Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dit geeft wel aan dat je het er om doet, zonder dat je ook daadwerkelijk beseft dat je hier een moordenaar loopt te verdedigen.
Dus jij keurt het zogenoemd 'verdedigen' tegen 'onderbuiktuig' goed? Oftewel, je keurt moord goed. Hm, oke. Dat kan.quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.
Dat geldt inderdaad voor de moordenaar. Want daar hangen ze hem op als hij zou doen wat hij hier deed.quote:Als je dat niet aanstaat, dan moet je maar een enkeltje naar Sharialand nemen.
Pool, ga daar alsjeblieft niet, je kunt hem het beste gewoon negeren, hij manifesteerd zich als het prototype troll, geen discussie mee te voeren.quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Het is geen moordenaar, maar al zou het er eentje zijn, dan nog is er niks mis mee om ze te verdedigen tegen onderbuiktuig. Moordenaars en schuldigen aan mishandeling moeten daarvoor een gepaste staf krijgen. Een gepaste straf betekent dat de samenleving wordt verdedigd tegen de crimineel. Maar een gepaste straf betekent ook dat de crimineel wordt verdedigd tegen buitenproportioneel tegengeweld.
Als je dat niet aanstaat, dan moet je maar een enkeltje naar Sharialand nemen.
Heb je kanker in je ogen? Ik keur moord af. Daarom wordt een moordenaar terecht opgepakt. Vervolgens is er onderbuiktuig dat hem wil lynchen of op andere wijze disproportioneel straffen. Daar moet de moordenaar tegen worden verdedigd. Daarom heb je een OM dat de samenleving verdedigt tegen de crimineel en de advocaat die de crimineel verdedigt. De rechter hakt daartussen de knoop door en geeft een gepaste straf.quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dus jij keurt het zogenoemd 'verdedigen' tegen 'onderbuiktuig' goed? Oftewel, je keurt moord goed. Hm, oke. Dat kan.
Op je 2e zin na wel ja.quote:Inderdaad dienen moordenaars en schuldigen aan mishandeling een gepaste straf te krijgen. Helaas heeft de schuldige in deze zaak een te lage straf gekregen. En inderdaad, Nederland wordt nu 2 jaar beschermd tegen deze agressieve taxichauffeur. Zijn we het weer eens.
Tegen onderbuiktuig, dat heb ik net uitgelegd.quote:Tegengeweld? Tja, als je zelf al een 'carriere' als beroepscrimineel hebt opgebouwd en losse handjes hebt, en dan nog eens een klant doodslaat. Ik zou niet weten waartegen deze spugende lame tegen verdedigd zou moeten worden?
Zie je wel, je juicht het toe. Waarom ga je dan zelf niet naar Sharialand? Wij blij, jij blij.quote:Dat geldt inderdaad voor de moordenaar. Want daar hangen ze hem op als hij zou doen wat hij hier deed.
Omdat een mening niet in jouw straatje past is het ineens een troll? Tja, lekker makkelijk gezegd als je een discussie niet kunt winnen....quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Pool, ga daar alsjeblieft niet, je kunt hem het beste gewoon negeren, hij manifesteerd zich als het prototype troll, geen discussie mee te voeren.
Hiermee diskwalificeer jeje al bij voorbaat. Wat een kansloze opmerking.quote:
Ik vind het meer dan terecht dat mensen boos op deze gast zijn. Bedenk je wel hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!quote:Ik keur moord af. Daarom wordt een moordenaar terecht opgepakt. Vervolgens is er onderbuiktuig dat hem wil lynchen of op andere wijze disproportioneel straffen. Daar moet de moordenaar tegen worden verdedigd. Daarom heb je een OM dat de samenleving verdedigt tegen de crimineel en de advocaat die de crimineel verdedigt. De rechter hakt daartussen de knoop door en geeft een gepaste straf.
Zie je wel, waarom ga jij er niet heen als het je zo bevalt dat je het hier maar al te graag noemt? Wij blij, jij blij, en doe hem de groeten.quote:Zie je wel, je juicht het toe. Waarom ga je dan zelf niet naar Sharialand? Wij blij, jij blij.
