R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee, natuurlijk niet. We willen slechts niet bestraft worden over het kwaad dat we begaan. En graag willen blijven doen. Dan gaan we verzen misbruiken zodat we ons niet storen aan hen die ons bestraffen.... Het is draaien met woorden. Je verandert er niets aan. De bijbel zegt NERGENS dat je het kwaad niet kwaad mag noemen. Belachelijk. Mensen die een beetje ingelezen zijn en erover nagedacht hebben zien dat dit een absolute perversie is van het vers. Wie bedenkt er zo'n onzin dat je niet zou mogen oordelen??? Nee, je mag geen hypokriet oordeel vellen. Je bent geroepen om rechtvaardig te oordelen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:46 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het heeft niets te maken met een vers uit zijn context trekken, het gaat om interpretatie. En jouw interpretatie is geen absolute waarheid, woorden of tekst kunnen altijd verkeerd begrepen worden als het niet te verifieren valt met de oorspronkelijke schrijver.
En volgens mij heeft niemand de intentie hier om kwaad te doen door versen "uit zijn context" te trekken.
En hoe weet jij zo zeker dat jij niet met woorden draait?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:52 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. We slechts niet bestraft worden over het kwaad dat we begaan. En graag willen blijven doen. Dan gaan we verzen misbruiken zodat we ons niet storen aan hen die ons bestraffen.... Het is draaien met woorden. Je verandert er niets aan.
Waarom zou iemand willen trouwens bewust verzen willen misbruiken, daar heb je op de dag des oordeels alleen jezelf mee. Mensen die volgens jou iets uit de context rukken, doen dat niet omdat het ze zelf beter uitkomt, maar omdat ze werkelijk geloven dat het de juiste interpretatie is. Net zoals jij dat gelooft van jouw interpretatie.
Dat is dan jouw interpretatie. Niet iedereen haalt dezelfde betekenis uit de versen en er is ook geen manier om te controleren of zij ernaast zitten. Van bepaalde versen zijn nou eenmaal meerdere interpretaties mogelijk, net zoals bij elke andere tekst.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:52 schreef chriss179 het volgende:
De bijbel zegt NERGENS dat je het kwaad niet kwaad mag noemen. Belachelijk. Mensen die een beetje ingelezen zijn en erover nagedacht hebben zien dat dit een absolute perversie is van het vers. Wie bedenkt er zo'n onzin dat je niet zou mogen oordelen??? Nee, je mag geen hypokriet oordeel vellen. Je bent geroepen om rechtvaardig te oordelen.
ik gebruik gewoon heel de bijbel niet maar mn eigen gevoel, niets interpreteren op een voor mij zo goed mogelijke manier. eigenlijk ergens best triest als men een boek en regeltjes nodig heeft om in te zien wat wel en niet zou kunnen....quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:52 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. We willen slechts niet bestraft worden over het kwaad dat we begaan. En graag willen blijven doen. Dan gaan we verzen misbruiken zodat we ons niet storen aan hen die ons bestraffen.... Het is draaien met woorden. Je verandert er niets aan. De bijbel zegt NERGENS dat je het kwaad niet kwaad mag noemen. Belachelijk. Mensen die een beetje ingelezen zijn en erover nagedacht hebben zien dat dit een absolute perversie is van het vers. Wie bedenkt er zo'n onzin dat je niet zou mogen oordelen??? Nee, je mag geen hypokriet oordeel vellen. Je bent geroepen om rechtvaardig te oordelen.
Niet als men denkt dat leven volgens het boek de enige manier is om niet zondig te zijn, omdat het door God op die manier is bepaald en Hij perfect is.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:07 schreef Duimelot het volgende:
[..]
ik gebruik gewoon heel de bijbel niet maar mn eigen gevoel, niets interpreteren op een voor mij zo goed mogelijke manier. eigenlijk ergens best triest als men een boek en regeltjes nodig heeft om in te zien wat wel en niet zou kunnen....
