slechtste argument tegen karakterontwikkeling

Karakterontwikkeling

In 7 minuten real time word hij van bad-ass motherfucker die elke jap kapot schiet tot pussy die aan het zeiken is op mensen die precies hetzelfde als hem doen.

quote:

Op zaterdag 15 mei 2010 22:00 schreef schijffie het volgende:
Karakterontwikkeling

In 7 minuten real time word hij van bad-ass motherfucker die elke jap kapot schiet tot pussy die aan het zeiken is op mensen die precies hetzelfde als hem doen.

Dat. Karakterontwikkeling dragonball z niveau.

En ik gebruik niet alleen aflevering 9 als argument. Het gaat al de hele tijd zo.

Ik kijk het niet wekelijks, dus misschien zijn mijn intervals te lang, maar ik kan werkelijk geen enkele "hoofdrolspeler" bij naam noemen of herkennen. Ze zijn er "ineens" en een aflevering later zie je ze niet meer. Sommige afleveringen duren gewoon te lang en gan over niks, maar dat komt weer doordat ik geen binding heb met de karakters.
En inderdaad, ze jassen er erg snel doorheen allemaal. Aflevering 9 eindigt dan met het bericht over Hiroshima. Goed, einde verhaal dus... Ik heb echt niet het beeld gekregen van een zware strijd in de pacific, en heb het idee dat ik meer gezien heb van Australië, het gesticht en van de situatie aan het thuisfront.

Jammer.

quote:

Op zondag 16 mei 2010 13:01 schreef TyVole het volgende:
Ik kijk het niet wekelijks, dus misschien zijn mijn intervals te lang, maar ik kan werkelijk geen enkele "hoofdrolspeler" bij naam noemen of herkennen. Ze zijn er "ineens" en een aflevering later zie je ze niet meer. Sommige afleveringen duren gewoon te lang en gan over niks, maar dat komt weer doordat ik geen binding heb met de karakters.
En inderdaad, ze jassen er erg snel doorheen allemaal. Aflevering 9 eindigt dan met het bericht over Hiroshima. Goed, einde verhaal dus... Ik heb echt niet het beeld gekregen van een zware strijd in de pacific, en heb het idee dat ik meer gezien heb van Australië, het gesticht en van de situatie aan het thuisfront.

Jammer.

Heb je ook niet, alles is opgenomen in Australië.