NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat het geen zelfverdediging is lijkt me in dit geval vanzelfsprekend. Dan lijkt het me logisch dat er helemaal geen veroordeling plaatsvind.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik probeer de psyche te begrijpen van sommigen in dit topic. Wat nou zelfverdediging is, of terecht als tegenreactie etc.
De VS, een land waar men met een Glock aan de broekriem bij de Starbucks zit. Ik zou dat niet direct willen vergelijken met ons mooie Nederland.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:11 schreef Levitation het volgende:
[..]
Het is een illusie om te denken dat langere gevangenisstraffen een land veiliger maakt. Kijk naar de VS, daar zit 3% v/d volwassen bevolking vast en echt veel veiliger is het niet.
Neemt niet weg dat je alsnog gelijk kan hebben natuurlijk, het effect van zwaarder straffen heb ik geen ervaring mee, op groot niveau. Wel weet ik, ook uit ervaring van mijn eigen opvoeding, dat ik pas wat wou afleren na een fatsoenlijke correctie.
Criminelen maar laten gaan na amper een strafperiode word het op zeker niet veiliger van.
Nee, dat was moord (tasjesdief den haag)quote:Op woensdag 21 april 2010 17:11 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat het geen zelfverdediging is lijkt me in dit geval vanzelfsprekend. Dan lijkt het me logisch dat er helemaal geen veroordeling plaatsvind.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ja laten we vooral continu zaken er aan de haren bij trekken die helemaal niets ermee te maken hebben, en er ook op geen enkele manier mee te vergelijken zijn. Dat zal de discussie verhelderen.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:16 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Nee, dat was moord (tasjesdief den haag)
Dat was toch geen moord? Die vrouw was uiteindelijk vrijgesproken!quote:Op woensdag 21 april 2010 17:16 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Nee, dat was moord (tasjesdief den haag)
Misschien moet jij je eens verdiepen in de Nederlandse rechtstaat voordat je gaat blaten dat moord maar 2 jaar celstraf kost.quote:Op woensdag 21 april 2010 12:52 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Misschien dat die gozer iemand dood heeft geslagen omdat hij het niet een was met de prijs?
Misschien moet jij de openings post lezen voordat je gaat blaten
In deze zaak was geen sprake van moord. Moord is met voorbedachte rade, dit wordt gezien als een "ongeluk". En daarnaast zijn er veel meer moorden die veel meer dan 2 jaar cel hebben opgeleverd, dus die titel die je gebruikt slaat nergens op.
Leaf
Ik denk dat het voor mensen die niet in de gevangenis hebben gezeten moeilijk te zeggen is wat "amper een strafperiode" is.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:14 schreef McKillem het volgende:
[..]
De VS, een land waar men met een Glock aan de broekriem bij de Starbucks zit. Ik zou dat niet direct willen vergelijken met ons mooie Nederland.
Neemt niet weg dat je alsnog gelijk kan hebben natuurlijk, het effect van zwaarder straffen heb ik geen ervaring mee, op groot niveau. Wel weet ik, ook uit ervaring van mijn eigen opvoeding, dat ik pas wat wou afleren na een fatsoenlijke correctie.
Criminelen maar laten gaan na amper een strafperiode word het op zeker niet veiliger van.
Criminelen jaren opsluiten alleen maar omdat je dat een lekker idee vind, maakt het er ook niet veiliger op. Hooguit bij zaken waarbij mensen nadenken over hun criminele activiteiten. Wat ik van deze situatie begreep, had de dader niet echt tijd om na te denken over wat de gevolgen van zijn actie zouden zijn. Als die wel de tijd had gehad om na te denken over een straf en hoelang dat zou zijn, had die waarschijnlijk eerder nagedacht dat die niet moest slaan.
Leaf
Volgens mij komen taxichauffeurs tegenwoordig ook niet meer aan de bak in die branche na een veroordeling, juist omdat die branche geteisterd wordt met zulke lui.