En natuurlijk, omdat ze denken anders in de hel te komen. Dat wil ook nog wel eens een stimulans zijn.Maar angst is een slechte raadgever.
ik vind het dus gewoon moeilijk te begrijpen, en als je leeft volgens regeltjes in een boek omdat het moet maar het niet voelt bedrieg je toch eigenlijk ook gewoon de boel en zal je daarop dan toch veroordeeld worden...!?!quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Niet als men denkt dat leven volgens het boek de enige manier is om niet zondig te zijn, omdat het door God op die manier is bepaald en Hij perfect is.
Maar angst is een slechte raadgever.
Alleen de praktijk is zondig, de fantasie zelf niet.....een beetje zoals vreemdgaan.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:12 schreef Duimelot het volgende:
[..]
ik vind het dus gewoon moeilijk te begrijpen, en als je leeft volgens regeltjes in een boek omdat het moet maar het niet voelt bedrieg je toch eigenlijk ook gewoon de boel en zal je daarop dan toch veroordeeld worden...!?!
Maar ik ben het met je eens hoor, in feite hou je dan gewoon God en jezelf voor de gek. Vooral die vrouw in het filmpje die dankzij God 'genezen' is van homoseksualiteit. Dan doe je jezelf gewoon anders voor om maar in de hemel te mogen komen. Ten minste, zo zou ik het zien als ik gelovig was....
sja en dat is wederom een reden waarom ik er niet in kan geloven....quote:
[..]
Alleen de praktijk is zondig, de fantasie zelf niet.....een beetje zoals vreemdgaan.
Maar ik ben het met je eens hoor, in feite hou je dan gewoon God en jezelf voor de gek. Vooral die vrouw in het filmpje die dankzij God 'genezen' is van homoseksualiteit. Dan doe je jezelf gewoon anders voor om maar in de hemel te mogen komen. Ten minste, zo zou ik het zien als ik gelovig was....
je gevoel/ geweten verloochenen lijkt mij gewoonweg niet de bedoeling een god die dat zou toelaten en waarderen en dan wel toegang tot de hemel zou geven vind ik dan hypocriet
net zoals het er bij mij gewoon niet in kan dat een seriemoordenaar die bijna zijn hele leven lang sadistische moorden heeft beraamd zich dan in de dodencel bekeerd en echt berouw toont en dan dus ook zo door mag wandelen dankzij jezus....
De juiste interpretatie is zonder moeite te vinden. Jij gelooft niet en zoekt met behulp van die perverse uitleg mensen af te schudden die het kwaad veroordelen. Dat je dat graag ziet als mijn interpretatie toont maar weer eens aan hoe verstokt je bent en hoe vastberaden je bent om deze totaal perverse uitleg van deze vers voort te zetten en te misbruiken naar christenen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:56 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
En hoe weet jij zo zeker dat jij niet met woorden draait?
Waarom zou iemand willen trouwens bewust verzen willen misbruiken, daar heb je op de dag des oordeels alleen jezelf mee. Mensen die volgens jou iets uit de context rukken, doen dat niet omdat het ze zelf beter uitkomt, maar omdat ze werkelijk geloven dat het de juiste interpretatie is. Net zoals jij dat gelooft van jouw interpretatie.
Juist, vandaar ook dat er zoveel stromingen binnen het christendom te vinden zijn zeker.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:20 schreef chriss179 het volgende:
De juiste interpretatie is zonder moeite te vinden.
Die gedachtenkronkel schijn jij te hebben, ja.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:20 schreef chriss179 het volgende:
[..]
De juiste interpretatie is zonder moeite te vinden.
Misschien moet jij je eens wat beter leren inleven in andere mensen en ze proberen te begrijpen, i.p.v. je oordeel al klaar te hebben. Want wat schiet je ermee op om anderen te vertellen hoe pervers ze wel niet zijn? Denk je daar echt iets mee te bereiken?quote:Jij gelooft niet en zoekt met behulp van die perverse uitleg mensen af te schudden die het kwaad veroordelen. Dat je dat graag ziet als mijn interpretatie toont maar weer eens aan hoe verstokt je bent en hoe vastberaden je bent om deze totaal perverse uitleg van deze vers voort te zetten en te misbruiken naar christenen.
Ik weet niet wat de juiste uitleg van die versen is, ik hecht überhaupt totaal geen waarde aan, maar een beetje meer tolerante houding jegens andersdenkenden (of ze nou volgens jou een verkeerde interpretatie erop nahouden of niet) zou je meer sieren dan deze houding.
????? Verklaar je nader?????quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:24 schreef Techno het volgende:
[..]
Juist, vandaar ook dat er zoveel stromingen binnen het christendom te vinden zijn zeker.
In jezus is geen verdeeldheid. De pietleuterige verschillen tussen stromingen zijn niets om je zorgen over te maken, afgezet tegen de eenheid in jezus. Voorts laat de schrift echt geen gaten over. Er zijn 2 grote stromingen dat is katholicisme en protestantisme. In het protestantisme geeft het weer vele onderscheidingen zoals baptisme, gereformeerd, pinkstergemeente, etc.
Baptisten doen in tegenstelling tot gereformeerd evangelisten de dopeling helemaal onder dompelen. WOW WAT EEN GIGANTISCH VERSCHIL VIND JE OOK NIET???? WIst je dat er ook mensen zijn die naar israel gaan om zich in de jordaan te laten dopen, waar jezus zelf gedoopt werd.. Dat noem je dan zeker jordanisten. Verder zijn er een heleboel niet denominabele charismatische kerken. Maar zoals gezegd.. In jezus' lichaam is geen verdeeldheid. Die is er hoogstens in het begrensde kennen van de leerling. Dat komt door een verschil aan geleerdheid in de schrift. De een is net een week christen en een ander is het al 60 jaar. De een leest elke dag de bijbel, de ander heeft eens wat eruit gelezen.
Voorts zijn er stromingen ontstaan, zoals pinkstergemeente, die voortkomen uit afvalligheid van gemeentes. BIjvoorbeeld de pinkstergemeente is ontstaan in los angeles omdat zwarten daar niet mochten spreken in de kerk. Een mooi gedicht ervan herinnerende als voorbeeld:
Een zwarte man badt eens naar jezus: Heer, ik wil zo graag in uw gemeente u aanbidden maar men laat mij er niet in. Jezus antwoordde: Wees gerust mijn kind. Mij laten ze ook niet binnen.
Racisme en white power en al die kolder is afvalligheid en afgoderij wat ingeslopen is in kerken toen. De zwarten hebben zich samengepakt en een kerk opgericht die vernoemd is naar de uitstorting van de heilige geest. Datgene wat die gemeentes ontbeerden die hen ervan weerhielden deel te nemen aan het offer voor god.
Vertel mij maar waar de bijbel zwarten beesten noemt.. Ik kan het niet vinden. Jezus zelf zal niet blank zijn geweest maar meer als een egyptenaar hebben uitgezien, daar de joden ethnische veel overeenkomsten met hen hadden.
Oordeel zelf. Is het slecht te oordelen??quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:30 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Die gedachtenkronkel schijn jij te hebben, ja.
[..]
Misschien moet jij je eens wat beter leren inleven in andere mensen en ze proberen te begrijpen, i.p.v. je oordeel al klaar te hebben. Want wat schiet je ermee op om anderen te vertellen hoe pervers ze wel niet zijn? Denk je daar echt iets mee te bereiken?
Ik weet niet wat de juiste uitleg van die versen is, ik hecht überhaupt totaal geen waarde aan, maar een beetje meer tolerante houding jegens andersdenkenden (of ze nou volgens jou een verkeerde interpretatie erop nahouden of niet) zou je meer sieren dan deze houding.
Als je niet mag oordelen, mag je hier geen antwoord op geven. Dus weet je het antwoord.. Ja, het is goed te oordelen. Daarmee weet je dat het een perversie is van de vers om mensen het oordelen te verbieden.
Die gedachtenkronkel heb ik ja.. En als je een beetje je ogen open doet kan ik het stokje voor je verwijderen.
Zeg dat maar tegen de katholieke, protestantse, gerefomeerde en orthodoxe christenen.
Like hell dat ze hetzelfde zijn. Zelfs ik als leek weet dat.
Like hell dat ze hetzelfde zijn. Zelfs ik als leek weet dat.
Ik mag van mijzelf wel oordelen, ik ben niet gelovig. Jij zegt gelovig te zijn, dus stel die vraag aan jezelf. Er is natuurlijk wel een verschil tussen een mening hebben of iemand respectloos te veroordelen omdat die persoon iets anders gelooft dan jij.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:41 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Oordeel zelf. Is het slecht te oordelen??
Als je niet mag oordelen, mag je hier geen antwoord op geven. Dus weet je het antwoord.. Ja, het is goed te oordelen. Daarmee weet je dat het een perversie is van de vers om mensen het oordelen te verbieden.
Ik vraag niet aan een katholiek wat hij vind maar aan de bijbel wat hij vind. Het kan me weinig schelen dat er mensen zijn die uit elkaar drijven. De bijbel brengt tot elkaar. Dat is wat uit maakt.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:41 schreef -Strawberry- het volgende:
Zeg dat maar tegen de katholieke, protestantse, gerefomeerde en orthodoxe christenen.
Like hell dat ze hetzelfde zijn. Zelfs ik als leek weet dat.
en luister nou eens naar je gevoel, diep heel diep van binnen weet je dat je vet fout zit en op deze manier nooit de hemel zal bereiken.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:41 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Oordeel zelf. Is het slecht te oordelen??
Als je niet mag oordelen, mag je hier geen antwoord op geven. Dus weet je het antwoord.. Ja, het is goed te oordelen. Daarmee weet je dat het een perversie is van de vers om mensen het oordelen te verbieden.
Die gedachtenkronkel heb ik ja.. En als je een beetje je ogen open doet kan ik het stokje voor je verwijderen.
hard schreeuwen dat je het juist doet en gelooft is niet voldoende....
kom terug tot jezelf, voel, luister naar je innerlijke stem die tot je spreekt, wis alle hersenspoellingen uit, JE KAN HET!!!!
Dat verschil is er ja, iemand respectloos te veroordelen omdat die persoon iets anders gelooft dan jij ja.. En daarmee doel je waarschijnlijk op 3 zaken: 1 Euthanasie, 2 Homosexualiteit, 3 abortus.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:43 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik mag van mijzelf wel oordelen, ik ben niet gelovig. Jij zegt gelovig te zijn, dus stel die vraag aan jezelf. Er is natuurlijk wel een verschil tussen een mening hebben of iemand respectloos te veroordelen omdat die persoon iets anders gelooft dan jij.
Ja, de christenen zijn maar een naar volkje, omdat ze daar niet voor zijn....
Op pagina 4 heb ik het al gezegd, maar nog maar eens:
Daarom is er zoiets als tolerantie. Maar als je je eigen waarden gaat relativeren, waar ben je dan mee bezig! Absolutisme is niet hetzelfde als anderen hun eigen waarheid niet gunnen. Je moet jezelf kunnen relativeren, anders ben je niet tolerant, vinden subjectivisten. Nee. Dat is niet hetzelfde. Je kunt je eigen waarheidsvinding hebben en tegelijkertijd die van anderen respecteren. Vroeger probeerden we nog wel eens tot waarheidsvinding te komen in een gezelschap; dat noemden we dan debatteren. Dat lukt nu niet meer, omdat "de waarheid" niet meer bestaat. Iedereen heeft nu een subjectieve mening en dat is zoiets als smaak. Daarover valt niet te twisten. Je kan dan 2 dingen doen: besluiten to agree to disagree, of elkaars smaak met geweld en gescheld bestrijden. Dat is het resultaat. Subjectivisme leidt niet tot vrede, maar tot oorlog. Op een ander niveau (multiculturalisme) leidt 't tot balkanisering.
