abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 april 2010 @ 09:01:50 #51
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80032068
Immigratie heeft Nederland ook wel wat opgeleverd. Die stelling klopt.

Of het na 30 jaar nóg zo is, dat is een ander verhaal.
Intelligent, but fucked up.
pi_80032094
quote:
Op woensdag 7 april 2010 08:43 schreef paddy het volgende:

[..]

En je gooit zo een hele discussie gewoon weer weg
Onzin, Wilders doelt op die mensen.
quote:
Mijn zoon loopt stage in verschillende asielzoekerscentra. Ik heb er jaren gelopen. Het is niet waar dus.
Je zegt het zelf al, asielzoekcentra, is totaal wat anders.
Een immigrant is geen asielzoeker.
pi_80032323
quote:
Op woensdag 7 april 2010 08:07 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom berekenen ze niet eveneens de opbrengsten? Ze willen het toch allemaal zo exact weten?
quote:
De Turkse ondernemer is een factor van belang geworden. Ulasoy: 'In 2006 waren er in Nederland circa 13.500 ondernemers van Turkse komaf. Samen maakten zij 5,5 miljard euro omzet en ce creëerden 63.000 arbeidsplaatsen. Op dit moment wordt het aantal ondernemers geschat op achttienduizend en de omzet op acht miljard.' Van de circa honderd Turkse ondernemers die Apeldoorn telt, zijn er ongeveer 35 werkzaam in de horeca, weet Ulusoy. Zakelijke dienstverlening is daarna het belangrijkste segment.
http://www.hogiaf.nl/site1/content/view/105/49/lang,nl/

En dat zijn alleen al de Turken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2010 09:14:19 ]
  woensdag 7 april 2010 @ 09:15:48 #54
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_80032369
Nou zijn die Turken een behoorlijk ondernemend volkje....
Intelligent, but fucked up.
pi_80032413
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nou zijn die Turken een behoorlijk ondernemend volkje....
Die voor ongeveer het volgende zorgt :
quote:
”De 5.2 miljoen Turkse burgers die in de EU leven, zijn een belangrijke brug tussen de Europese landen en Turkije. Met 125.000 ondernemingen en een gezamenlijke jaarlijkse omzet van bijna 84 miljard euro per jaar, vormen zij een belangrijke economische kracht
http://www.wereldjournali(...)s_willen_meestemmen/
  woensdag 7 april 2010 @ 09:20:26 #56
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032465
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

http://www.hogiaf.nl/site1/content/view/105/49/lang,nl/

En dat zijn alleen al de Turken.
Wat betreft de baten voor het collectief moet je meer kijken naar bijvoorbeeld de belasting over de omzet, in plaats van de omzet zelf.
En die 13.500 (of 18.000) moet je ook zien in het kader van een gemeenschap van ongeveer 350.000 grootte.

Bijvoorbeeld, van het CBS:
quote:
Niet-westerse allochtonen ontvangen 2,5 keer zo vaak een uitkering als autochtonen.
Ze hebben het vaakst een bijstandsuitkering. Verder was eind 2002 bijna de helft van de niet-westerse allochtone 65-plussers afhankelijk van bijstand. De instroom van arbeidsongeschikten is in 2003 zowel bij allochtonen als bij autochtonen afgenomen. De afhankelijkheid van de WW is echter bij niet-westerse allochtonen verdubbeld in de laatste twee jaar. Rotterdam telde relatief de meeste uitkeringsontvangers.

Eind 2002 had 29 procent van de niet-westerse allochtonen van 15–64 jaar een uitkering. Dat is 2,5 keer meer dan bij de autochtonen, van wie 12 procent een uitkering had. Vooral onder Turken en Marokkanen bevonden zich veel uitkeringsontvangers.
Van de Turken had 37 procent een uitkering en van de Marokkanen 36 procent. Van de Surinamers en Antillianen en Arubanen was ongeveer een kwart uitkeringsontvanger. Bron


[ Bericht 22% gewijzigd door damian5700 op 07-04-2010 09:25:42 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80032527
Is het zo erg om te kijken naar de kosten/baten van immigratie? Het is net alsof dat een groot taboe is in Nederland.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80032532
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat betreft de baten voor het collectief moet je meer kijken naar bijvoorbeeld de belasting over de omzet, in plaats van de omzet zelf.
En die 13.500 (of 18.000) moet je ook zien in het kader van een gemeenschap van ongeveer 350.000 grootte.
De 63.000 arbeidsplaatsen heeft een enorm invloed op het collectief, ook op particulier niveau en voor de overheid. Onder legale omstandigheden betaalt men ook nog steeds 63.000 x belasting over het geld dat wordt gemaakt, uitgegeven en ontvangen.
pi_80032533
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nou zijn die Turken een behoorlijk ondernemend volkje....
witwassen
  woensdag 7 april 2010 @ 09:23:37 #60
297850 Babysap
Babysap is lekker!!
pi_80032539
quote:
Op woensdag 7 april 2010 08:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als ze nihil zijn, lijkt het me nog makkelijker om te berekenen, nietwaar?
7 miljard dus.
1x daags 2 vers geperste baby's
  woensdag 7 april 2010 @ 09:25:45 #61
297850 Babysap
Babysap is lekker!!
pi_80032594
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Die voor ongeveer het volgende zorgt :
[..]

http://www.wereldjournali(...)s_willen_meestemmen/
Als die weg zouden vallen, wat niet zal gebeuren, dan worden er nieuwe zaakjes door anderen opgezet en/of stroomt het geld via andere weg wel weer de maatschappij in. Dergelijke statements zeggen helemaal niets. De kosten die we moeten maken in NL om het tuig in de hand te houden, en daarbij falen, die zijn hard. En de last ervan ook.
1x daags 2 vers geperste baby's
  woensdag 7 april 2010 @ 09:26:36 #62
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032612
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De 63.000 arbeidsplaatsen heeft een enorm invloed op het collectief, ook op particulier niveau en voor de overheid. Onder legale omstandigheden betaalt men ook nog steeds 63.000 x belasting over het geld dat wordt gemaakt, uitgegeven en ontvangen.
Ik mijn bericht aangepast. Onder Turken 37% daarvan een uitkering heeft een enorme invloed op het collectief.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80032620
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:03 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Onzin, Wilders doelt op die mensen.
[..]

Je zegt het zelf al, asielzoekcentra, is totaal wat anders.
Een immigrant is geen asielzoeker.
Wel hoor.
Staat tenminste bij het woord immigratie.
quote:
Op woensdag 7 april 2010 08:52 schreef Aloulou het volgende:
Die Geert, als je Nederlanders helemaal gek wil hebben moet je het inderdaad over geld hebben en waar dat aan uitgegeven wordt. Het is ook geen publiek geheim dat Nederlanders nogal gierig zijn namelijk, of "met een hand op de knip" om het netjes te verwoorden.
Euhm, niet om het één of ander, maar de regering hoort te zorgen dat er in Nederland meer tegoeden in komen dan uitgaan. Niet andersom. Zo hoort elk land te denken.

En qua de blanke Nederlandse burger? (denk tenminste dat je daar op doelt) Het zijn wel de blanken in de volksbuurten die wat geven voor het goede doel wanneer ik voor de kankerbestrijding liep.

Dat ze zuinig zijn? Ik vind dat nogal meevallen wanneer ik zie wie er op een rommelmarkt bij kinderen bijvoorbeeld af loopt te dingen. Goede doelen wordt nog steeds goed aan gegeven in Nederland. Ook qua eten vind ik juist de blanke Nederlander niet echt zuinig inkopen.

Kom dus eens met voorbeelden wanneer je zoiets roept
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 7 april 2010 @ 09:28:19 #64
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_80032652
-edit- Zelfs niet als spiegeling

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 07-04-2010 09:32:57 ]
  woensdag 7 april 2010 @ 09:28:21 #65
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032653
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Die voor ongeveer het volgende zorgt :
[..]

http://www.wereldjournali(...)s_willen_meestemmen/
In Duitsland, mijn inziens, wel degelijk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80032670
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:26 schreef paddy het volgende:
Het zijn wel de blanken in de volksbuurten die wat geven voor het goede doel wanneer ik voor de kankerbestrijding liep.


Dit kan ik beamen. Ik collecteer nog wel eens voor o.a. een team uit de Roparun bij voetbalstadia, daar geven juist de echte volksbuurtmensen meer geld dan de middenklasser+
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80032681
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:23 schreef Dark0z het volgende:

[..]

witwassen
Euhm, daar doet de blanke Nederlander echt niet voor onder hoor.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_80032686
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:25 schreef Babysap het volgende:

[..]

Als die weg zouden vallen, wat niet zal gebeuren, dan worden er nieuwe zaakjes door anderen opgezet en/of stroomt het geld via andere weg wel weer de maatschappij in. Dergelijke statements zeggen helemaal niets. De kosten die we moeten maken in NL om het tuig in de hand te houden, en daarbij falen, die zijn hard. En de last ervan ook.
Ja als tuig en criminaliteit wegvalt, wat niet zal gebeuren. Dan worden er wel nieuwe problemen aangekaart wat op zn beurt weer miljarden via de belastingbetaler moet opgehoest worden. Dergelijke 'weerleggingen' zeggen dus nog minder omdat het meer vanuit een voorkeur voor een positie spreekt dan een grondig analyse. Als de Turken jaarlijks Nederland al zo een 5,5 miljard opbrengen weet je wel zeker dat de allochtonen meer dan 6 miljard jaarlijks opbrengen. Overigens gaat het stukje over immigratie, niet criminaliteit.
pi_80032757
Om dit bedrag in perspectief te kunnen plaatsen moet je m.i. ook weten wat een autochtoon kost.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 7 april 2010 @ 09:33:29 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_80032784
Dat bedrag valt me relatief nog wel mee op jaarbasis
The End Times are wild
  woensdag 7 april 2010 @ 09:33:52 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_80032794
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:32 schreef LangeTabbetje het volgende:
Om dit bedrag in perspectief te kunnen plaatsen moet je m.i. ook weten wat een autochtoon kost.
Die levert netto geld op, want de eindsom is ongeveer nul natuurlijk!
The End Times are wild
  woensdag 7 april 2010 @ 09:34:06 #72
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032799
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja als tuig en criminaliteit wegvalt, wat niet zal gebeuren. Dan worden er wel nieuwe problemen aangekaart wat op zn beurt weer miljarden via de belastingbetaler moet opgehoest worden. Dergelijke 'weerleggingen' zeggen dus nog minder omdat het meer vanuit een voorkeur voor een positie spreekt dan een grondig analyse. Als de Turken jaarlijks Nederland al zo een 5,5 miljard opbrengen weet je wel zeker dat de allochtonen meer dan 6 miljard jaarlijks opbrengen. Overigens gaat het stukje over immigratie, niet criminaliteit.
Het gaat over de kosten die immigratie met zich meebrengen. Dit gaat over het beroep op de sociale voorzieningen, het belasten van het justitioneel en politie-apparaat, etc.

En de Turkse ondernemers genereren weliswaar zo'n ¤ 5 miljard omzet, maar dit betekent niet dat Turken dit bedrag voor het collectief opleveren.
Jij interpreteert jouw aangedragen cijfers onjuist.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80032809
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja als tuig en criminaliteit wegvalt, wat niet zal gebeuren. Dan worden er wel nieuwe problemen aangekaart wat op zn beurt weer miljarden via de belastingbetaler moet opgehoest worden. Dergelijke 'weerleggingen' zeggen dus nog minder omdat het meer vanuit een voorkeur voor een positie spreekt dan een grondig analyse. Als de Turken jaarlijks Nederland al zo een 5,5 miljard opbrengen weet je wel zeker dat de allochtonen meer dan 6 miljard jaarlijks opbrengen. Overigens gaat het stukje over immigratie, niet criminaliteit.
Veel Turken zijn toch al gewoon autochtoon? Je bent toch alleen allochtoon wanneer één van je ouders in het buitenland geboren is?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_80032845
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:26 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik mijn bericht aangepast. Onder Turken 37% daarvan een uitkering heeft een enorme invloed op het collectief.
Was dat niet inmiddels 25%, een sterk afname? Het oplossen hiervan de Turken dus aan een onderneming te helpen ipv een uitkering. Geef een voorschot van het totaal waar ze recht op hebben voor een onderneming, met strenge voorwaarden en eisen. Softbeleid helpt niet.
pi_80032851
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:28 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dit kan ik beamen. Ik collecteer nog wel eens voor o.a. een team uit de Roparun bij voetbalstadia, daar geven juist de echte volksbuurtmensen meer geld dan de middenklasser+
Dit kan ik ook beamen.

De Nederlander is absoluut niet gierig met hulp. Een natuurramp waar ook ter wereld en er wordt meteen een gironummer geopend, TV avond met BN'ers georganiseerd en er worden miljoenen gedoneerd en de regering verdubbelt dat nog eens.

Daar kunnen de verre oosterse landen nog een voorbeeld aan nemen.
pi_80032877
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In Duitsland, mijn inziens, wel degelijk.
Ook een 10x zo groot Turks populatie daaro vergeleken met NL dacht ik?
pi_80032883
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:23 schreef Amos_ het volgende:
Is het zo erg om te kijken naar de kosten/baten van immigratie? Het is net alsof dat een groot taboe is in Nederland.
Nee, mits dat op een serieuze manier gebeurt. Het liefst zonder politieke belangen - en dat is nu juist het probleem wat ik heb met dit soort onderzoeken (niet persé specifiek dit onderzoek).
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2010 @ 09:37:53 #78
36038 Shaman
retro-progressief
pi_80032889
quote:
Wilders: immigratie kost zeker 6 miljard per jaar

DEN HAAG - De immigratie van niet-westerse allochtonen naar Nederland kost de samenleving per jaar tussen 6 en 10 miljard euro. Dat blijkt volgens PVV-leider Geert Wilders uit voorlopige resultaten van onderzoek door het economisch onderzoeksbureau Nyfer.

Wilders bevestigde woensdag berichtgeving daarover in De Telegraaf. Nyfer zelf wil de cijfers bevestigen noch ontkennen. Wilders gaf het bureau opdracht de kosten van immigratie te onderzoeken, nadat toenmalig minister Eberhard van der Laan van Integratie vorig najaar naar zijn idee onvoldoende had geantwoord op de vraag ernaar.

Uit het onderzoek blijkt volgens Wilders dat elke migrant de Nederlandse samenleving enkele tonnen kost. Volgens Wilders zullen de totale kosten hoger liggen, omdat de raming gebaseerd is op 20.000 niet-westerse allochtonen. ‘Zoveel vreemdelingen komen ieder jaar alleen al deze kant op in het kader van gezinshereniging. Het werkelijke bedrag zal dus veel hoger liggen’, zegt Wilders in De Telegraaf.
Bron: Volkskrant

Apart dat Nyfer zelf niet de cijfers wil bevestigen. Het onderzoek is ook niet op hun site terug te vinden.
Als niet bekend wordt gemaakt of het om een kosten-baten analyse gaat zijn deze cijfers niets waard.
pi_80032913
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die levert netto geld op, want de eindsom is ongeveer nul natuurlijk!
Voor de meeste autochtonen zal gelden dat al het geld dat ze verdienen (exclusief dat wat ze in het buitenland als toerist uitgeven) in Nederlandse economische handen blijft, dus is het nettoresultaat nagenoeg 0 of zelfs positief.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80032914
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:34 schreef paddy het volgende:

[..]

Veel Turken zijn toch al gewoon autochtoon? Je bent toch alleen allochtoon wanneer één van je ouders in het buitenland geboren is?
Autochtoon impliceert dan een 3e generatiekind. Dat is vrijwel non-existent onder de Marokkanen en Turken in Nederland. Dat zal in de loop van 2020 wel anders zijn trouwens.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2010 @ 09:40:16 #81
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032951
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Was dat niet inmiddels 25%, een sterk afname? Het oplossen hiervan de Turken dus aan een onderneming te helpen ipv een uitkering. Geef een voorschot van het totaal waar ze recht op hebben voor een onderneming, met strenge voorwaarden en eisen. Softbeleid helpt niet.
Als het CBS het mis heeft, volgens jou, moet je ze even mailen dat ze verkeerde gegevens op hun site hebben staan.
Ik stel enkel dat die 18.000 (of 13.500) ondernemers kleiner is dan het aantal uitkeringstrekkers, die ook nog eens weinig belastinggeld opleveren. Ongeveer in de ratio van 1 op 10, in het perspectief van het saldo van deze gegevens.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80032952
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, mits dat op een serieuze manier gebeurt. Het liefst zonder politieke belangen - en dat is nu juist het probleem wat ik heb met dit soort onderzoeken (niet persé specifiek dit onderzoek).
Daarom ben ik benieuwd naar het onderzoek zelf. Loze conclusies die we niet kunnen controleren, daar heb ik niet zo veel mee.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80032977
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:38 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Voor de meeste autochtonen zal gelden dat al het geld dat ze verdienen (exclusief dat wat ze in het buitenland als toerist uitgeven) in Nederlandse economische handen blijft, dus is het nettoresultaat nagenoeg 0 of zelfs positief.
Maar dan zou je het zodanig tot het belachelijke kunnen trekken, dat we bijv. Marokkaanse of Turkse staatsuitgaven in Nederland ook kunnen zien als een bijdrage van de Marokkaanse en/of Turkse Nederlanders aan de Nederlandse economie. Immers een deel van de Marokkaanse en Turkse economie wordt weer gefinancieerd door de immigranten. Denk bijv. aan het bestellen van 3 fregatten voor de Marokkaanse marine bij Nederlandse rederijen.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2010 @ 09:41:32 #84
157306 De_Groentenboer
Ein kilo roflkartoffeln bitte
pi_80032984
Elke keer dat vingertje met ''hunnie doen 't ook."

Dat kan wel wezen, maar het ene probleem is vrij makkelijk op te lossen(immigratiestop)en 't andere, de autochtone NL'er zullen we een grotere kluif aan hebben. Besparen waar dat mogelijk is.

Da's even hypothetisch gezien, dan.. ik weet namelijk niet of ze, zoals eerder opgemerkt, ook wat opleveren, wat mij wel lijkt.
'sup.
pi_80032986
Ik ben wel benieuwd of Geertje van de kosten de opbrengsten heeft afgetrokken.
  woensdag 7 april 2010 @ 09:41:36 #86
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80032988
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ook een 10x zo groot Turks populatie daaro vergeleken met NL dacht ik?
Dit is wat ik bedoel.
Hoe dit zich verhoudt met de kosten van bijvoorbeeld criminaliteit en sociale voorzieningen, heb ik geen idee over.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80033039
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar dan zou je het zodanig tot het belachelijke kunnen trekken, dat we bijv. Marokkaanse of Turkse staatsuitgaven in Nederland ook kunnen zien als een bijdrage van de Marokkaanse en/of Turkse Nederlanders aan de Nederlandse economie. Immers een deel van de Marokkaanse en Turkse economie wordt weer gefinancieerd door de immigranten. Denk bijv. aan het bestellen van 3 fregatten voor de Marokkaanse marine bij Nederlandse rederijen.
Nee, dat is namelijk overheid - overheid verkeer.
Ik bedoel gewoon qua bevolking. Dus inwonend, niet toeristisch verkeer. Volgens mij is het een hele kluif om zulke cashflows te onderzoeken, vandaar dat ik nogal benieuwd ben naar het daadwerkelijke rapport.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80033051
Het CBS mag die uitkeringscijfers wel eens updaten, die dateren van 8 jaar terug.
Allah Al Watan Al Malik
pi_80033069
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het gaat over de kosten die immigratie met zich meebrengen. Dit gaat over het beroep op de sociale voorzieningen, het belasten van het justitioneel en politie-apparaat, etc.
quote:
Tegenover de hoge kosten staat dat niet-westerse allochtonen bijvoorbeeld minder studiefinanciering ontvangen en minder gebruikmaken van kinderopvang.
Het is maar natuurlijk net wat voor vis je wilt vangen, niet? Anders kan ook gesteld worden dat autochtonen een zwaarder last zijn voor ministerie van onderwijs en sociaal opvang van kinderen en bejaarden.
quote:
En de Turkse ondernemers genereren weliswaar zo'n ¤ 5 miljard omzet, maar dit betekent niet dat Turken dit bedrag voor het collectief opleveren.
Jij interpreteert jouw aangedragen cijfers onjuist.
Nee hoor, ik interpreteer de door mij aangedragen cijfers conform logica, de wetten van het land en de bijdragen, namelijk met het idee dat het 63.000 arbeidsplaatsen oplevert met als gevolg dat het koopkracht ten gunste uitpakt, 63.000 mensen minder behoefte hebben voor een uitkeringsaanvraag, meer belasting wordt betaald door deze lui en niet 5 miljard naar 'the benefits' van het collectief gaat, maar dat gedeelte van 5,5 miljard zoals elk groep, onderneming of partij dit zou betalen. Hoe dan ook genereren de Turken in Nederland miljarden voordeel aan de economie van Nederland en in een larger extent de EU.
pi_80033086
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:43 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Nee, dat is namelijk overheid - overheid verkeer.
Ik bedoel gewoon qua bevolking. Dus inwonend, niet toeristisch verkeer. Volgens mij is het een hele kluif om zulke cashflows te onderzoeken, vandaar dat ik nogal benieuwd ben naar het daadwerkelijke rapport.
Een rederij is een particulier, het is dus geen overheid-overheid verkeer. Men zou kunnen betogen dat zonder het geld van de Marokkaanse immigrant, de Marokkaanse overheid een dergelijke transactie met een rederij niet zou kunnen aangaan. Maar het is inderdaad al moeilijk om interne cashflow's te onderzoeken, laat staan daarbuiten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_80033113
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:34 schreef paddy het volgende:

[..]

Veel Turken zijn toch al gewoon autochtoon? Je bent toch alleen allochtoon wanneer één van je ouders in het buitenland geboren is?
Volgens de door CBS gehanteerde definitie wel, maatschappelijk gezien nog steeds niet.
pi_80033177
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een rederij is een particulier, het is dus geen overheid-overheid verkeer. Men zou kunnen betogen dat zonder het geld van de Marokkaanse immigrant, de Marokkaanse overheid een dergelijke transactie met een rederij niet zou kunnen aangaan. Maar het is inderdaad al moeilijk om interne cashflow's te onderzoeken, laat staan daarbuiten.
Dan heb ik daar overheen gelezen, ik dacht dat je doelde op fregatten die al in gebruik waren in Nederland

Nou kom maar op met het rapport, Nyfer
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80033234
Om nog even terug te komen op het percentage uitkeringstrekkers:

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70986NED&D1=0-3,8-12,17&D2=0&D3=1&D4=1,7,12-17,22,27,32,37&D5=l&HD=091217-1437&HDR=G4,G1,G2,T&STB=G3

Zie ik nu dat 27% van de Turken een uitkering heeft en 28% van de Marokkanen? Dat is wel een fors verschil met 2002, als dat zo is. En dit zijn dan cijfers uit 2006.
Allah Al Watan Al Malik
pi_80033284
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens de door CBS gehanteerde definitie wel, maatschappelijk gezien nog steeds niet.
Maar volgens de berekeningen dus wel toch? Neem ik toch aan

Zou anders wel heel erg idioot zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_80033399
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:40 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Als het CBS het mis heeft, volgens jou, moet je ze even mailen dat ze verkeerde gegevens op hun site hebben staan.
Een interessant uiteenzetting nav kamervragen over de CBS cijfers (2003)
quote:
Ik stel enkel dat die 18.000 (of 13.500) ondernemers kleiner is dan het aantal uitkeringstrekkers, die ook nog eens weinig belastinggeld opleveren. Ongeveer in de ratio van 1 op 10, in het perspectief van het saldo van deze gegevens.
Ja maar die 13-18.000 mensen zijn niet de enkel begunstigden van dit verschijnsel mijn beste Dam, het zit um meer in de 60duizenden. Wat schaal toch wel wat anders maakt.
pi_80033420
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:41 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is wat ik bedoel.
Hoe dit zich verhoudt met de kosten van bijvoorbeeld criminaliteit en sociale voorzieningen, heb ik geen idee over.
Ik ook niet, laten we dan maar daar over zwijgen tot nader inzicht.
  woensdag 7 april 2010 @ 09:58:56 #97
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_80033465
quote:
Aan deze migranten is de Nederlandse belastingbetaler per saldo enkele tonnen per persoon kwijt.
Kan iemand me vertellen waarom "links" zo graag zo veel mogelijk allochtonen binnenhaalt? WAAROM?!
censuur :O
pi_80033471
Alleen maar kijken naar de kosten, niet naar de opbrengsten.

Typisch weer.
Leaf
pi_80033491
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:49 schreef Mutant01 het volgende:
Om nog even terug te komen op het percentage uitkeringstrekkers:

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70986NED&D1=0-3,8-12,17&D2=0&D3=1&D4=1,7,12-17,22,27,32,37&D5=l&HD=091217-1437&HDR=G4,G1,G2,T&STB=G3

Zie ik nu dat 27% van de Turken een uitkering heeft en 28% van de Marokkanen? Dat is wel een fors verschil met 2002, als dat zo is. En dit zijn dan cijfers uit 2006.
Ik begin het hele nut van de discussie niet meer te zien. Wil iedereen het nu echt alleen over Turken en Marokkanen hebben? De vrouwen die als gezinshereniging hierheen komen in die gevallen krijgen geen uitkering.

Wat is nu de bedoeling dus.

Ik snap trouwens wel dat mensen een baan moeten hebben wanneer je praat over gezinshereniging. En snap het woord gezinshereniging niet zo. Ik neem aan dat wanneer we over gezinshereniging praten we het hebben over een man en vrouw die getrouwd zijn en waar de man hier al een tijd woont?

Kan me niet voorstellen dat het over alleen een vrouw uit het buitenland halen gaat, want die mogelijkheden zijn al heel erg aangescherpt en zou het over importbruiden moeten gaan toch? En die krijgen geen uitkering.

Dus gaat het nu alleen over de immigratie kosten?

Waar hebben we het hier dus precies over?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_80033493
quote:
Op woensdag 7 april 2010 09:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Kan iemand me vertellen waarom "links" zo graag zo veel mogelijk allochtonen binnenhaalt? WAAROM?!
Kun jij mij even vertellen waaruit blijkt dat links zo graag zo veel mogelijk allochtonen binnenhaalt? Er zijn diverse linkse politici geweest die regels tegen de instroom hebben opgesteld en steunen.
Leaf
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')