Iedereen met een kleurtje die naast een Mercedes staat op het Leidseplein is bijvoorbaat verdacht ja tegenwoordig. In tot hoeverre dat terecht danwel begrijpelijk is, tjah. Dit is natuurlijk niet het eerste horrorverhaal uit die hoek.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:30 schreef Picchia het volgende:
Volgens mij komen taxichauffeurs tegenwoordig ook niet meer aan de bak in die branche na een veroordeling, juist omdat die branche geteisterd wordt met zulke lui.
Ja maar wat stel je dan voor.quote:Op woensdag 21 april 2010 18:13 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor mensen die niet in de gevangenis hebben gezeten moeilijk te zeggen is wat "amper een strafperiode" is.
Criminelen jaren opsluiten alleen maar omdat je dat een lekker idee vind, maakt het er ook niet veiliger op. Hooguit bij zaken waarbij mensen nadenken over hun criminele activiteiten. Wat ik van deze situatie begreep, had de dader niet echt tijd om na te denken over wat de gevolgen van zijn actie zouden zijn. Als die wel de tijd had gehad om na te denken over een straf en hoelang dat zou zijn, had die waarschijnlijk eerder nagedacht dat die niet moest slaan.
Als een lange straf niet werkt voor een agressieveling die op zich heen zit te slaan, werkt het ook niet voor een moordenaar of een verkrachter. Je kan natuurlijk moeilijk die weer na een paar jaar loslaten in de maatschappij, afgezien van het feit dat de slachtoffers/nabestaanden dit niet cool gaan vinden is dat wel gewoon een risico.
In dit geval zou ik niet weten waarom de dader na een paar jaar niet vrijgelaten kan worden.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:45 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ja maar wat stel je dan voor.
Als een lange straf niet werkt voor een agressieveling die op zich heen zit te slaan, werkt het ook niet voor een moordenaar of een verkrachter. Je kan natuurlijk moeilijk die weer na een paar jaar loslaten in de maatschappij, afgezien van het feit dat de slachtoffers/nabestaanden dit niet cool gaan vinden is dat wel gewoon een risico.
Ervan uitgaande dat het geen psycho seriemoordenaar is, is de kans dat die wat van zijn straf heeft geleerd zeer groot.
Net zoals jij tijdens je opvoeding ook wel eens foute, onbezonnen dingen hebt gedaan waarvoor je gestraft bent door je ouders en daar van hebt geleerd.
Dat een straf voor een agressieveling wel of niet zal werken, zegt niks over diezelfde straf voor een verkrachter of moordenaar. Een berekende daad is, naar mijn menig, wel wat erger dan een onbezonnen daad. Een moord is, wettelijk gezien, niet zomaar, iemand verkrachten ook niet.
In dit geval is het een niet voorbedachte actie. Het slaan was niet bedacht en zeker niet dat het slachtoffer zou overlijden.
Leaf
ik vind het best laag. zeker omdat meneer nog een aantal andere antecedenten heeft. en zeker ook omdat meneer een vechtsport beoefend, waar je van uit mag gaan dat deze niet in de openbare ruimte gebezigd mag worden, want dan zouden er wel eens doden kunnen vallen.
ik had, ook voor de nabestaanden, toch echt wel een hogere straf verwacht. beetje vreemd en laag allemaal. ik neem aan dat de eisers in hoger beroep gaan?
ik had, ook voor de nabestaanden, toch echt wel een hogere straf verwacht. beetje vreemd en laag allemaal. ik neem aan dat de eisers in hoger beroep gaan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
bij volkert zal het me straks aan me reet roesten.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:30 schreef 9x19 het volgende:
Vragen om eigenrichting. Ga zo door.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En wat vind je dan van de racistische opmerkingen (uitlokking) van het slachtoffer?quote:Op woensdag 21 april 2010 21:31 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het best laag. zeker omdat meneer nog een aantal andere antecedenten heeft. en zeker ook omdat meneer een vechtsport beoefend, waar je van uit mag gaan dat deze niet in de openbare ruimte gebezigd mag worden, want dan zouden er wel eens doden kunnen vallen.
ik had, ook voor de nabestaanden, toch echt wel een hogere straf verwacht. beetje vreemd en laag allemaal. ik neem aan dat de eisers in hoger beroep gaan?
Als je de eerdere "antecedenten" meeneemt, moet je ook de complete situatie meenemen.quote:Daarbij heeft Sitek zich beledigend en discriminerend uitgelaten tegenover verdachte. Verdachte heeft naar Sitek gespuugd. Sitek heeft verdachte toen geslagen
En het wetboek houd geen rekening met gevoelens van de nabestaanden. Daar zijn de straffen niet op gebaseerd.
Leaf
die racistische opmerkingen? zijn die opgenomen? lekker makkelijk lullen zo, het slachtoffer is morsdood. en te zien aan de daad van de dader, was het niet zo'n hele toffe gozer.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En wat vind je dan van de racistische opmerkingen (uitlokking) van het slachtoffer?
[..]
Als je de eerdere "antecedenten" meeneemt, moet je ook de complete situatie meenemen.
En het wetboek houd geen rekening met gevoelens van de nabestaanden. Daar zijn de straffen niet op gebaseerd.
ik ben dan ook niet het wetboek. ik ben een meelevende en boze burger.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Geen excuus voor geweld natuurlijk. Als het al waar is.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En wat vind je dan van de racistische opmerkingen (uitlokking) van het slachtoffer?
Alhoewel, in zijn inferieure cultuur mogelijk wel.
Gelukkig kijkt een rechter niet alleen naar het "resultaat" meer ook hoe en waarom dat bereikt is.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die racistische opmerkingen? zijn die opgenomen? lekker makkelijk lullen zo, het slachtoffer is morsdood. en te zien aan de daad van de dader, was het niet zo'n hele toffe gozer.
ik ben dan ook niet het wetboek. ik ben een meelevende en boze burger.
Dat zouden meer mensen moeten doen.
En het is niet opgenomen, er waren wel getuigen:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)maar-naar-huis.dhtmlquote:Volgens diverse getuigenverklaringen schreeuwden de mannen tegen elkaar en zou het latere slachtoffer B. hebben uitgescholden met woorden als ,,kut-Marokkaan, ga terug naar je eigen land''.
Leaf
Het slachtoffer heeft zelf ook geweld gebruikt tegen de dader.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:08 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Geen excuus voor geweld natuurlijk. Als het al waar is.
Alhoewel, in zijn inferieure cultuur mogelijk wel.
Dus wat dat betreft zou men ook kunnen zeggen dat het zelf verdediging was.
Leaf
Bron? Dat heb ik nergens terug kunnen vinden in het originele topic. En in geval van zelfverdeding zou er geen vervolging hebben plaatsgevonden.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:13 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het slachtoffer heeft zelf ook geweld gebruikt tegen de dader.
Dus wat dat betreft zou men ook kunnen zeggen dat het zelf verdediging was.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)maar-naar-huis.dhtmlquote:Op woensdag 21 april 2010 22:15 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Bron? Dat heb ik nergens terug kunnen vinden in het originele topic. En in geval van zelfverdeding zou er geen vervolging hebben plaatsgevonden.
En de uitspraak van de rechter
Al diverse malen genoemd in dit topic.quote:Daarbij heeft Sitek zich beledigend en discriminerend uitgelaten tegenover verdachte. Verdachte heeft naar Sitek gespuugd. Sitek heeft verdachte toen geslagen
Leaf
ja. je mag toch wel zeggen dat een irritante kut-marokkaan terug mag gaan naar zijn eigen land? lijkt me prima zelfs.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Gelukkig kijkt een rechter niet alleen naar het "resultaat" meer ook hoe en waarom dat bereikt is.
Dat zouden meer mensen moeten doen.
En het is niet opgenomen, er waren wel getuigen:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)maar-naar-huis.dhtml
maar dat mag je blijkbaar met de dood bekopen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