De wortel van deze kwalijke anti-filosofie ligt in de 18e eeuw bij de zgn. Duitse Idealisten, Kant en Hegel. Zij begonnen met de idee van subjectivisme ("de waarheid" is subjectief , bestaat alleen in je hoofd en bestaat dus niet). Tevens verlieten ze de Joods-Christelijke gedachte, dat God en het universum kenbaar zijn. Volgens Kant is de mens daartoe niet in staat.
Tegenwoordig is dit een gigantische stroming in onze samenleving die zowel in politiek als in de (linkse) media de boventoon voert. Nee, laat een ander in zijn waarden betekent dat je ook mathijs zijn werk laat doen. Ja, wat hij doet is zijn werk, zijn leven en zijn hele overtuiging. Dat hoeft hij niet te relativeren om respectvol te zijn. Tolerantie betekent niet je eigen waarden relativeren.
Toch knap dan, dat er zoveel verschillende interpretaties zijn en dat jij denkt te weten dat die van jou de juiste is.Als er maar één interpretatie mogelijk was, zou je niet zoveel verschillende opvattingen onder de christenen vinden, dat moet jij toch ook begrijpen. Hoe je dan toch zo arrogant en ongepast zelfverzekerd bent van jouw interpretatie is me een raadsel. Zelfs alles letterlijk nemen is een vorm van interpretatie, want dient het wel letterlijk genomen te worden?quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:44 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Ik vraag niet aan een katholiek wat hij vind maar aan de bijbel wat hij vind. Het kan me weinig schelen dat er mensen zijn die uit elkaar drijven. De bijbel brengt tot elkaar. Dat is wat uit maakt.
Ja, duimelot, goeiemorgen. Mag ik jou een vraag stellen??? Waarom zijn wij allemaal vergeten dat we voor dit leven gekozen hebben en waarom herinner jij je dat wel??? En jij zegt mij:"Je kan het!!!!"?quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:46 schreef Duimelot het volgende:
[..]
en luister nou eens naar je gevoel, diep heel diep van binnen weet je dat je vet fout zit en op deze manier nooit de hemel zal bereiken.
hard schreeuwen dat je het juist doet en gelooft is niet voldoende....
Jij kunt het!!!!
quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:47 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Dat verschil is er ja, iemand respectloos te veroordelen omdat die persoon iets anders gelooft dan jij ja.. En daarmee doel je waarschijnlijk op 3 zaken: 1 Euthanasie, 2 Homosexualiteit, 3 abortus.
Ja, de christenen zijn maar een naar volkje, omdat ze daar niet voor zijn....
waarom proberen je zin door te drijven en proberen iets voor alle mensen te verbieden dmv wetswijzigingen e.d.
een mens heeft toch een vrije wil gekregen, je hebt je taak uitgevoerd door de niet gelovigen kenbaar te maken dat er een god is en dat je erin moet geloven. Meer hoef je niet te doen.
als mensen dan toch ervoor kiezen om elkaar in de kont te nemen, abortus te plegen of zichzelf van kant te maken, zo is het dan eenmaal!
des te meer ruimte is er voor jou in de hemel....
Door het doordrammen de zin doordrijven en zelf te veroordelen ga je tegen een heel belangrijke wens van god in, je probeerd nml op deze manier die vrije wil van mensen op voorhand al te ontnemen!
Ben gretig te luisteren en preuds te spreken is een goeie raad van de apostel petrus. Ik denk dat ik veel meer geluisterd heb en mijn oren geopend heb naar leer dan jij. Ten eerste omdat ik christen ben. Ten tweede omdat ik er een intresse naar heb. Je spreekt over "interpretatie"... Maar de perverse uitleg van oordeelt niet is een totaaal uit zijn verband getrokken leer. De hele context is verdraaid. De hele bijbel weerspreekt die onzinnige uitlegging ervan. Voorts leer ik dag aan dag nieuws bij en onderzoek ik de schrift naar de waarheid in zaken. Dus hoe weet je het?? Door te zoeken en te vragen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Toch knap dan, dat er zoveel verschillende interpretaties zijn en dat jij denkt te weten dat die van jou de juiste is.Als er maar één interpretatie mogelijk was, zou je niet zoveel verschillende opvattingen onder de christenen vinden, dat moet jij toch ook begrijpen. Hoe je dan toch zo arrogant en ongepast zelfverzekerd bent van jouw interpretatie is me een raadsel. Zelfs alles letterlijk nemen is een vorm van interpretatie, want dient het wel letterlijk genomen te worden?
