Seedorf

Het punt is dat Seedorf alleen rendeert als je er een middenvelder bijzet die zijn verdedigende taken wil overnemen, en de mannetjes in oranje voelen zich daar te groot voor.

quote:

Op maandag 26 april 2010 20:41 schreef raptorix het volgende:
Het punt is dat Seedorf alleen rendeert als je er een middenvelder bijzet die zijn verdedigende taken wil overnemen, en de mannetjes in oranje voelen zich daar te groot voor.

Dat geldt voor Sneijder ook.

²

quote:

Op maandag 26 april 2010 20:41 schreef raptorix het volgende:
Het punt is dat Seedorf alleen rendeert als je er een middenvelder bijzet die zijn verdedigende taken wil overnemen, en de mannetjes in oranje voelen zich daar te groot voor.

Dat is toch ook terecht, dat ze zich daar te groot voor voelen!? Alsof Sneijder of Vd Vaart de hele tijd rugdekking aan Clarence willen geven, zodat hij 10x die bal de tribunes in kan schieten. Kom nou.

Als het nou Fabregas was, of Kaka, of Gerard, of Lampard, of een andere middenvelder die er echt met kop en schouder bovenuit steekt, dan kan ik het nog begrijpen. Maar voor een speler als Seedorf ga je toch geen extra man opofferen terwijl je genoeg fantastische middenvelders hebt die dat niet nodig hebben!? En zelfs die spelers die ik noemde die hebben dus niet eens een mannetje in hun rug nodig om toch gewoon prima te spelen.

quote:

Op maandag 26 april 2010 23:21 schreef Apekoek het volgende:
Seedorf is gewoon een magische ridder die nog in zijn eentje tegen 11 heet gestoomde Spanjaarden uit de voeten kan. Yi-long, jij bent geen manager, jij bent er ook nooit 1 geweest en al zeker niet op hoogwaardig professioneel niveau. Echte koningen die het strategische spel voeren op de betaalde velden weten hoe waardevol een Seedorf is. Alleen jij, San MarkieMarcoMarki en Bertje Marwijkie het knal erwtje weten geen raad met deze doorgewinterde soldaat in hart en nieren! En dat is Seedorf!

Ja, maar je vergis je toch wel. Voor bepaalde personen, naar schijnt van horen zeggen is Seedorf arrogant, gedraagt hij zich als een vedette ( terwijl hij het niet is volgens de echte 'kenners' dan ) en vindt men in Nederland dat er alleen aardige schoonzonen op het veld moeten staan.
Bv. een Van Nistelrooy die boos wordt nadat hij gewisseld wordt en een drinkbus richting dugout schopt. Is dat dan niet slecht zou je je toch afvragen? Nou nee, dat heet dan winnaarsmentaliteit tonen.
Dat Robben zo reageerde na zijn wissel tegen Lyon wordt daar vast en zeker ook onder verstaan. Want ja, hij had natuurlijk nog een doelpunt kunnen maken ( zoals hij ook na afloop zei, maar gelukkig excuseerde Robben zich wel voor zijn gedrag )

Terug over Seedorf, men ziet het liefst dat hij zoveel mogelijk ballen verspeeld ( wat hij amper doet, één van de meest balvaste voetballers heden ten dage en die er ooit zal zijn ) en als hij dan al eens een bal verspeeld dan kan daar na afloop het gesprek over gaan.
Voor het 'gemak' wordt het vele goede werk van MENEER Seedorf vergeten.
Waarom dat beeld zo is ontstaan? Eén van de redenen zou kunnen zijn is dat hij ooit voor het Nederlands elftal een strafschop mistte. Iets wat bv. schoonzonen a la Frank de Boer, Ronald de Boer, Philip Cocu, Paul Bosvelt en Jaap Stam ook al deden, maar hun wordt dat niet kwalijk genomen en iig wordt het hen dat vergeten.
Maar bij Seedorf is dat allemaal anders.

