abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80267599
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:00 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is een keuze. Je kan niet bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat God niet bestaat.
Waarom voelen zoveel mensen zich dan beledigd als je godverdomme zegt. Of zegt dat jezus een leernicht is met een anaalfetisj?
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:03:36 #227
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80267666
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:02 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Waarom voelen zoveel mensen zich dan beledigd als je godverdomme zegt. Of zegt dat jezus een leernicht is met een anaalfetisj?
Omdat dat nogal beledigend is voor mensen die geloven. Je kan niet zien dat iemands geloof op die manier afkraken beledigend kan zijn?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:03:40 #228
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_80267671
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:02 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Waarom voelen zoveel mensen zich dan beledigd als je godverdomme zegt. Of zegt dat jezus een leernicht is met een anaalfetisj?
Omdat zij geloven dat Jezus echt bestaan heeft en echt de zoon van God of echt een profeet is?
AFC AJAX
pi_80267954
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:03 schreef Viajero het volgende:

[..]

Omdat dat nogal beledigend is voor mensen die geloven. Je kan niet zien dat iemands geloof op die manier afkraken beledigend kan zijn?
Eigenlijk niet. Als een christelijk iemand iets beledigends over atheisme zou zeggen tegen mij zou ik me niet beledigd voelen. Ik laat zo'n iemand lekker. Ik snap alleen niet dat geloof zo'n groot voetstuk heeft en dat gelovigen (zo snel) beledigd raken. Het is iets dat je gelooft, en niet zeker weet. Waarom zou je je er druk om maken. Maar goed, we dwalen af.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:12:13 #230
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80268073
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:09 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Eigenlijk niet. Als een christelijk iemand iets beledigends over atheisme zou zeggen tegen mij zou ik me niet beledigd voelen. Ik laat zo'n iemand lekker. Ik snap alleen niet dat geloof zo'n groot voetstuk heeft en dat gelovigen (zo snel) beledigd raken. Het is iets dat je gelooft, en niet zeker weet. Waarom zou je je er druk om maken. Maar goed, we dwalen af.
Want alle gelovigen zijn hetzelfde? Ik ben zelf gelovig, maar als jij dat soort dingen grappig vind ben ik niet beledigd. Sommige atheisten kunnen trouwens ook roodheet van woede worden als je hun waarheid niet als dogma accepteert. We blijven toch mensen met zijn allen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 13 april 2010 @ 16:15:53 #231
862 Arcee
Look closer
pi_80268252
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:00 schreef Viajero het volgende:
Je kan niet bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat God niet bestaat.
Kan jij bewijzen dat het roze ruimtekonijn niet bestaat?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_80268313
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Want alle gelovigen zijn hetzelfde? Ik ben zelf gelovig, maar als jij dat soort dingen grappig vind ben ik niet beledigd. Sommige atheisten kunnen trouwens ook roodheet van woede worden als je hun waarheid niet als dogma accepteert. We blijven toch mensen met zijn allen.
Ik generaliseer 'n beetje hoor
Maar je hebt daar wel gelijk in.
Uiteindelijk zal je 't nooit zeker weten. Ja, als je doodgaat misschien
pi_80268337
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Want alle gelovigen zijn hetzelfde? Ik ben zelf gelovig, maar als jij dat soort dingen grappig vind ben ik niet beledigd. Sommige atheisten kunnen trouwens ook roodheet van woede worden als je hun waarheid niet als dogma accepteert. We blijven toch mensen met zijn allen.
Moet je vooral doen, heb ik geen problemen mee. Ik heb verder ook helemaal geen problemen met het geloof. Waar ik wel problemen mee heb is dat gelovigen vanuit dat geloof de vrijheid van anderen willen beperken.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:18:04 #234
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80268356
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

Kan jij bewijzen dat het roze ruimtekonijn niet bestaat?
Nee, jij wel?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:19:24 #235
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80268429
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:17 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Moet je vooral doen, heb ik geen problemen mee. Ik heb verder ook helemaal geen problemen met het geloof. Waar ik wel problemen mee heb is dat gelovigen vanuit dat geloof de vrijheid van anderen willen beperken.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Als mensen de vrijheden van gelovigen willen beperken dan ben ik daar trouwens ook tegen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:19:36 #236
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_80268437
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:09 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Eigenlijk niet. Als een christelijk iemand iets beledigends over atheisme zou zeggen tegen mij zou ik me niet beledigd voelen. Ik laat zo'n iemand lekker. Ik snap alleen niet dat geloof zo'n groot voetstuk heeft en dat gelovigen (zo snel) beledigd raken. Het is iets dat je gelooft, en niet zeker weet. Waarom zou je je er druk om maken. Maar goed, we dwalen af.
Atheisme is dan ook meer een afwezigheid van andere levensbeschouwingen, dan dat het een levensbeschouwing op zichzelf is. Het enige wat je van een atheist kan zeggen is dat ie niet in God gelooft, al het andere ligt open. Dat wordt dan ook veel minder een onderdeel van je identiteit dan als je wel in een specifieke religie gelooft.

Ik ben ook atheist, maar ik voel dat verder niet echt als een wezenlijk onderdeel van mezelf, terwijl dat voor Christenen alweer heel anders ligt. En bovendien, ook onder atheisten is er ontzettend veel woede tegenover andersdenkenden. Sla er een gemiddeld FP-artikel over religie op na, en je vindt ze met bosjes tegelijk.
pi_80268798
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:19 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Atheisme is dan ook meer een afwezigheid van andere levensbeschouwingen, dan dat het een levensbeschouwing op zichzelf is. Het enige wat je van een atheist kan zeggen is dat ie niet in God gelooft, al het andere ligt open. Dat wordt dan ook veel minder een onderdeel van je identiteit dan als je wel in een specifieke religie gelooft.

Ik ben ook atheist, maar ik voel dat verder niet echt als een wezenlijk onderdeel van mezelf, terwijl dat voor Christenen alweer heel anders ligt. En bovendien, ook onder atheisten is er ontzettend veel woede tegenover andersdenkenden. Sla er een gemiddeld FP-artikel over religie op na, en je vindt ze met bosjes tegelijk.
En waar komt die woede vandaan? Vanuit gebeurtenissen zoals dit. Het feit dat homoseksualiteit de schuldige is van misbruik in de kerk en niet zij zelf. Daar wordt men woest van en dat kan ik begrijpen. Al is het niet zo dat het de atheïst in Jac0bus is die daar woest over is. Daar zal denk ik elk persoon welk geloof dan ook woest over zijn. Alleen als atheïst is het makkelijker om daar open en bloot boos over te maken omdat je zelf toch geen religie aanhangt die dit soort dingen begaat.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:29:23 #238
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_80268918
Van crisis management hebben ze nog nooit gehoord in het Vaticaan?
Het is stuitend hoe ze telkens weer fout op fout weten te stapelen in deze kwestie en daardoor de gemiddelde burger alleen maar verder vervreemden van het christelijk geloof.

Nu wordt dit alleen nog maar groter dan dat het al is.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:41:06 #239
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_80269498
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 15:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Onzin, het bewijst dat de Paus niet verantwoordelijk is voor alle HIV gevallen in Africa. Ik weet dat je liever alle schuld op de Paus schuift, ik snap alleen niet zo goed hoe je ook de schuld van niet-Katholieken met HIV bij de Paus legt.
Volgens mij heb ik in dit topic nog nooit iets over de Paus en HIV gezegd.

Ik zeg alleen dat je bewijs geen bewijs is.

Ik weet ook wel dat er vele factoren zijn in Afrika waardoor het aidsgehalte zo hoog is. Maar jij schuift iedereen die kritiek op je heeft het stigma paus basher in de schoenen. Wordt eens rationeel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:42:22 #240
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_80269565
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Want alle gelovigen zijn hetzelfde? Ik ben zelf gelovig, maar als jij dat soort dingen grappig vind ben ik niet beledigd. Sommige atheisten kunnen trouwens ook roodheet van woede worden als je hun waarheid niet als dogma accepteert. We blijven toch mensen met zijn allen.
er zijn bar weinig mensen echt atheïst. Een nee, ook Dawkins niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:44:09 #241
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_80269651
het standpunt van het vaticaan over homo's en wetenschap in 1 zin.


straks komt de paus nog, met de kennis van nu.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:56:38 #242
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80270302
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:41 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik in dit topic nog nooit iets over de Paus en HIV gezegd.

Ik zeg alleen dat je bewijs geen bewijs is.

Ik weet ook wel dat er vele factoren zijn in Afrika waardoor het aidsgehalte zo hoog is. Maar jij schuift iedereen die kritiek op je heeft het stigma paus basher in de schoenen. Wordt eens rationeel.
Misschien niet 100% sluitend bewijs nee, maar op zijn minst toch een heel sterke aanwijzing.

Het gewoon afdoen met "dat is geen bewijs" wijst er voor mij niet op dat er serieus naar dit argument gekeken wordt. Dat is nietszeggende kritiek.

Verder draait de wereld niet om jou alleen, ik heb meermaals aangegeven dat dit in het algemeen bedoeld is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 16:59:13 #243
274528 Twizu
Is al zindelijk!
pi_80270441
Even tussendoor: hoe / waar schrijf ik me uit bij de kerk? Ik kom een hoop info tegen, maar dat is telkens weer anders.
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
pi_80270479
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:19 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Atheisme is dan ook meer een afwezigheid van andere levensbeschouwingen, dan dat het een levensbeschouwing op zichzelf is. Het enige wat je van een atheist kan zeggen is dat ie niet in God gelooft, al het andere ligt open. Dat wordt dan ook veel minder een onderdeel van je identiteit dan als je wel in een specifieke religie gelooft.

Ik ben ook atheist, maar ik voel dat verder niet echt als een wezenlijk onderdeel van mezelf, terwijl dat voor Christenen alweer heel anders ligt. En bovendien, ook onder atheisten is er ontzettend veel woede tegenover andersdenkenden. Sla er een gemiddeld FP-artikel over religie op na, en je vindt ze met bosjes tegelijk.
Zo denk ik er ook over, vandaar dat ik me niet beledigd voel over zulke kwesties. Waar ik wel boos op wordt is dat gelovigen hun gedachtegang aan je opdringen (Jehova's) of misbruik maken van hun machtspositie (die pedopriesters). Verder is 't een kwestie van leven en laten leven toch?
  dinsdag 13 april 2010 @ 17:02:41 #245
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_80270597
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Misschien niet 100% sluitend bewijs nee, maar op zijn minst toch een heel sterke aanwijzing.

Het gewoon afdoen met "dat is geen bewijs" wijst er voor mij niet op dat er serieus naar dit argument gekeken wordt. Dat is nietszeggende kritiek.
Het is geen bewijs omdat het niks zegt over de link, HIV - Katholiek aangezien je alleen met data over de gehele bevolking komt. Dat was al eerder gezegd dus ik dacht dat je die kritiek al wel had begrepen.
quote:
Verder draait de wereld niet om jou alleen, ik heb meermaals aangegeven dat dit in het algemeen bedoeld is.
Ik vind
quote:
Ik weet dat je liever alle schuld op de Paus schuift, ik snap alleen niet zo goed hoe je ook de schuld van niet-Katholieken met HIV bij de Paus legt.
anders alles behalve algemeen en toch vrij naar mij gericht. maar het zal wel aan mij liggen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_80270620
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 16:59 schreef Twizu het volgende:
Even tussendoor: hoe / waar schrijf ik me uit bij de kerk? Ik kom een hoop info tegen, maar dat is telkens weer anders.
Misschien dat je hier wat aan hebt
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_80270641
quote:
The burgeoning sex scandal engulfing the Roman Catholic Church has mystified many Americans who are at a loss to understand how this outrage could have occurred and been kept under wraps for so long.

But now a shocking new book provides the shocking answer.

In Michael Rose's blockbuster "Goodbye, Good Men, How Catholic Seminaries Turned Away Two Generations of Vocations from the Priesthood" he exposes the corruption of the Roman Catholic seminary system in the United States.

Already the liberal mainstream media does not want you to read the book and is keeping a lid on its revelations.

In full and alarming detail, veteran investigative reporter Michael S. Rose examines the root causes of the so-called pedophile priest scandal.

Rose lays bare the astonishing story of the deliberate infiltration of the seminaries by what has been called the "Lavender Mafia," a clique of militant gays, along with an underground of liberal faculty members determined to change the basic doctrines of the Catholic Church.

Rose commits the unforgivable politically incorrect sin by courageously laying the blame for the widespread molestation of teenage boys by priests squarely at the door of the gay Mafia who dominate many of the seminaries responsible for the training and formation of Catholic priests.

For this violation of the taboo against any unfavorable mention of homosexual behavior that exists in the mainstream media, he is being punished by having his book blacklisted by his fellow journalists who simply do not want you to read "Goodbye, Good Men," and learn the true facts.

In the book, written before the latest abuse scandals erupted, Rose insists that the alleged shortage of priests is "artificial and contrived," and the direct result of policies adopted by scores of dioceses for many years - policies that turned the seminary system on its head - and have now driven a stake through the heart of the Catholic Church in America.

"Good Bye, Good Men" is now available from NewsMax.com.

Scores of honorable men faithful to the 2000 year-old doctrines of the Church have been driven out of the seminaries which have given preferential treatment to gays and others wedded to unorthodox doctrines.

So pervasive is the homosexual influence in many seminaries that one candidate for the priesthood told Rose, "The issue was never one of my suitability for ordination. Rather it was that the gay clique had been given veto power over who got ordained."

Certain homosexually-dominated seminaries have earned nicknames such as Notre Flame (for Notre Dame Seminary in New Orleans) and Theological Closet (for Theological College at Catholic University of America in Washington, D.C.); St. Mary's Seminary in Baltimore has earned the nickname " The Pink Palace."

In some seminaries, students openly prance around in "gay apparel", visit gay bars, and carry on illicit homosexual affairs in their rooms.

Heterosexual seminarians were "propositioned, harassed or even molested," Rose revealed. At one seminary, heterosexual students were forced to submit to homosexual behavior by faculty members who used upper classmen to recruit "Fresh Meat" to satisfy their perverted desires.

"Orthodox candidates are still being turned away in droves, heterosexual seminarians are still being sent to psychological counseling and booted from school, while liberal-minded and pro-gay seminarians are given deferential treatment, put in charge of others, advanced and ordained."
het is nog waar ook!
http://www.mail-archive.com/ctrl@listserv.aol.com/msg91259.html
  dinsdag 13 april 2010 @ 17:09:32 #248
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80270926
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 17:02 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Het is geen bewijs omdat het niks zegt over de link, HIV - Katholiek aangezien je alleen met data over de gehele bevolking komt. Dat was al eerder gezegd dus ik dacht dat je die kritiek al wel had begrepen.
[..]
Dus je kan daar helemaal geen informatie uit halen? Helemaal niets?
quote:
Ik vind
[..]

anders alles behalve algemeen en toch vrij naar mij gericht. maar het zal wel aan mij liggen.
Ok, dat was niet direct zo persoonlijk bedoeld, sorry.

Wat is jouw motivatie om mij zo fel aan te vallen als het jou niet gaat om het de Paus de schuld geven?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 17:18:23 #249
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_80271253
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 17:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dus je kan daar helemaal geen informatie uit halen? Helemaal niets?
whoa, weinig. Als je statistiek gebruikt moet je het ook goed doen. Schijn bedriegt vaak. Soms lijkt er in de logica van het getal er een verband te zijn, maar ga je het onderzoeken met instrumenten dan blijkt dit er totaal niet te zijn. Daarom zijn er hele theorieën uitgewerkt en modellen gemaakt. Je kan niet een klein beetje van het model pakken en dan al conclusies trekken, zeker niet als je data niet overeenkomt met wat je zoekt. Dan wordt de kans op fouten alleen maar groter, en de kans dat de data je bedriegt dus ook.
quote:
[..]

Ok, dat was niet direct zo persoonlijk bedoeld, sorry.
prima joh
quote:
Wat is jouw motivatie om mij zo fel aan te vallen als het jou niet gaat om het de Paus de schuld geven?
fel was het niet bedoeld. maar nadat er een paar mensen al wezen op het feit dat je data geen bewijs is bleef je er andere mee om de oren slaan. Ik zeg idd niet dat de paus alleen verantwoordelijk is voor het hoge aantal hiv gevallen. Dat betekent niet dat ik het prima vind om dingen als bewijs aan te dragen die dat niet zijn.
Daarnaast vind ik het standpunt van de Paus wel achterlijk en zou een verandering in het standpunt levens kunnen redden. Alleen is de Paus niet de enige factor in het HIV drama, maar 1 van de vele.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  † In Memoriam † dinsdag 13 april 2010 @ 17:28:46 #250
137949 Disana
pi_80271629
Nog zo'n fijn bericht (ik lees die krant niet maar zag het elders op Fok):
quote:
Fraters vergrepen zich aan zwakbegaafden
BOXTEL - Kinderen met een licht verstandelijke beperking die begin jaren zestig en zeventig op het instituut De La Salle in Boxtel zaten, zijn in die tijd slachtoffer geworden van seksueel misbruik door leden van de congregatie van de Fraters van Tilburg. Dat hebben drie oud-groepsleiders van het behandelinstituut onafhankelijk van elkaar verklaard aan de Wereldomroep en NRC Handelsblad.

Volgens de redacties is het de eerste keer dat niet slachtoffers van seksueel misbruik zelf met verhalen over misbruik binnen rooms-katholieke instellingen naar buiten komen. De drie oud-groepsleiders die de broeders van misbruik beschuldigen, waren de eerste leken die de fraters hielpen bij het onderwijs aan zwakbegaafde kinderen.

Ook in het buitenland worden fraters beschuldigd van seksueel misbruik Een oud-leerling van een internaat van de Fraters van Tilburg in Soto, op Curaçao, beschuldigt twee broeders van die congregatie van seksueel misbruik. Hij uittte zijn beschuldigingen voor de Wereldomroep.

Het is niet de eerste keer dat de congregatie in opspraak komt. Eerder zeiden zeven oud-leerlingen van blindeninstituut Sint Henricus in het Brabantse Grave structureel te zijn misbruikt en mishandeld door negen fraters.

Begin april schreef algemeen overste frater Broer Huitema in een ingezonden brief in de GPD-bladen dat de congregatie soms maatregelen heeft genomen tegen broeders die kinderen hebben misbruikt.

Sommigen zijn naar het buitenland gestuurd, anderen moesten hun onderwijsbevoegdheid in het openbaar inleveren en ook zijn fraters vanuit hun functie als onderwijzer of opvoeder naar een administratieve taak overgeplaatst. Dat was toen beleid, aangezien de bestuurders in die tijd wel wisten dat seksueel misbruik voorkwam.

„Het spijt me verschrikkelijk wat de slachtoffers is overkomen. Het is een zwarte bladzijde in onze geschiedenis”, schreef Huitema in de ingezonden brief.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gaafden__.html?p=4,2

En wat deed de kerk? Aangeven? Nee, overplaatsen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')