Dat vraag ik me altijd af bij die groep die geweldadige computerspelletjes willen verbieden maar abortus willen goedkeuren.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:52 schreef Duimelot het volgende:
[..]
waarom proberen je zin door te drijven en proberen iets voor alle mensen te verbieden dmv wetswijzigingen e.d.
een mens heeft toch een vrije wil gekregen, je hebt je taak uitgevoerd door de niet gelovigen kenbaar te maken dat er een god is en dat je erin moet geloven. Meer hoef je niet te doen.
als mensen dan toch ervoor kiezen om elkaar in de kont te nemen, abortus te plegen of zichzelf van kant te maken, zo is het dan eenmaal!
des te meer ruimte is er voor jou in de hemel....
Door het doordrammen de zin doordrijven en zelf te veroordelen ga je tegen een heel belangrijke wens van god in, je probeerd nml op deze manier die vrije wil van mensen op voorhand al te ontnemen!
ik herinner me totaal niets van welk vorig leven dan ook, heb ik dat ooit ergens verteld dan?quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:49 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Ja, duimelot, goeiemorgen. Mag ik jou een vraag stellen??? Waarom zijn wij allemaal vergeten dat we voor dit leven gekozen hebben en waarom herinner jij je dat wel??? En jij zegt mij:"Je kan het!!!!"?
Jij kunt het!!!!
ik heb wel al genoeg geleerd en ervaren op tot een punt te zijn gekomen dat ik mag weten waarom ik hier nu leef!
ik hoef het verder niet groots te verkondigen, ik hoef er niemand anders die dit nog niet weet om te veroordelen want ooit weet iedereen dat, zelfs jij!
Op het moment dat anderen mijn vrijheid beperken waarmee ik geen ander mens kwaad doe (abortus dan niet meegerekend, dat ligt iets gecompliceerder) dan vind ik dat nare personen, ja. Maar ik probeer wel te bergijpen waarom zij de overtuigingen hebben die ze hebben. Dat ze zelf nooit euthenasie zouden plegen of homoseksueel zouden "worden" moeten ze zelf weten, daarin zal ik ze echt niet verplichten om anders te doen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:47 schreef chriss179 het volgende:
[..]
Dat verschil is er ja, iemand respectloos te veroordelen omdat die persoon iets anders gelooft dan jij ja.. En daarmee doel je waarschijnlijk op 3 zaken: 1 Euthanasie, 2 Homosexualiteit, 3 abortus.
Ja, de christenen zijn maar een naar volkje, omdat ze daar niet voor zijn....
Maar Matthijs laat anderen ook niet in hun waarde, waarom veroordeel je dat dan niet?quote:Tegenwoordig is dit een gigantische stroming in onze samenleving die zowel in politiek als in de (linkse) media de boventoon voert. Nee, laat een ander in zijn waarden betekent dat je ook mathijs zijn werk laat doen. Ja, wat hij doet is zijn werk, zijn leven en zijn hele overtuiging. Dat hoeft hij niet te relativeren om respectvol te zijn. Tolerantie betekent niet je eigen waarden relativeren.
En verder heb ik geprobeerd om zijn standpunt te begrijpen en ben ik over het algemeen een stuk vriendelijker tegen hem geweest dan jij tegen andersdenkenden hier. Hij mag natuurlijk de waarden hebben die hij heeft, maar dan nog kan je wel open staan voor argumenten van anderen en hen ook proberen te begrijpen. Wederzijds begrip is zo belangrijk, binnen elke discussie. Met verwijten heen en weer bereik je niets.