Seedorf is een voorbeeld voor andere voetballers en hij zegt nooit een verkeerd woord over de bondscoaches die hem 'misbruikten' door hem op posities te zetten waar hij niet het beste tot zijn recht kwam.
Seedorf ziet het positieve en brengt dat ook over op zijn teamgenoten, hij helpt ploeggenoten waar nodig en steunt hen ook in moeilijke periodes in een wedstrijd.
Ik waardeer Seedorf enorm veel.
Nederland bezit met Seedorf, Van der Vaart en Van Persie spelers die behoren tot de categorie Kluivert en Bergkamp. Spelers die zoveel voetbal in hun hebben, voetballers waar je voor naar het stadion komt/kwam. ( waarbij ik andere voetballers zoals harde, maar faire verdedigers niets tekort wil doen, maar ik leg nu de nadruk op ander type voetballers )

Seedorf was het die in 2004 de spelers van het Nederlands elftal bij elkaar riep om vlak voor de wedstrijd tegen Schotland ( de ow zo belangrijke play-off wedstrijd ) iedereen nog eens toe te spreken en duidelijk te maken dat het een superbelangrijke wedstrijd was en die persé gewonnen moest worden.
Dat gebeurde dan ook overtuigend met 6-0.
Seedorf wordt bij Milan heel belangrijk gemaakt en hij maakt het altijd waar. Hij moet ook heel belangrijk bij het Nederlands elftal gemaakt worden. Spelers als Van der Vaart, Van Persie, maar ook een Sneijder, zullen alsmaar beter worden.

Seedorf straalt ook zoveel rust uit en is een zéér intelligente voetballer. Een voetballer waar de klasse van afdruipt.

Zo ontzettend jammer dat Van Marwijk hem negeert, maar ja, de Engelsen weten wel raad met hem. De Engelsen zien ook dat Seedorf door Van Marwijk niet meer opgeroepen gaat worden ( behalve wanneer de ogen van Van Marwijk worden ge-opend vlak voor het WK bv. ) en heeft hem uitgenodigd voor te analyseren op de BBC.
Dat wordt dus heel het WK naar de BBC kijken.

De Italianen lachen ons in Nederland gewoon uit. Ze snappen maar niet dat half Nederland zijn ogen gewoon gesloten houdt en dat Van Marwijk hem niet oproept vinden ze belachelijk.

Idd, maar ja, met de ideale schoonzonen win je de oorlog wel.

Dit dus

Perfecte post. Kan het niet beter verwoorden. Seedorf hoort natuurlijk gewoon mee te gaan.

Hij is de enige nederlandse speler die de CL met 3 verschillende teams gewonnen heeft, 4x winnaar van de CL, beste middenvelder van de CL in 06-07 en 97/98 en de enige speler het WK met 2 verschillende landen heeft gewonnen. Die laat je niet thuis. Daarmee maak je jezelf gewoon belachelijk in de wereld.

Was het ook niet Rooney die laatst voor de Champions League wedstrijd tegen Milan nog positieve bewoordingen over had voor Seedorf?

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:09 schreef dieselnoi het volgende:
Perfecte post. Kan het niet beter verwoorden. Seedorf hoort natuurlijk gewoon mee te gaan.

Hij is de enige nederlandse speler die de CL met 3 verschillende teams gewonnen heeft, 4x winnaar van de CL, beste middenvelder van de CL in 06-07 en 97/98 en de enige speler het WK met 2 verschillende landen heeft gewonnen. Die laat je niet thuis. Daarmee maak je jezelf gewoon belachelijk in de wereld.

...en in geen van die teams was hij een bijzondere speler, laat staan dat hij goed was in die finale-wedstrijden (met mogelijke uitzondering van zijn laatste CL-overwinning, want toen was hij redelijk volgens mij).

Eurosport wil in de vakanties nog wel eens oude CL-finales in zijn geheel uitzenden, dus als je die dan eens objectief bekijkt, dan kun je zien dat Seedorf niet best was in die wedstrijden.

We hebben simpelweg betere alternatieven voor het middenveld in Oranje, die je niet voor Seedorf op de bank gaat zetten of in dienst van hem laat spelen. Dat zou complete onzin zijn.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:16 schreef Yi-Long het volgende:
We hebben simpelweg betere alternatieven voor het middenveld in Oranje, die je niet voor Seedorf op de bank gaat zetten of in dienst van hem laat spelen. Dat zou complete onzin zijn.

En daarom komt Nederland nooit ver in eindtournooien, het ziet er altijd leuk uit me de voetballertjes op het middenveld, maar internationaal stellen ze geen moer voor, in de wedstrijden waar het om gaat, heb je ervaring en gogme nodig, maar goed, gelukkig heeft Seedorf dat niet, en is het puur toeval dat al die topclubs hem in lijven, en terloops even 3 CL's binnensleept.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

En daarom komt Nederland nooit ver in eindtournooien, het ziet er altijd leuk uit me de voetballertjes op het middenveld, maar internationaal stellen ze geen moer voor, in de wedstrijden waar het om gaat, heb je ervaring en gogme nodig, maar goed, gelukkig heeft Seedorf dat niet, en is het puur toeval dat al die topclubs hem in lijven, en terloops even 3 CL's binnensleept.

Hij heeft VIER (4)! CL's gewonnen met 3 verschillende teams. Daarmee is hij niet alleen de enige speler die de CL met 3 verschillende teams heeft gewonnen, hij is ook de enige actieve speler met de meeste CL's op zijn naam.

En volgens mij is hij zelfs op dit moment de meest succesvolle clubspeler van de hele wereld.

Trouwens de enige speler die meer CL's heeft gewonnen dan Clarence is een ouwe rot uit de jaren 50ig. Dat telt dus niet mee. Het voetbal van toen kun je noway vergelijken met het moderne voetbal van nu.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

En daarom komt Nederland nooit ver in eindtournooien, het ziet er altijd leuk uit me de voetballertjes op het middenveld, maar internationaal stellen ze geen moer voor, in de wedstrijden waar het om gaat, heb je ervaring en gogme nodig, maar goed, gelukkig heeft Seedorf dat niet, en is het puur toeval dat al die topclubs hem in lijven, en terloops even 3 CL's binnensleept.

Jij vond Seedorf van onschatbare waarde bij die teams, en steeds een van de beste spelers in de selectie, die een hoofdrol heeft gespeeld in het binnenhalen van die titels!?

Tja... ik niet. Hij kan leuk meedoen hoor, maar is voor mij iets te regelmatig een voetballer die een 5-je scoort. Soms een 8, maar niet vaak genoeg. Dan zie ik liever spelers als Sneijder en Van Bommel die met grote regelmaat een 7 of hoger scoren, en beslissende dragende spelers zijn in een elftal.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:51 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Jij vond Seedorf van onschatbare waarde bij die teams, en steeds een van de beste spelers in de selectie, die een hoofdrol heeft gespeeld in het binnenhalen van die titels!?

Tja... ik niet. Hij kan leuk meedoen hoor, maar is voor mij iets te regelmatig een voetballer die een 5-je scoort. Soms een 8, maar niet vaak genoeg. Dan zie ik liever spelers als Sneijder en Van Bommel die met grote regelmaat een 7 of hoger scoren, en beslissende dragende spelers zijn in een elftal.

Ah van Bommel, die gek die 4 domme rode kaarten per jaar pakt. Maar goed al die trainers van AC Milan zien het dus fout, door hem al jarenlang in de basis op te stellen

Ongelooflijk dat Seedorf nog niet geselecteerd is!

quote:

Op woensdag 28 april 2010 14:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ah van Bommel, die gek die 4 domme rode kaarten per jaar pakt. Maar goed al die trainers van AC Milan zien het dus fout, door hem al jarenlang in de basis op te stellen

Seedorf heeft natuurlijk naast voetbaltechnische kwaliteiten (die ik persoonlijk niet bijzonder fantastisch vind, en ik heb steeds onderbouwd waarom, en dat kun je gewoon terugzien in wedstrijden), ook ANDERE kwaliteiten die OOK van invloed zijn op een trainer, zoals zijn ontzettende zelfverzekerdheid, en rust, en invloed op de rest van de ploeg, en ervaring, etc etc. Ik denk dat er veel trainers zijn die zo'n speler dan toch wel graag willen opstellen, ook al zou je voetbaltechnisch misschien een betere voetballer neer kunnen zetten.

Maar hoevaak hoor je Cruyff lovend over Seedorf? Of Van Gaal? Hoevaak hoor je nu echt grote geruchten dat een grote club achter Seedorf aan zit!?

Ik zou het toejuichen hoor, als hij opeens naar Man Utd of Chelsea of Barcelona zou gaan... want dan speelt hij in een sterkere, snellere, zwaardere competitie, tussen en tegen betere spelers, en dan kun je hem wellicht toch beter beoordelen dan in de Italiaanse competitie, maar ik zie het helaas niet gebeuren.

Laat ik trouwens heel duidelijk zijn: Als Seedorf gewoon iedere wedstrijd puur vanuit zijn taken voetbalt en in dienst van het elftal speelt, dan is het een prima speler. Dan zit je nog steeds met een matig schot en soms wat zwakke positionering en een zwakke omschakeling, maar dan blijft er in ieder geval tempo inzitten en hij gaat geen gekke dingen doen waardoor hij balverlies heeft.
ALS hij iedere wedstrijd zo zou spelen, zou ik zijn grootste fan zijn. En hij heeft ook meerdere keren laten zien dat hij dat wel KAN.

