NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je gaat voorbij aan een essentieel onderdeel: het GVB controleert zulke passen niet. Dus komen ze er ook nooit achter of er wordt zwartgereden.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:33 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Die agenten rijden niet zwart.
Je moet niet alles geloven wat in de Telegraaf staat...
quote:[..]
Het staat jou ook vrij om niet op mij te reageren.
En ik kan er slecht tegen dat er zoveel onzin over een goed product wordt verspreid. Dus vandaar dat ik al het gezeur probeer te weerleggen.
Wat betaald dat nu eigenlijk, zo baan bij Translink? Of krijg je enkel een ov-chipkaart? Want al die onzin en leugens die je hier neergooit, daar gaat toch wel wat tijd in zitten.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Jij wilt dat systeem weer invoeren. Leg eens uit waarom dat systeem zo goed is.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:35 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Graag zeker weten dat je je niet vergist , anders kunnen we dat niet serieus nemen.
[..]
Waar staat dat dat eerlijk zou zijn?
Leaf
Jij gaat voorbij aan het feit dat de politie met het GVB een "grootverbruikerscontract" heeft.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:37 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Je gaat voorbij aan een essentieel onderdeel: het GVB controleert zulke passen niet. Dus komen ze er ook nooit achter of er wordt zwartgereden.
En je gaatvoorbij aan het feit dat de regels van de politie worden overtreden en niet de regels van het GVB. Wat het GVB betreft zijn die agenten geen zwartrijders.
Anders zou het GVB ook wel aangeven dat dat niet de bedoeling is. Nu geeft alleen de politie aan reizen buiten diensttijd niet de bedoeling is.
Maar is dit nou HET bewijs dat de gepresenteerd cijfers over het zwartrijden niet kloppen?
Dan moet je toch ook eens aantonen dat dit zwartrijden pas begonnen is bij het invoeren van de OV chipkaart.
Zet je alu hoedje maar gauw op! Het is een complot van de reptilians. Het kan toch niet zo zijn dat een normaal mens niet tegen de OV chipkaart is....quote:
Wat betaald dat nu eigenlijk, zo baan bij Translink? Of krijg je enkel een ov-chipkaart? Want al die onzin en leugens die je hier neergooit, daar gaat toch wel wat tijd in zitten.
Leaf
Niet.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:16 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als je het allemaal zo goed weet kun je vast ook wel vertellen in hoeverre het anders is dan het opvragen van GSM gegevens.
Of ja toch wel, het gaat allemaal nog veel sneller en makkelijker dan met reisgegevens via het CIOT-systeem
En dan de afsluiter:quote:CIOT-informatiesysteem
Aanbieders en aanvragers worden door het CIOT aangesloten op het CIOT-informatiesysteem. Eenmaal per 24 uur leveren aanbieders een bestand met de wettelijk vastgestelde klantgegevens. De bestanden worden opgeslagen in één van de beveiligde omgevingen, de zogeheten black boxen. Aanbieders kunnen elkaars bestanden dus niet benaderen.
Aanvragers hebben 24 uur per dag, zeven dagen per week rechtstreeks toegang via een eigen client. Bevoegde autoriteiten kunnen hier hun verzoek om gegevens doen. De aanvrager voert het verzoek in op de client, die het doorstuurt naar de server bij het CIOT. In de server wordt het verzoek om gegevens gescheiden van de vragen. Alleen de vragen gaan naar alle black boxen waar automatisch wordt gekeken of de gezochte gegevens aanwezig zijn. De antwoorden gaan terug naar de server, die de antwoorden met de verzoekgegevens terugstuurt naar de aanvrager.
Wat een snelle rechters!quote:Dit hele proces is binnen tien seconden afgerond
Dus het is niet zo dat er met de komst van de OV chipkaart ineens allerlei nieuwe privacy vraagstukken zijn ontstaan.quote:Op vrijdag 30 april 2010 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Niet.
Of ja toch wel, het gaat allemaal nog veel sneller en makkelijker dan met reisgegevens via het CIOT-systeem
[..]
En dan de afsluiter:
[..]
Wat een snelle rechters!
Leaf
Dat hele systeem, hoe het werkt. Dat je kaart persoonlijk gekoppeld wordt. Dat blijft een en al privacy-gevoelig. Klaar.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
En voor de mensen die daar bezwaar tegen hebben is er de anonieme OV chipkaartquote:Op vrijdag 30 april 2010 19:30 schreef Schenkstroop het volgende:
Dat hele systeem, hoe het werkt. Dat je kaart persoonlijk gekoppeld wordt. Dat blijft een en al privacy-gevoelig. Klaar.
Leaf
tenzij je een product wil. en nee, situatie is niet zelfde als nu kwa gegevens.quote:Op vrijdag 30 april 2010 19:34 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En voor de mensen die daar bezwaar tegen hebben is er de anonieme OV chipkaart
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zoals wat voor een product?quote:Op vrijdag 30 april 2010 20:17 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
tenzij je een product wil. en nee, situatie is niet zelfde als nu kwa gegevens.
Leaf
voordeelurenkaart.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah. Datgene waar je nu dus al je gegevens voor moet achterlaten. En waar je naam en andere gegevens dus net zo goed op de kaart komen te staan. En daarmee dus te linken is aan pinbetalingen van kaartjes.quote:
Weten "ze" net goed waar jij allemaal heenreist.
Leaf
quote:Op vrijdag 30 april 2010 20:29 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ah. Datgene waar je nu dus al je gegevens voor moet achterlaten. En waar je naam en andere gegevens dus net zo goed op de kaart komen te staan. En daarmee dus te linken is aan pinbetalingen van kaartjes.
Weten "ze" net goed waar jij allemaal heenreist.
[ Bericht 2% gewijzigd door macca728 op 30-04-2010 23:41:41 ]
ik zei al. Het is niet hetzelfde als nu.quote:Op vrijdag 30 april 2010 20:29 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ah. Datgene waar je nu dus al je gegevens voor moet achterlaten. En waar je naam en andere gegevens dus net zo goed op de kaart komen te staan. En daarmee dus te linken is aan pinbetalingen van kaartjes.
Weten "ze" net goed waar jij allemaal heenreist.
Zeker als je een jaarkaart hebt. Nu wordt precies geregistreerd wanneer.
en ik kan kaartjes contant betalen. En er moet een derde partij om info worden gevraagd. Wat meer partijen er bij haalt en een extra actie is, dus hogere drempel. Doen alsof het met of zonder kaart hetzelfde is, is gewoon je kop in de grond steken. Prima als jij je niet druk maakt over je privacy, maar roepen dat de situaties identiek zijn is domweg niet waar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Als je dat nou 10x zegt, neemt dat iets weg van het feit dat een contoleur mijn persoonlijke gegevens kon opnoemen?quote:Op vrijdag 30 april 2010 17:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
De laatste 10 ritten staan inderdaad op je kaart te lezen. De rest wordt niet op je kaart opgeslagen, daar staat alleen je geboortedatum.
De hackers die vol trots melden dat ze de OV chipkaart hadden gekraakt, konden ook alleen maar de geboortedatum noemen.
Dus of en hoe die boa aan die gegevens komt, geen idee. Maar die staan niet op de OV chipkaart.
Het is domweg niet waar dat ik zeg dat de situaties identiek zijn.quote:Op vrijdag 30 april 2010 20:47 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ik zei al. Het is niet hetzelfde als nu.
Zeker als je een jaarkaart hebt. Nu wordt precies geregistreerd wanneer.
en ik kan kaartjes contant betalen. En er moet een derde partij om info worden gevraagd. Wat meer partijen er bij haalt en een extra actie is, dus hogere drempel. Doen alsof het met of zonder kaart hetzelfde is, is gewoon je kop in de grond steken. Prima als jij je niet druk maakt over je privacy, maar roepen dat de situaties identiek zijn is domweg niet waar.
En als het OM perse wil weten wie waar was, zullen ze echt niet alleen de OV chipkaart gegevens opvragen maar ook de pin gegevens.
Persoonlijk maak ik mij niet druk om de privacy. Ik denk niet dat ik belangrijk genoeg ben om in de gaten te worden gehouden. En als ik dat wel dacht zou ik voor de anonieme chipkaart gaan. Als die principes zo belangrijk zijn, dan moet het ook wel wat geld waard zijn.
Leaf
Ik geloof er eigenlijk weinig van dat die controleur jouw adres en studie kan inzien vanaf die kaartquote:Op vrijdag 30 april 2010 20:50 schreef fs180 het volgende:
[..]
Als je dat nou 10x zegt, neemt dat iets weg van het feit dat een contoleur mijn persoonlijke gegevens kon opnoemen?
Leaf
Maar die anonoieme weggooizooi daar zitten beperkingen op toch? Is maar een week geldig en als je nog tegoed had is dat na een week foetsie..quote:Op vrijdag 30 april 2010 19:34 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En voor de mensen die daar bezwaar tegen hebben is er de anonieme OV chipkaart
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Nee hoor. Anoniemde chipkaarten kun je net zo lang gebruiken als persoonsgebonden kaarten.quote:Op vrijdag 30 april 2010 21:42 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Maar die anonoieme weggooizooi daar zitten beperkingen op toch? Is maar een week geldig en als je nog tegoed had is dat na een week foetsie..
Dat het saldo na een week verdwijnt is echt onzin. Waar haal je dat vandaan?
Leaf
Van een meisje gehoord dat druk reist binnen Amsterdam.quote:Op vrijdag 30 april 2010 22:03 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nee hoor. Anoniemde chipkaarten kun je net zo lang gebruiken als persoonsgebonden kaarten.
Dat het saldo na een week verdwijnt is echt onzin. Waar haal je dat vandaan?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Je bedoelt dat 96 uur abonnementen de langste zijn die erop kunnen, want voordeelabonnementen van bv. de NS kunnen er niet op.quote:Op vrijdag 30 april 2010 22:07 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Van een meisje gehoord dat druk reist binnen Amsterdam.
Confidence through competence
Opvallendquote:Op vrijdag 30 april 2010 22:07 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Van een meisje gehoord dat druk reist binnen Amsterdam.
http://www.ov-chipkaart.n(...)stbiju/kaartsoorten/quote:De anonieme OV-chipkaart
Kan ook door iemand anders worden gebruikt, maar niet tegelijkertijd.
Geheel anoniem.
Zonder de mogelijkheden van de persoonlijke OV-chipkaart, zoals: persoonsgebonden kortingen of reisproducten, automatisch opladen, Mijn OV-chipkaart.
Bij verlies of diefstal kan de kaart niet worden geblokkeerd.
4 tot 5 jaar geldig.
Leaf
Ken ook iemand die opeens geen saldo op de anomiene kaart had, plus alle andere nadelen van de kaart dat er bijvoorbeeld geen abbonnement op kan, teminste, daar willen ze niet aan omdat ze dan opeens niet meer te traceren zijn..quote:Op vrijdag 30 april 2010 22:03 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nee hoor. Anoniemde chipkaarten kun je net zo lang gebruiken als persoonsgebonden kaarten.
Dat het saldo na een week verdwijnt is echt onzin. Waar haal je dat vandaan?
Geef eerst maar eens aan waar ik dat zou zeggen.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:37 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Jij wilt dat systeem weer invoeren. Leg eens uit waarom dat systeem zo goed is.
Als het GVB zegt dat ze grootverbruikerskaarten niet controleren, dan weten ze dus ook niet of die terecht of onterecht worden gebruikt.quote:Op vrijdag 30 april 2010 18:43 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Jij gaat voorbij aan het feit dat de politie met het GVB een "grootverbruikerscontract" heeft.
En je gaatvoorbij aan het feit dat de regels van de politie worden overtreden en niet de regels van het GVB. Wat het GVB betreft zijn die agenten geen zwartrijders.
Anders zou het GVB ook wel aangeven dat dat niet de bedoeling is. Nu geeft alleen de politie aan reizen buiten diensttijd niet de bedoeling is.
Nee. Afgezien van de onderzoeken (door de vervoerbedrijven die allemaal zeggen dat zwartrijden is geminimaliseerd) zijn er ook ervaringen, als: voortijdig uitchecken, zonder chipkaart reizen, etc. Is in deze reeks al vaker langsgekomen.quote:Maar is dit nou HET bewijs dat de gepresenteerd cijfers over het zwartrijden niet kloppen?
Zwartrijden voorheen kwam niet voorquote:Dan moet je toch ook eens aantonen dat dit zwartrijden pas begonnen is bij het invoeren van de OV chipkaart.
Precies, een normaal mens...quote:[..]
Zet je alu hoedje maar gauw op! Het is een complot van de reptilians. Het kan toch niet zo zijn dat een normaal mens niet tegen de OV chipkaart is....
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Om te beginnen is dat ding duurder...quote:Op vrijdag 30 april 2010 21:42 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Maar die anonoieme weggooizooi daar zitten beperkingen op toch? Is maar een week geldig en als je nog tegoed had is dat na een week foetsie..
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