Waar zeg ik dat het onterecht is dat mensen boos op deze gast zijn? Je ziet toch dat ik letterlijk typ dat de crimineel terecht de cel in moet en dat het OM de samenleving terecht tegen hem wil beschermen?quote:Op zaterdag 24 april 2010 12:44 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ik vind het meer dan terecht dat mensen boos op deze gast zijn. Bedenk je wel hét feit dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!
Omdat ik tegen disproportionele straffen ben. Dûh. Er is er hier maar eentje in dit topic enthousiast over Sharialand en dat ben jij.quote:Zie je wel, waarom ga jij er niet heen als het je zo bevalt dat je het hier maar al te graag noemt? Wij blij, jij blij, en doe hem de groeten.
http://rondom10.ncrv.nl/quote:Nu zaterdag: Sharia in Nederland
Nederland telt bijna een miljoen moslims. Moeten er daarom ook sharia-rechtbanken komen, waar recht wordt gesproken volgens islamitische wetgeving?
In een land als Groot-Brittannië zijn er al sharia-rechtbanken. In Nederland niet. Althans, wetenschappers die voor het ministerie van justitie onderzoek hebben gedaan, hebben ze niet kunnen vinden. Wel constateren zij sharia in de vorm van geschilbemiddeling. Sharia leidt bij niet-moslims vaak tot heftige reacties en wordt geassocieerd met het stenigen van vrouwen en eerwraak. Is die angst terecht of gaat het om onschuldige bemiddeling tussen moslims over familie- en geldzaken, waar we in Nederland vooral geen probleem van moeten maken?
Lees verder
Discussieer mee tijdens de live-uitzending! Stel een concrete vraag aan onze gasten via @rondom10 of reageer op het onderwerp. Volg de discussie op twitter via #rondom10.
Maar je posts doen anders vermoeden. En je zegt bovendien dat de dader beschermd zou moeten worden tegen 'onderbuiktuig'. Je houdt er een wispelturige mening op na. Zeg dan gewoon dat je liever had gezien dat de dader was vrijgesproken i.p.v. je telkens te verschuilen achter je politiek correcte prietpraat.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het onterecht is dat mensen boos op deze gast zijn? Je ziet toch dat ik letterlijk typ dat de crimineel terecht de cel in moet en dat het OM de samenleving terecht tegen hem wil beschermen?
Het is dan misschien geen kanker, maar wellicht is het toch goed om hulp te zoeken voor je leesprobleem.
Nou nee niet echt. Jij gooit er mee, en ook in je verdere reactie vind je het nodig om nog even een uitzending aan te halen van rondom10. Blijkbaar ben je nogal geobsedeerd door de sharia?quote:Omdat ik tegen disproportionele straffen ben. Dûh. Er is er hier maar eentje in dit topic enthousiast over Sharialand en dat ben jij.
Als jij je zo geroepen voelt moet je dit zeker doen ja.quote:Misschien kun je jezelf vanavond nog uitnodigen bij Rondom 10. Dan kun je daar je pleidooi voor de invoering van shariastraffen in Nederland houden.![]()
Nee, ze doen jou anders vermoeden en dat ligt dan ook aan jou. Ik snap dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze de échte mening van de ander moeten bestrijden. Dus verzin je maar een mening die ik zou hebben. Ik keur moord af, ik keur gepaste straffen goed, ik keur buitenproportioneel geweld en straf af.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:14 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Maar je posts doen anders vermoeden.
Nee, ik zeg niet wat jij liever zou lezen. Al smeek je nog zo hard. Ik zeg wat ik vind. De dader is terecht gestraft. Maar hij is niet gestenigd, zoals jij blijkbaar graag wil.quote:En je zegt bovendien dat de dader beschermd zou moeten worden tegen 'onderbuiktuig'. Je houdt er een wispelturige mening op na. Zeg dan gewoon dat je liever had gezien dat de dader was vrijgesproken i.p.v. je telkens te verschuilen achter je politiek correcte prietpraat.
