abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 april 2010 @ 20:17:50 #251
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80645779
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 20:11 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ik dat onterecht vind?
Dat laat je blijken in je posts.
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 19:43 schreef Maverick_tfd het volgende:

Ik vind zijn straf eigenlijk nog vrij hoog voor zoiets.
Dus dan ben je het eigenlijk niet eens met de rechter, want hier zeg je duidelijk dat je de straf te hoog vindt. En dat bedoel ik dus. Je blaat maar wat. Bovendien absurd natuurlijk om zo'n straf te hoog te vinden als je je bedenkt dat die chauffeur dit had kunnen voorkomen. Want een taxichauffeur heeft vaker lastige klanten, en dat maakt hem dus ongeschikt voor het werk. Hij had nooit dit beroep mogen uitoefenen. Er zijn zat taxichauffeurs die geregeld lastige klanten hebben, maar nee, deze lama spuugt er op los en is de enige die hier een klant heeft doodgeslagen. De rechter heeft gesproken, straf is te laag, maar gelukkig zit deze lama nu vast.
Scheer je weg!
pi_80645954
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 20:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
Dus dan ben je het eigenlijk niet eens met de rechter, want hier zeg je duidelijk dat je de straf te hoog vindt. En dat bedoel ik dus. Je blaat maar wat. Bovendien absurd natuurlijk om zo'n straf te hoog te vinden als jeje bedenkt dat die chauffeur dit had kunnen voorkomen. Want een taxichauffeur heeft vaker lastige klanten, en dat maakt hem dus ongeschikt voor het werk. Hij had nooit dit beroep mogen uitoefenen. Er zijn zat taxichauffeurs die geregeld lastige klanten hebben, maar nee, deze lama spuugt er op los en is de enige die hier een klant heeft doodgeslagen. De rechter heeft gesproken, straf is te laag, maar gelukkig zit deze lama nu vast.
Met vrij hoog bedoelde ik hoger dan ik had verwacht, en dat vind ik eigenlijk een positief iets, ben ik dus met de rechter eens. Je blijft maar hameren op dat hij het had kunnen voorkomen, en natuurlijk is dat zo, maar daarom wordt hij juist gestraft!

De waarheid is gewoon dat je van een hoop acties (zeker impulsieve acties) lang niet altijd de complete gevolgen kunt overzien. In dit geval hetzelfde; ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat het niet het doel was van deze taxichauffeur om die andere man dood te maken. Hij heeft ook voor zover ik kan zien maar 1 keer geslagen. Kun je logischerwijs verwachten dat iemand na 1 klap (indirect) de dood vind? Het lijkt me niet. Er worden zovaak mensen in het gezicht geslagen, en dan komt de dader er meestal makkelijk vanaf (lage straf), maar in dit geval is de straf veel hoger dan dat omdat het deze gevolgen heeft gehad. Dan vind ik 2 jaar een hele nette straf.
  vrijdag 23 april 2010 @ 20:32:36 #253
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80646426
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 20:21 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Met vrij hoog bedoelde ik hoger dan ik had verwacht,
Ja, zo kan ik het ook. Eerst doen alsof je het niet eens bent. Het te laag vindt en het nu uitleggen als iets positiefs?
quote:
Je blijft maar hameren op dat hij het had kunnen voorkomen, en natuurlijk is dat zo, maar daarom wordt hij juist gestraft!
Nou dan, als hij het had kunnen voorkomen dan is zijn straf juist te laag! Jij zegt dat het te hoog is, hoe wil je dit uitleggen dan? Dat rijmt toch totaal niet met de strafmaat?
quote:
ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat het niet het doel was van deze taxichauffeur om die andere man dood te maken.
De klant had ook niet tot doel om doodgeslagen te worden. Dus ja.
quote:
Hij heeft ook voor zover ik kan zien maar 1 keer geslagen. Kun je logischerwijs verwachten dat iemand na 1 klap (indirect) de dood vind? Het lijkt me niet.
Het feit dat hij is gaan slaan is gewoon een stap tever. Zoiets weet je van te voren als taxichauffeur, je hebt vaker lastige klanten. Hier moet je mee kunnen omgaan. De chauffeur kon dit duidelijk niet.
quote:
Er worden zovaak mensen in het gezicht geslagen, en dan komt de dader er meestal makkelijk vanaf (lage straf), maar in dit geval is de straf veel hoger dan dat omdat het deze gevolgen heeft gehad. Dan vind ik 2 jaar een hele nette straf.
Juist niet, omdat de chauffeur dit had kunnen voorkomen, en juist een discussie aanging, en ging spugen. Dit heeft alles weg van agressief gedrag. Straf is dus te laag imo, als je zoiets had kunnen voorkomen, wetende dat je vaker te maken hebt met lastige klanten.
Scheer je weg!
pi_80646756
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 20:32 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ja, zo kan ik het ook. Eerst doen alsof je het niet eens bent. Het te laag vindt en het nu uitleggen als iets positiefs?
[..]

Nou dan, als hij het had kunnen voorkomen dan is zijn straf juist te laag! Jij zegt dat het te hoog is, hoe wil je dit uitleggen dan? Dat rijmt toch totaal niet met de strafmaat?
[..]

De klant had ook niet tot doel om doodgeslagen te worden. Dus ja.
[..]

Het feit dat hij is gaan slaan is gewoon een stap tever. Zoiets weet je van te voren als taxichauffeur, je hebt vaker lastige klanten. Hier moet je mee kunnen omgaan. De chauffeur kon dit duidelijk niet.
[..]

Juist niet, omdat de chauffeur dit had kunnen voorkomen, en juist een discussie aanging, en ging spugen. Dit heeft alles weg van agressief gedrag. Straf is dus te laag imo, als je zoiets had kunnen voorkomen, wetende dat je vaker te maken hebt met lastige klanten.
Over dat 'kunnen voorkomen', als hij het niet had kunnen voorkomen dan was het waarschijnlijk iets geweest in de trend van noodweer of noodweer exces, en was de straf veel lager geweest dan nu (of zelfs niet aanwezig!). In het vonnis zit al verwerkt dat hij schuld heeft, en dus iets anders had kunnen doen dan wat hij gedaan heeft, en daar wordt hij voor gestraft.

Ik vind het nogal wat, iemand op zijn gezicht slaan en 2 jaar de bak in, dat gaat je niet in de koude kleren zijn lijkt me. Jou zou dan zoiets niet overkomen, maar er gebeuren genoeg vechtpartijtjes (die voorkomen zouden kunnen worden) die gewoon 'goed' aflopen, waar de ergste verwonding een gebroken neus is ofzo. In dit geval is het uit de hand gelopen, en daarom is de straf ook hoger, maar zeker niet zo hoog als doodslag of moord. Lijkt me logisch.

Hoe jij verder mijn posts lees kan ik verder niet zoveel aan doen, maargoed nu snap je iig wat ik bedoelde.
  vrijdag 23 april 2010 @ 20:46:33 #255
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80647069
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 20:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Over dat 'kunnen voorkomen', als hij het niet had kunnen voorkomen dan was het waarschijnlijk iets geweest in de trend van noodweer of noodweer exces, en was de straf veel lager geweest dan nu (of zelfs niet aanwezig!). In het vonnis zit al verwerkt dat hij schuld heeft, en dus iets anders had kunnen doen dan wat hij gedaan heeft, en daar wordt hij voor gestraft.
Noodweer? Kom op, hij begon toch met spugen? Dus hij (de chauffeur) lokte zelf een klap uit! En dat bedoel ik dus met te laag gestraft, en hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten! Daarom vind ik de straf ook te laag, juist om die reden! Jij stelt dat daar al rekening mee is gehouden, nou, naar mijn idee dus niet.
quote:
Ik vind het nogal wat, iemand op zijn gezicht slaan en 2 jaar de bak in, dat gaat je niet in de koude kleren zijn lijkt me. Jou zou dan zoiets niet overkomen, maar er gebeuren genoeg vechtpartijtjes (die voorkomen zouden kunnen worden) die gewoon 'goed' aflopen, waar de ergste verwonding een gebroken neus is ofzo. In dit geval is het uit de hand gelopen, en daarom is de straf ook hoger, maar zeker niet zo hoog als doodslag of moord. Lijkt me logisch.
Nogmaals, hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!

Ik hoop dat ook jij nu snapt hoe ik het bedoel.
Scheer je weg!
  vrijdag 23 april 2010 @ 22:49:08 #256
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80652962
laten we eerlijk zijn. 2 jaar is gewoon niet veel voor een taxi-vechtsporter, die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft, en iemand per ongeluk doodslaat...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 april 2010 @ 23:06:53 #257
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80653904
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 22:49 schreef zoalshetis het volgende:
die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft
Dit gegeven alleen al. Daarom snap ik totaal niet, en waar ik al constant al op hamer in dit topic, waarom deze spugende lama dit beroep heeft mogen uitoefenen. Als je al niet lekker in je vel zit, dan is het hier op wachten. Een wandelende tijdbom! En wéér een reden om te zeggen: - de dader is te laag gestraft.

Juist als taxichauffeur heb je vaker te maken met lastige klanten, als je dan begint met spugen, en dit uitmondt in een ordinaire vechtpartij waarbij deze failchauffeur een klant doodslaat, is dit al helemaal niet te bevatten en had dit hem zeker zwaarder mogen worden aangerekend.

Dank je voor je aanvulling
Scheer je weg!
pi_80653966
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 22:49 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. 2 jaar is gewoon niet veel voor een taxi-vechtsporter, die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft, en iemand per ongeluk doodslaat...
Sowieso niet veel als je iemand vermoord.

Die straffen moeten in NL naar de 10 jaar toe.
pi_80655874
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 23:07 schreef Chadi het volgende:

[..]

Sowieso niet veel als je iemand vermoord.

Die straffen moeten in NL naar de 10 jaar toe.
Er is geen sprake van moord in dit geval.

Afgelopen week heeft iemand die wel voor moord is veroordeeld 18 jaar cel gekregen. Dus gemiddeld zit het wel goed als die 10 jaar van jou als regel geldt.
Leaf
pi_80655926
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 22:49 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. 2 jaar is gewoon niet veel voor een taxi-vechtsporter, die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft, en iemand per ongeluk doodslaat...
Als je klinisch naar die gegevens kijkt is 2 jaar niet veel. Als je naar de rest van de omstandigheden kijkt is 2 jaar een redelijke straf.
Leaf
  zaterdag 24 april 2010 @ 00:07:54 #261
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80656791
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 23:44 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je klinisch naar die gegevens kijkt is 2 jaar niet veel. Als je naar de rest van de omstandigheden kijkt is 2 jaar een redelijke straf.
Oneens, want dit gegeven alleen al: 'die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft'

Daarom snap ik totaal niet, en waar ik al constant al op hamer in dit topic, waarom deze spugende lama dit beroep heeft mogen uitoefenen. Als je al niet lekker in je vel zit, dan is het hier op wachten. Een wandelende tijdbom! En wéér een reden om te zeggen: - de dader is te laag gestraft.

Juist als taxichauffeur heb je vaker te maken met lastige klanten, als je dan begint met spugen, en dit uitmondt in een ordinaire vechtpartij waarbij deze failchauffeur een klant doodslaat, is dit al helemaal niet te bevatten en had dit hem zeker zwaarder mogen worden aangerekend.
Scheer je weg!
pi_80660109
Godallemachtig, zo'n dikke plank voor iemands hersens heb ik zelfs nog niet in een Israel-Palestina-discussie gezien!

Ik mag even toevoegen dat je voor het verkrijgen van een chaufeurspas een bewijs van goed gedrag moet hebben. Tegenwoordig af te geven door het Ministerie.
Dus dat geweldsverleden van die chauffeur zal ook wel meevallen.

Verder: de klant heeft steeds als eerste een strafbaar feit begaan.
1) Dronken over straat lopen: openbare dronkenschap.
2) Ruzie maken over de taxiprijs: dat is niet strafbaar.
3) Discriminerende opmerkingen maken: mag niet!
4) In het gezicht slaan: geweldpleging.
De reacties van de chauffeur waren:
1) Een prijs noemen voor de rit.
2) Vasthouden aan de genoemde prijs.
3) Spugen: ik zou bij god niet weten of dat strafbaar is.
4) Terugslaan:noodweerexces

De chauffeur kan bijna niet weglopen, want dan verlaat hij zijn auto=werkplaats en belemmert hij de doorstroming.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 24 april 2010 @ 08:52:14 #263
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80661026
quote:
Op vrijdag 23 april 2010 22:49 schreef zoalshetis het volgende:
laten we eerlijk zijn. 2 jaar is gewoon niet veel voor een taxi-vechtsporter, die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft, en iemand per ongeluk doodslaat...
Waarom denk je dat?

Afgaande op de feiten is twee jaar werkelijk niet "laag".

Maar de feiten willen bij sommige mensen gewoon niet doordringen.

Het feit dat je je verleden tegen hebt maakt niet dat je plotseling meer directe schuld hebt aan een een situatie waarin er volgens getuigen twee verkeerd zaten.

Dat die man een taxichauffeur is, is voor de strafmaat volkomen irrelevant. Dat de man kickbokser is, is al een stuk meer relevant. Maar de gedachte dat je als kickbokser nooit uit mag halen omdat je misschien iemand doodslaat, raakt kant noch wal. Bovendien is gebleken dat de dodelijke verwondingen van het slachtoffer met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet het directe gevolg waren van die klap.

Ik ben wel benieuwd op grond waarvan iedereen elkaar maar nablaat dat de straf te laag is. En kom nu eens niet aan met "hij heppum doot vermmoort", want juridisch gezien is dat nu eenmaal niet zo.
Intelligent, but fucked up.
pi_80661435
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 00:07 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Oneens, want dit gegeven alleen al: 'die al wat geweldsfeiten op zijn naam heeft'

Daarom snap ik totaal niet, en waar ik al constant al op hamer in dit topic, waarom deze spugende lama dit beroep heeft mogen uitoefenen. Als je al niet lekker in je vel zit, dan is het hier op wachten. Een wandelende tijdbom! En wéér een reden om te zeggen: - de dader is te laag gestraft.

Juist als taxichauffeur heb je vaker te maken met lastige klanten, als je dan begint met spugen, en dit uitmondt in een ordinaire vechtpartij waarbij deze failchauffeur een klant doodslaat, is dit al helemaal niet te bevatten en had dit hem zeker zwaarder mogen worden aangerekend.
Het slachtoffer was geen koorknaapje en de dader begon niet zonder aanleiding te spugen.

Feiten die jij telkens weer vergeet.
Leaf
  zaterdag 24 april 2010 @ 10:25:44 #265
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80662050
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 03:25 schreef Kees22 het volgende:
Godallemachtig, zo'n dikke plank voor iemands hersens heb ik zelfs nog niet in een Israel-Palestina-discussie gezien!

Ik mag even toevoegen dat je voor het verkrijgen van een chaufeurspas een bewijs van goed gedrag moet hebben. Tegenwoordig af te geven door het Ministerie.
Dus dat geweldsverleden van die chauffeur zal ook wel meevallen.


Genoeg gevallen van zelfs basisschoolleraren die een pedofiel verleden hebben en toch op een basisschool les hebben gegeven. Dit zegt dus helemaal niets
quote:
Verder: de klant heeft steeds als eerste een strafbaar feit begaan.
1) Dronken over straat lopen: openbare dronkenschap.
2) Ruzie maken over de taxiprijs: dat is niet strafbaar.
3) Discriminerende opmerkingen maken: mag niet!
4) In het gezicht slaan: geweldpleging.
_!
quote:
De reacties van de chauffeur waren:
1) Een prijs noemen voor de rit.
2) Vasthouden aan de genoemde prijs.
3) Spugen: ik zou bij god niet weten of dat strafbaar is.
4) Terugslaan:noodweerexces
1)discussie aangaan
Als Taxichauffeur heb je vaker lastige klanten, hier hou je dus rekening mee. Deed de chauffeur niet, maar ging juist een discussie aan.
2)Spugen
3)Klap uitdelen
4)Fatale klap uitdelen, moord
quote:
De chauffeur kan bijna niet weglopen, want dan verlaat hij zijn auto=werkplaats en belemmert hij de doorstroming.
Doet er niet aan af om geweld te voorkomen, maar aangezien hij het zelf in de hand heeft gewerkt zit hij dan ook terecht vast. Straf is wel te laag, maar hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 10:27:11 #266
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80662066
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 09:34 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het slachtoffer was geen koorknaapje en de dader begon niet zonder aanleiding te spugen.
Nogmaals, hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
quote:
Feiten die jij telkens weer vergeet.
Die ik zeker niet vergeet. Dat blijkt ook wel uit eerdere posts, er wordt niets ontkend. Nogmaals, hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
pi_80662150
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 10:27 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nogmaals, hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
[..]

Die ik zeker niet vergeet. Dat blijkt ook wel uit eerdere posts, er wordt niets ontkend. Nogmaals, hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Het slachtoffer had ook beter kunnen weten. En volgens zijn familie wist die ook beter.

Welk beroep je ook hebt en welke risico's je daarbij ook tegenkomt, niemand hoeft zich als oud vuil te laten behandelen. Het is wel heel simpel om alleen maar te roepen "de taxichaufeur moet er maar tegen kunnen. Dat is zijn baan".

En jij weet ook niet hoe vaak de taxi chauffeur al scheldende klanten heeft gehad waarbij die niet heeft gespuugd en geslagen. Zelf zegt die dat die wel tegen lastige klanten kan, maar waarschijnlijk ging het slachtoffer deze keer toch te ver of was het de druppel die de emmer deed overlopen.
Leaf
  zaterdag 24 april 2010 @ 10:45:25 #268
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80662365
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 10:32 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Het slachtoffer had ook beter kunnen weten. En volgens zijn familie wist die ook beter.

Welk beroep je ook hebt en welke risico's je daarbij ook tegenkomt, niemand hoeft zich als oud vuil te laten behandelen. Het is wel heel simpel om alleen maar te roepen "de taxichaufeur moet er maar tegen kunnen. Dat is zijn baan".
Dus juist daarom had de chauffeur er voor kunnen kiezen de discussie niet aan te gaan enof te beeindigen. Maar nee, hij begon met spugen. Dit valt gewoon niet goed te praten.
quote:
En jij weet ook niet hoe vaak de taxi chauffeur al scheldende klanten heeft gehad waarbij die niet heeft gespuugd en geslagen. Zelf zegt die dat die wel tegen lastige klanten kan, maar waarschijnlijk ging het slachtoffer deze keer toch te ver of was het de druppel die de emmer deed overlopen.
Tja, kan wel zijn, maar deze taxichauffeur heeft al zo'n leuke 'carriere', en stond dus al te boek als driftkikker. Ik snap dan ook niet dat deze spugende lama zijn baan heeft mogen uitoefenen. En jij weet ook niet of dit wel het geval was zoals jij nu voorstelt. Weer doe je een poging af te wijken van de feiten, terwijl jij mij daar van beticht, en nogmaals hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
pi_80663093
Volgens mij kunnen we beter stellen dat we het nooit eens zullen worden met Gillette_M5, we blijven gewoon in hetzelfde cirkeltje gaan.
  zaterdag 24 april 2010 @ 11:21:00 #270
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80663175
Volgens mij kunnen we beter stellen dat we het nooit eens zullen worden met mensen die achter een moordenaar staan, we blijven gewoon in hetzelfde cirkeltje gaan.
Scheer je weg!
pi_80663650
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 11:21 schreef Gillette_M5 het volgende:
Volgens mij kunnen we beter stellen dat we het nooit eens zullen worden met mensen die achter een moordenaar staan, we blijven gewoon in hetzelfde cirkeltje gaan.
Typisch, ik probeer op een beschaafde manier te melden dat we er zo nooit uit zullen komen en jij probeert nog een trap na te geven
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:08:24 #272
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80664126
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 11:44 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Typisch, ik probeer op een beschaafde manier te melden dat we er zo nooit uit zullen komen en jij probeert nog een trap na te geven
Typisch, ik probeer op een beschaafde manier te melden dat jij het nodig vindt om te melden dat je er nooit uit zult komen, en jij probeert mij nog een trap na te geven?
Scheer je weg!
pi_80664145
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:08 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Typisch, ik probeer op een beschaafde manier te melden dat jij het nodig vindt om te melden dat je er nooit uit zult komen, en jij probeert mij nog een trap na te geven?
Edit: Laat trouwens ook maar.
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:17:32 #274
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80664326
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:09 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Edit: Laat trouwens ook maar.
Dit geeft wel aan dat je het er om doet, zonder dat je ook daadwerkelijk beseft dat je hier een moordenaar loopt te verdedigen.
Scheer je weg!
pi_80664349
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:08 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Typisch, ik probeer op een beschaafde manier te melden dat jij het nodig vindt om te melden dat je er nooit uit zult komen, en jij probeert mij nog een trap na te geven?
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:20:27 #276
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80664384
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:18 schreef Righteous het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:24:54 #277
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80664474
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:17 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Dit geeft wel aan dat je het er om doet, zonder dat je ook daadwerkelijk beseft dat je hier een moordenaar loopt te verdedigen.
Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.

Als je dat niet aanstaat, dan moet je maar een enkeltje naar Sharialand nemen.
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:33:13 #278
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80664660
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:24 schreef Pool het volgende:

[..]

Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.
Dus jij keurt het zogenoemd 'verdedigen' tegen 'onderbuiktuig' goed? Oftewel, je keurt moord goed. Hm, oke. Dat kan.

Inderdaad dienen moordenaars en schuldigen aan mishandeling een gepaste straf te krijgen. Helaas heeft de schuldige in deze zaak een te lage straf gekregen. En inderdaad, Nederland wordt nu 2 jaar beschermd tegen deze agressieve taxichauffeur. Zijn we het weer eens.

Tegengeweld? Tja, als je zelf al een 'carriere' als beroepscrimineel hebt opgebouwd en losse handjes hebt, en dan nog eens een klant doodslaat. Ik zou niet weten waartegen deze spugende lame tegen verdedigd zou moeten worden?
quote:
Als je dat niet aanstaat, dan moet je maar een enkeltje naar Sharialand nemen.
Dat geldt inderdaad voor de moordenaar. Want daar hangen ze hem op als hij zou doen wat hij hier deed.
Scheer je weg!
pi_80664722
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:24 schreef Pool het volgende:

[..]

Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.

Als je dat niet aanstaat, dan moet je maar een enkeltje naar Sharialand nemen.
Pool, ga daar alsjeblieft niet, je kunt hem het beste gewoon negeren, hij manifesteerd zich als het prototype troll, geen discussie mee te voeren.
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:37:33 #280
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80664780
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:33 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Dus jij keurt het zogenoemd 'verdedigen' tegen 'onderbuiktuig' goed? Oftewel, je keurt moord goed. Hm, oke. Dat kan.
Heb je kanker in je ogen? Ik keur moord af. Daarom wordt een moordenaar terecht opgepakt. Vervolgens is er onderbuiktuig dat hem wil lynchen of op andere wijze disproportioneel straffen. Daar moet de moordenaar tegen worden verdedigd. Daarom heb je een OM dat de samenleving verdedigt tegen de crimineel en de advocaat die de crimineel verdedigt. De rechter hakt daartussen de knoop door en geeft een gepaste straf.
quote:
Inderdaad dienen moordenaars en schuldigen aan mishandeling een gepaste straf te krijgen. Helaas heeft de schuldige in deze zaak een te lage straf gekregen. En inderdaad, Nederland wordt nu 2 jaar beschermd tegen deze agressieve taxichauffeur. Zijn we het weer eens.
Op je 2e zin na wel ja.
quote:
Tegengeweld? Tja, als je zelf al een 'carriere' als beroepscrimineel hebt opgebouwd en losse handjes hebt, en dan nog eens een klant doodslaat. Ik zou niet weten waartegen deze spugende lame tegen verdedigd zou moeten worden?
Tegen onderbuiktuig, dat heb ik net uitgelegd.
quote:
Dat geldt inderdaad voor de moordenaar. Want daar hangen ze hem op als hij zou doen wat hij hier deed.
Zie je wel, je juicht het toe. Waarom ga je dan zelf niet naar Sharialand? Wij blij, jij blij.
  zaterdag 24 april 2010 @ 12:44:14 #281
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80664944
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:35 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Pool, ga daar alsjeblieft niet, je kunt hem het beste gewoon negeren, hij manifesteerd zich als het prototype troll, geen discussie mee te voeren.
Omdat een mening niet in jouw straatje past is het ineens een troll? Tja, lekker makkelijk gezegd als je een discussie niet kunt winnen....
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Heb je kanker in je ogen?
Hiermee diskwalificeer jeje al bij voorbaat. Wat een kansloze opmerking.
quote:
Ik keur moord af. Daarom wordt een moordenaar terecht opgepakt. Vervolgens is er onderbuiktuig dat hem wil lynchen of op andere wijze disproportioneel straffen. Daar moet de moordenaar tegen worden verdedigd. Daarom heb je een OM dat de samenleving verdedigt tegen de crimineel en de advocaat die de crimineel verdedigt. De rechter hakt daartussen de knoop door en geeft een gepaste straf.
Ik vind het meer dan terecht dat mensen boos op deze gast zijn. Bedenk je wel hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
quote:
Zie je wel, je juicht het toe. Waarom ga je dan zelf niet naar Sharialand? Wij blij, jij blij.
Zie je wel, waarom ga jij er niet heen als het je zo bevalt dat je het hier maar al te graag noemt? Wij blij, jij blij, en doe hem de groeten.
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 13:10:31 #282
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80665532
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 12:44 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ik vind het meer dan terecht dat mensen boos op deze gast zijn. Bedenk je wel hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Waar zeg ik dat het onterecht is dat mensen boos op deze gast zijn? Je ziet toch dat ik letterlijk typ dat de crimineel terecht de cel in moet en dat het OM de samenleving terecht tegen hem wil beschermen?

Het is dan misschien geen kanker, maar wellicht is het toch goed om hulp te zoeken voor je leesprobleem.
quote:
Zie je wel, waarom ga jij er niet heen als het je zo bevalt dat je het hier maar al te graag noemt? Wij blij, jij blij, en doe hem de groeten.
Omdat ik tegen disproportionele straffen ben. Dûh. Er is er hier maar eentje in dit topic enthousiast over Sharialand en dat ben jij.

Misschien kun je jezelf vanavond nog uitnodigen bij Rondom 10. Dan kun je daar je pleidooi voor de invoering van shariastraffen in Nederland houden.
quote:
Nu zaterdag: Sharia in Nederland

Nederland telt bijna een miljoen moslims. Moeten er daarom ook sharia-rechtbanken komen, waar recht wordt gesproken volgens islamitische wetgeving?

In een land als Groot-Brittannië zijn er al sharia-rechtbanken. In Nederland niet. Althans, wetenschappers die voor het ministerie van justitie onderzoek hebben gedaan, hebben ze niet kunnen vinden. Wel constateren zij sharia in de vorm van geschilbemiddeling. Sharia leidt bij niet-moslims vaak tot heftige reacties en wordt geassocieerd met het stenigen van vrouwen en eerwraak. Is die angst terecht of gaat het om onschuldige bemiddeling tussen moslims over familie- en geldzaken, waar we in Nederland vooral geen probleem van moeten maken?

Lees verder

Discussieer mee tijdens de live-uitzending! Stel een concrete vraag aan onze gasten via @rondom10 of reageer op het onderwerp. Volg de discussie op twitter via #rondom10.
http://rondom10.ncrv.nl/
  zaterdag 24 april 2010 @ 13:14:39 #283
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80665612
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 13:10 schreef Pool het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat het onterecht is dat mensen boos op deze gast zijn? Je ziet toch dat ik letterlijk typ dat de crimineel terecht de cel in moet en dat het OM de samenleving terecht tegen hem wil beschermen?

Het is dan misschien geen kanker, maar wellicht is het toch goed om hulp te zoeken voor je leesprobleem.
Maar je posts doen anders vermoeden. En je zegt bovendien dat de dader beschermd zou moeten worden tegen 'onderbuiktuig'. Je houdt er een wispelturige mening op na. Zeg dan gewoon dat je liever had gezien dat de dader was vrijgesproken i.p.v. je telkens te verschuilen achter je politiek correcte prietpraat.
quote:
Omdat ik tegen disproportionele straffen ben. Dûh. Er is er hier maar eentje in dit topic enthousiast over Sharialand en dat ben jij.
Nou nee niet echt. Jij gooit er mee, en ook in je verdere reactie vind je het nodig om nog even een uitzending aan te halen van rondom10. Blijkbaar ben je nogal geobsedeerd door de sharia?
quote:
Misschien kun je jezelf vanavond nog uitnodigen bij Rondom 10. Dan kun je daar je pleidooi voor de invoering van shariastraffen in Nederland houden.
Als jij je zo geroepen voelt moet je dit zeker doen ja.
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 13:33:27 #284
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80665982
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 13:14 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Maar je posts doen anders vermoeden.
Nee, ze doen jou anders vermoeden en dat ligt dan ook aan jou. Ik snap dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze de échte mening van de ander moeten bestrijden. Dus verzin je maar een mening die ik zou hebben. Ik keur moord af, ik keur gepaste straffen goed, ik keur buitenproportioneel geweld en straf af.
quote:
En je zegt bovendien dat de dader beschermd zou moeten worden tegen 'onderbuiktuig'. Je houdt er een wispelturige mening op na. Zeg dan gewoon dat je liever had gezien dat de dader was vrijgesproken i.p.v. je telkens te verschuilen achter je politiek correcte prietpraat.
Nee, ik zeg niet wat jij liever zou lezen. Al smeek je nog zo hard. Ik zeg wat ik vind. De dader is terecht gestraft. Maar hij is niet gestenigd, zoals jij blijkbaar graag wil.
quote:
Nou nee niet echt. Jij gooit er mee, en ook in je verdere reactie vind je het nodig om nog even een uitzending aan te halen van rondom10. Blijkbaar ben je nogal geobsedeerd door de sharia?
Ik vind de sharia een slecht systeem, dus het is goed om mensen te blijven waarschuwen tegen figuren als jij en andere extremisten die delen daarvan willen invoeren.
  zaterdag 24 april 2010 @ 13:47:41 #285
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80666321
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 13:33 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, ze doen jou anders vermoeden en dat ligt dan ook aan jou. Ik snap dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze de échte mening van de ander moeten bestrijden. Dus verzin je maar een mening die ik zou hebben. Ik keur moord af, ik keur gepaste straffen goed, ik keur buitenproportioneel geweld en straf af.
Nope, de mening die jij hebt zet je er toch echt zelf neer. Als ik daar over een discussie met je aanga, of beter gezegd het is andersom, jij probeert de discussie met mij aan te gaan, snap ik dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze een ander willen overtuigen. En de échte mening van de ander moeten bestrijden? Dus aap uit de mouw waarom je de discussie aangaat met mij? Dus dat noem je bestrijden. Aha.... Dus jij blaat wat politiek correcte prietpraat en probeert mij woorden in de mond te leggen.

Ik keur moord ook af, ik keur ook gepaste straffen goed, maar niet zoals dit nu het geval is. 2 jaar is te weinig, als jij buitenproportioneel geweld afkeurt kun je nooit achter deze lage straf staan.
quote:
Nee, ik zeg niet wat jij liever zou lezen. Al smeek je nog zo hard. Ik zeg wat ik vind. De dader is terecht gestraft. Maar hij is niet gestenigd, zoals jij blijkbaar graag wil.
Ja, ik zeg gewoon wat ik wil zeggen, en ik weet dat jij liever iets anders leest. Al smeek je nog zo hard. De dader is inderdaad terecht gestraft, maar de straf is te laag. Ik heb al eerder in dit topic te kennen gegeven waarom, en dat er nog 2 of 3 jaar bij mag. Daar maak jij stenigen van, over verzinnen van meningen gesproken.
quote:
Ik vind de sharia een slecht systeem, dus het is goed om mensen te blijven waarschuwen tegen figuren als jij en andere extremisten die delen daarvan willen invoeren.
Hiermee diskwalificeer jij je opnieuw door mij in een adem te noemen met andere extremisten. Oftewel, het is absoluut duidelijk waar het accent weer eens ligt. Je mag gerust wat tegen de PVV of Wilders hebben, daarmee is nog niet gezegd omdat een user het eens is met een aantal standpunten jij er dan maar een sport van maakt om dit bij elke user die dit maar ook uit te bestrijden.

Het is een obsessie voor je, dat weet ik. Maar dat kan ik niet helpen. Over extremisten gesproken, ik vind dit soort gedrag eerder gevaarlijk. Want je overgiet het nog eens in je laatste zinnen met een Volkert v.d. G. sausje. Brr, eng mannetje.
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 14:14:52 #286
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80667096
Wat een ongelooflijk onsamenhangend verhaal heb je er van gemaakt. Misschien kan een modje even een schopje BNW aan dit topic geven.
  zaterdag 24 april 2010 @ 14:19:18 #287
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80667222
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 14:14 schreef Pool het volgende:
Wat een ongelooflijk onsamenhangend verhaal heb je er van gemaakt. Misschien kan een modje even een schopje BNW aan dit topic geven.
Ja, dat zou ik ook zeggen als ik zou zijn uitgeluld. Maar goed, ik blijf erbij dat de dader een te lage straf heeft gekregen, aangezien deze chauffeur de keuze had om zich niet te verlagen tot geweld. Dit deed hij echter wel. Het feit dat meneer al een geweldadige 'carriere' had maakt hem voor een beroep als taxichauffeur uiterst ongeschikt.

Het is dan ook niet te bevatten dat er zo'n lage straf is gegeven voor iemand die met dat beroep beter had moeten weten. Hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 14:31:34 #288
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80667524
Is dat jouw definitie van uitlullen? Een onleesbaar verhaal ophangen waar de ander uit medelijden niet meer op reageert? Succes in je verdere leven.

Ik vind het een prima straf. Er was geen opzet op de dood gericht, maar de chauffeur moet wel geweten hebben dat hij met zo'n klap zwaar letsel kan veroorzaken. Dus geen moord, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg, en daar past 2 jaar goed bij: ietsje lager dan normaal omdat de ander ook discrimineerde en sloeg. Verder zul jij ook je zin krijgen, want hij zal voorlopig geen taxivergunning meer hebben.
  zaterdag 24 april 2010 @ 14:35:38 #289
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80667594
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 14:31 schreef Pool het volgende:
Is dat jouw definitie van uitlullen? Een onleesbaar verhaal ophangen waar de ander uit medelijden niet meer op reageert? Succes in je verdere leven. [ afbeelding ]
Is dat jouw definitie van uitgeluld zijn, niet op de feiten ingaan, zelf een onsamenhangend verhaal op te voeren door het eens te zijn met de straf en strafmaat, vinden dat de dader moet worden gestraft (zogenaamd dan he) maar ondertussen je betoog rammelt aan alle kanten zodat je de schijn tegen je hebt?
quote:
Ik vind het een prima straf. Er was geen opzet op de dood gericht, maar de chauffeur moet wel geweten hebben dat hij met zo'n klap zwaar letsel kan veroorzaken. Dus geen moord, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg, en daar past 2 jaar goed bij: ietsje lager dan normaal omdat de ander ook discrimineerde en sloeg. Verder zul jij ook je zin krijgen, want hij zal voorlopig geen taxivergunning meer hebben.
Hier, daar ga je weer.

Juist is dit geen passende straf te noemen, omdat de dader al te boek stond met zijn losse handjes. Hierbij nog eens het feit dat hij dit hele gezeik had kunnen voorkomen, en daarbij nog eens de kanttekening of hij wel dit beroep had mogen uitoefenen. Nee dus, en nogmaals de opmerking dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
pi_80667609
Laten we met z'n allen nog 35 keer zeggen wat we al gezegt hebben, dan zijn we een stuk wijzer!!!

pi_80667775
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 14:31 schreef Pool het volgende:

Ik vind het een prima straf. Er was geen opzet op de dood gericht, maar de chauffeur moet wel geweten hebben dat hij met zo'n klap zwaar letsel kan veroorzaken. Dus geen moord, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg, en daar past 2 jaar goed bij:
Ja? Ik vind het nogal fors in verhouding tot de gebruikelijke straffen voor poging tot doodslag. Als je wel geweld gebruikt wat op zich op de dood gericht is en het is toevallig niet adequaat, dan krijg je een veel lichtere straf dan wanneer je veel minder geweld gebruikt wat heel toevallig wel tot de dood leidt.
quote:
ietsje lager dan normaal omdat de ander ook discrimineerde en sloeg.
Of wat hoger dan normaal vanwege het gedoe rond taxichauffeurs en de mediahype (Marokkaan tegenover keurige Amsterdamse blanke pit)?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 24 april 2010 @ 14:55:51 #292
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80668027
Laten we met z'n allen nog 45 keer zeggen wat er al gezegd is over de moordenaar, dan zijn we een stuk wijzer!!!

Scheer je weg!
pi_80668451
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:

... Als je wel geweld gebruikt wat op zich op de dood gericht is en het is toevallig niet adequaat, dan krijg je een veel lichtere straf dan wanneer je veel minder geweld gebruikt wat heel toevallig wel tot de dood leidt.
...
Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
pi_80668471
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
Laten we met z'n allen nog 45 keer zeggen wat er al gezegd is over de moordenaar, dan zijn we een stuk wijzer!!!


Kennelijk is het nodig, want je snapt er nog steeds geen ruk van.
  zaterdag 24 april 2010 @ 15:29:20 #295
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_80668529
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
Ik vind de intentie ook wel minstens zo belangrijk, maar zware mishandeling is dan ook geen delict waar de intentie geen rol speelt. Er is bij zware mishandeling wel degelijk opzet, het is alleen niet gericht op de dood, maar "slechts" op zwaar letsel.

Daarom vind ik de straf ook niet te zwaar. Zware mishandeling met de dood tot gevolg is toch wat anders dan pakweg een verkeersovertreding met de dood tot gevolg. Met die 2 jaar ben ik het daarom wel eens.
pi_80668683
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
Je bestraft toch de dader of niet? Als het gevolg van de daad dan nogal toevallig is, dan zie ik niet in waarom dat zo zwaar mee zou moeten tellen.

Belangrijker, de wetgever zag dat ook niet. Op mishandeling de dood tot gevolg hebbend heeft die maximaal 6 jaar gezet, en op poging tot doodslag 10 jaar. Dus dat wordt als aanzienlijk zwaarder aangemerkt. Maar nu hebben we een dooie, ook nog eens bijna alle denkbare omstandigheden die tot mildheid zouden kunnen leiden, en dan krijgt die 2 jaar, terwijl poging doodslag vaak wordt afgedaan met een taakstrafje. Leg mij dat maar eens uit dan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 24 april 2010 @ 15:47:57 #297
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80668891
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:25 schreef DonJames het volgende:

[..]

Kennelijk is het nodig, want je snapt ik snap er nog steeds geen ruk van.
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
Volgens mij snap je er nog steeds niets van. Juist is dit geen passende straf te noemen, omdat de dader al te boek stond met zijn losse handjes. Hierbij nog eens het feit dat hij dit hele gezeik had kunnen voorkomen, en daarbij nog eens de kanttekening of hij wel dit beroep had mogen uitoefenen. Nee dus, en nogmaals de opmerking dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 15:49:30 #298
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80668923
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:29 schreef Pool het volgende:

[..]

Ik vind de intentie ook wel minstens zo belangrijk, maar zware mishandeling is dan ook geen delict waar de intentie geen rol speelt. Er is bij zware mishandeling wel degelijk opzet, het is alleen niet gericht op de dood, maar "slechts" op zwaar letsel.
Nou, de intentie van die chauffeur leek me wel duidelijk ja...
quote:
Daarom vind ik de straf ook niet te zwaar. Zware mishandeling met de dood tot gevolg is toch wat anders dan pakweg een verkeersovertreding met de dood tot gevolg. Met die 2 jaar ben ik het daarom wel eens.
Tja, ik vind, ik vind, wat jij vindt doet er niet toe, de rechter heeft gesproken. 2 jaar, te weinig, maar gelukkig wel gestraft.
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 15:51:07 #299
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80668958
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bestraft toch de dader of niet? Als het gevolg van de daad dan nogal toevallig is, dan zie ik niet in waarom dat zo zwaar mee zou moeten tellen.
Nogal toevallig? Die vent is gvd kickboxer, wtf?
quote:
Belangrijker, de wetgever zag dat ook niet. Op mishandeling de dood tot gevolg hebbend heeft die maximaal 6 jaar gezet, en op poging tot doodslag 10 jaar. Dus dat wordt als aanzienlijk zwaarder aangemerkt. Maar nu hebben we een dooie, ook nog eens bijna alle denkbare omstandigheden die tot mildheid zouden kunnen leiden, en dan krijgt die 2 jaar, terwijl poging doodslag vaak wordt afgedaan met een taakstrafje. Leg mij dat maar eens uit dan.
Precies, dus daarom pleit ik ook voor een zwaardere straf.
Scheer je weg!
  zaterdag 24 april 2010 @ 15:51:27 #300
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_80668969
En ja, moord is moord.
Scheer je weg!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')