Alleen wisselt hij het mijn inziens nog net iets te vaak af met wedstrijden waarin hij iets teveel wil doen. Iets te vaak voor het afstandsschot gaat (wat hij niet moet doen), of iets te lang de bal bij zich houdt, of gewoon een mindere wedstrijd heeft qua aannames en passing. Dan scoor je in mijn ogen gewoon niet hoger dan een 5 of 6. Ik vind een schot dat hoog over gaat niet erg, maar wel wanneer je het 5x per wedstrijd doet, terwijl er anderen vrij staan. Daar kan ik me kapot aan ergeren. Als je makkelijke passes verneukt, dan erger ik me daar ook aan (Muller gisteravond )
Liever GEEN schot en gewoon die bal afgeven, dan een bal die de tribunes ingaat.

Seedorf kan heus wel voetballen, scoort soms gewoon een prima 8 wat mij betreft. Maar als hij vervolgens weer 4-5 wedstrijden een 5je of 6-je scoort, dan vind IK het geen 'wereldspeler'. Ik ga hem niet alleen op die ene wedstrijd beoordelen dat hij die 8 scoort. Kom nou(!) Dan zet ik er liever een speler in die altijd een 7 haalt. Ook niet fantastisch, maar daar kun je dan in ieder geval wat mee.

De techniek en het inzicht van Seedorf kun je toch niet vergelijken met een Bergkamp!? De passing en positionering kun je toch niet vergelijken met een Cocu!? De traptechniek kun je toch niet vergelijken met een Sneijder!? De leidereigenschappen van Seedorf kun je niet vergelijken met een Van Bommel. Wat is er dan zo uitmuntend aan Seedorf dat het een 'wereldspeler' is!?

Het is gewoon een aardige middenvelder die bij mooie clubs heeft mogen meedoen, en daar op het juiste moment was om ook te kunnen profiteren van de prijzen die ze gepakt hadden. Denk je dat Seedorf een zelfde carriere zou hebben gehad als hij niet toevallig in dat Ajax van Van Gaal destijds had gespeeld dat een prijs pakte, maar als hij 5 jaar eerder of later was doorgebroken in Ajax 1!? Ik denk zelf namelijk van niet.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 15:16 schreef Yi-Long het volgende:
Maar hoevaak hoor je Cruyff lovend over Seedorf? Of Van Gaal? Hoevaak hoor je nu echt grote geruchten dat een grote club achter Seedorf aan zit!?

Dude, AC Milan word algemeen beschouwd bij de 5 grootste Clubs ter wereld. Daarnaast word AC Milan door de voetbalwereld geroemd door de sfeer van het trainingscomplex de uitmuntende faciliteiten en experts. En naar een sterkere club gaan en dan Manu en Chelsea noemen?

Je maakt jezelf echt compleet belachelijk.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 17:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dude, AC Milan word algemeen beschouwd bij de 5 grootste Clubs ter wereld. Daarnaast word AC Milan door de voetbalwereld geroemd door de sfeer van het trainingscomplex de uitmuntende faciliteiten en experts. En naar een sterkere club gaan en dan Manu en Chelsea noemen?

Je maakt jezelf echt compleet belachelijk.

Dude als je opmerkingen maakt als:

quote:

Hoevaak hoor je nu echt grote geruchten dat een grote club achter Seedorf aan zit!?

En

quote:

Ik zou het toejuichen hoor, als hij opeens naar Man Utd of Chelsea of Barcelona zou gaan... want dan speelt hij in een sterkere, snellere, zwaardere competitie, tussen en tegen betere spelers, en dan kun je hem wellicht toch beter beoordelen dan in de Italiaanse competitie, maar ik zie het helaas niet gebeuren.

Jij hebt echt geen enkel idee van de sterkte van de italiaanse competitie denk ik.

Seedorf is zo vaak de beste man bij Milan. Snap ook niet waarom ze hem er niet bij willen.

Met Sneijder / Van der Vaart / Van Bommel heb je goede middenvelders alleen het heeft nog nooit eigenlijk succes geboekt.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 15:16 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Heel verhaal over Seedorf

Ik heb nog nooit zo'n shitload aan bullshit gezien.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 19:03 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit zo'n shitload aan bullshit gezien.

idd, wat een geleuter van de bovenste plank. Dat je niks van voetbal snapt oké, begeef je alleen nier in discussies met mensen die er wel zicht op hebben. Natuurlijk mag je je mening geven, maar doe dat lekker op het vivaforum waar ze er ook geen klote van snappen.

Hij heeft de deur naar het WK zelf al dichtgegooid,dus waarom erover discussieren?