Ik vind de sharia een slecht systeem, dus het is goed om mensen te blijven waarschuwen tegen figuren als jij en andere extremisten die delen daarvan willen invoeren.quote:Nou nee niet echt. Jij gooit er mee, en ook in je verdere reactie vind je het nodig om nog even een uitzending aan te halen van rondom10. Blijkbaar ben je nogal geobsedeerd door de sharia?
Nope, de mening die jij hebt zet je er toch echt zelf neer. Als ik daar over een discussie met je aanga, of beter gezegd het is andersom, jij probeert de discussie met mij aan te gaan, snap ik dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze een ander willen overtuigen. En de échte mening van de ander moeten bestrijden? Dus aap uit de mouw waarom je de discussie aangaat met mij? Dus dat noem je bestrijden. Aha.... Dus jij blaat wat politiek correcte prietpraat en probeert mij woorden in de mond te leggen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 13:33 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, ze doen jou anders vermoeden en dat ligt dan ook aan jou. Ik snap dat jouw soort users een discussie niet kan winnen als ze de échte mening van de ander moeten bestrijden. Dus verzin je maar een mening die ik zou hebben. Ik keur moord af, ik keur gepaste straffen goed, ik keur buitenproportioneel geweld en straf af.
Ja, ik zeg gewoon wat ik wil zeggen, en ik weet dat jij liever iets anders leest. Al smeek je nog zo hard. De dader is inderdaad terecht gestraft, maar de straf is te laag. Ik heb al eerder in dit topic te kennen gegeven waarom, en dat er nog 2 of 3 jaar bij mag. Daar maak jij stenigen van, over verzinnen van meningen gesproken.quote:Nee, ik zeg niet wat jij liever zou lezen. Al smeek je nog zo hard. Ik zeg wat ik vind. De dader is terecht gestraft. Maar hij is niet gestenigd, zoals jij blijkbaar graag wil.![]()
Hiermee diskwalificeer jij je opnieuw door mij in een adem te noemen met andere extremisten. Oftewel, het is absoluut duidelijk waar het accent weer eens ligt. Je mag gerust wat tegen de PVV of Wilders hebben, daarmee is nog niet gezegd omdat een user het eens is met een aantal standpunten jij er dan maar een sport van maakt om dit bij elke user die dit maar ook uit te bestrijden.quote:Ik vind de sharia een slecht systeem, dus het is goed om mensen te blijven waarschuwen tegen figuren als jij en andere extremisten die delen daarvan willen invoeren.
Ja, dat zou ik ook zeggen als ik zou zijn uitgeluld.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:14 schreef Pool het volgende:
Wat een ongelooflijk onsamenhangend verhaal heb je er van gemaakt.Misschien kan een modje even een schopje BNW aan dit topic geven.
Is dat jouw definitie van uitgeluld zijn, niet op de feiten ingaan, zelf een onsamenhangend verhaal op te voeren door het eens te zijn met de straf en strafmaat, vinden dat de dader moet worden gestraft (zogenaamd dan he) maar ondertussen je betoog rammelt aan alle kanten zodat je de schijn tegen je hebt?quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:31 schreef Pool het volgende:
Is dat jouw definitie van uitlullen? Een onleesbaar verhaal ophangen waar de ander uit medelijden niet meer op reageert? Succes in je verdere leven. [ afbeelding ]
Hier, daar ga je weer.quote:Ik vind het een prima straf. Er was geen opzet op de dood gericht, maar de chauffeur moet wel geweten hebben dat hij met zo'n klap zwaar letsel kan veroorzaken. Dus geen moord, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg, en daar past 2 jaar goed bij: ietsje lager dan normaal omdat de ander ook discrimineerde en sloeg. Verder zul jij ook je zin krijgen, want hij zal voorlopig geen taxivergunning meer hebben.
Ja? Ik vind het nogal fors in verhouding tot de gebruikelijke straffen voor poging tot doodslag. Als je wel geweld gebruikt wat op zich op de dood gericht is en het is toevallig niet adequaat, dan krijg je een veel lichtere straf dan wanneer je veel minder geweld gebruikt wat heel toevallig wel tot de dood leidt.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:31 schreef Pool het volgende:
Ik vind het een prima straf. Er was geen opzet op de dood gericht, maar de chauffeur moet wel geweten hebben dat hij met zo'n klap zwaar letsel kan veroorzaken. Dus geen moord, maar zware mishandeling met de dood tot gevolg, en daar past 2 jaar goed bij:
Of wat hoger dan normaal vanwege het gedoe rond taxichauffeurs en de mediahype (Marokkaan tegenover keurige Amsterdamse blanke pit)?quote:ietsje lager dan normaal omdat de ander ook discrimineerde en sloeg.
Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:
... Als je wel geweld gebruikt wat op zich op de dood gericht is en het is toevallig niet adequaat, dan krijg je een veel lichtere straf dan wanneer je veel minder geweld gebruikt wat heel toevallig wel tot de dood leidt.
...
Kennelijk is het nodig, want je snapt er nog steeds geen ruk van.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
Laten we met z'n allen nog 45 keer zeggen wat er al gezegd is over de moordenaar, dan zijn we een stuk wijzer!!!
Ik vind de intentie ook wel minstens zo belangrijk, maar zware mishandeling is dan ook geen delict waar de intentie geen rol speelt. Er is bij zware mishandeling wel degelijk opzet, het is alleen niet gericht op de dood, maar "slechts" op zwaar letsel.quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
Je bestraft toch de dader of niet? Als het gevolg van de daad dan nogal toevallig is, dan zie ik niet in waarom dat zo zwaar mee zou moeten tellen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:25 schreef DonJames het volgende:
[..]
Kennelijk is het nodig, want je snapt ik snap er nog steeds geen ruk van.
Volgens mij snap je er nog steeds niets van. Juist is dit geen passende straf te noemen, omdat de dader al te boek stond met zijn losse handjes. Hierbij nog eens het feit dat hij dit hele gezeik had kunnen voorkomen, en daarbij nog eens de kanttekening of hij wel dit beroep had mogen uitoefenen. Nee dus, en nogmaals de opmerking dat hij met zijn beroep een bepaald risico had kunnen incalculeren. Dus vaker lastige klanten enz. Maar nee, hij gaat een klant bespugen. Is het dan héél vreemd dat iemand hem dan een klap geeft? Juist de taxichauffeur had beter kunnen weten!quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:24 schreef DonJames het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me nogal logisch. Bij de ene situatie is er iemand dood als gevolg van geweld, en bij de andere situatie niet. Vindt je het dan vreemd dat bij de ene situatie zwaarder gestraft wordt? De intentie van de handeling is volgens jou meer belangrijk dan het gevolg van de handeling?
Nou, de intentie van die chauffeur leek me wel duidelijk ja...quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:29 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik vind de intentie ook wel minstens zo belangrijk, maar zware mishandeling is dan ook geen delict waar de intentie geen rol speelt. Er is bij zware mishandeling wel degelijk opzet, het is alleen niet gericht op de dood, maar "slechts" op zwaar letsel.
Tja, ik vind, ik vind, wat jij vindt doet er niet toe, de rechter heeft gesproken. 2 jaar, te weinig, maar gelukkig wel gestraft.quote:Daarom vind ik de straf ook niet te zwaar. Zware mishandeling met de dood tot gevolg is toch wat anders dan pakweg een verkeersovertreding met de dood tot gevolg. Met die 2 jaar ben ik het daarom wel eens.
Nogal toevallig?quote:Op zaterdag 24 april 2010 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je bestraft toch de dader of niet? Als het gevolg van de daad dan nogal toevallig is, dan zie ik niet in waarom dat zo zwaar mee zou moeten tellen.
Precies, dus daarom pleit ik ook voor een zwaardere straf.quote:Belangrijker, de wetgever zag dat ook niet. Op mishandeling de dood tot gevolg hebbend heeft die maximaal 6 jaar gezet, en op poging tot doodslag 10 jaar. Dus dat wordt als aanzienlijk zwaarder aangemerkt. Maar nu hebben we een dooie, ook nog eens bijna alle denkbare omstandigheden die tot mildheid zouden kunnen leiden, en dan krijgt die 2 jaar, terwijl poging doodslag vaak wordt afgedaan met een taakstrafje. Leg mij dat maar eens uit dan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |