Ik leek me dan ook te herinneren dat ik ' grofweg' zei - alleen het lijkt me sterk dat men alles per woord is gaan natellen en eerder op de blz. lengte is afgegaan. Als je naar het Arabisch naar de laatst door jou genoemde Sura's kijkt, is het begrijpbaar dat men daar niet moeilijk over heeft gedaan: er is namelijk geen enkel verschil in bladen.quote:Op maandag 5 april 2010 20:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, ook Bakara had de inleiding kunnen zijn he? Of de Inleiding had zoals de Bijbel kunnen zijn.
Nee de Koran is niet op lengte gerangschikt, wanneer je Djoez Amma leest ( Onderdeel 30) kan je dat al helemaal niet meer verdedigen. Sura Al-Kauthar is nou niet bepaald korter dan Al-Qariah. Noch is Al-Homaza korter dan Al-Asr, zo ook dat At-tien korter is dan Al-Alaq en toch er voor komt. En is Al-Qadr vele malen korter dan Bayinnah etc.. Niet op het gebied van verzen, letters of woorden wat dat betreft.
Was dat niet de volgorde van Abu Bekr? Dat noem ik niet algemeen bekend; gezien tot zover ik weet Abu Bekr beslag deed op het manuscript na de Profeet's heengaan.quote:De Koran is ook niet chronologisch, Uthman heeft niet de volgorde samengesteld, maar de al bekende volgorde tot één boek gemaakt.
Vraag je je toch af waarom pas na Abu Bekr de Qu'ran dan werd samengesteld in haar huidige vorm. De indeling van de Qu'ran staat los van religieus principe.quote:Op donderdag 8 april 2010 23:52 schreef Burakius het volgende:
Je snapt het maar niet hé. De indeling van de Qu'ran is zoals de profeet (vzmh) die heeft aangegeven. Die heeft het weer met "vahi" van Gabriël gekregen. En die weer van Allah. De profeet (vzmh) reciteerde de Qu'ran uit zijn hoofd op volgorde. De volgelingen hebben het dus ook op de volgorde geleerd zoals die is overgebracht door de profeet Muhammed (vzmh).
Waarom?quote:Je rare uitspraken dat hz.Osman, of hz.Umar of hz.Ebu Bekr een eigen hand hebben geslagen in de indeling is belachelijk.
Dus jij zegt dat hij het met alles eens was, omdat hij niet ingreep? Als dat werkelijk zo zou zijn, was er nooit een Kamp van Ali ontstaan. Je hebt een erg vertekend beeld van de politieke situatie destijds. Terwijl Ali nog bezig was met het wassen van zijn Schoonvader waren anderen al bezig met de opvolging en dergelijke. Het was een kruitvat, dat ontplofte onder Muawiyya.quote:Zou hz. Ali dat toelaten? Of noem je hz. Ali nu een bangerik, en dat hij niet ingreep?
Waar tegen zouden ze moeten protesteren? De volgorde maakt toch niet uit?quote:En de andere 100.000 sahabe? Die stonden ook allemaal te slapen?
Redeneren is niet voor een ieder weggelegd, dat begrijp ik. Hoe zal het jou ooit zal lukken om boeken van Abdul ibn Khaldun te lezen...quote:Scheer je weg, je kunt niet een Islamitische discussie aangaan met: ja "ik denk" of het "lijkt MIJ " .
Ik zie je anders niet echt iets ontkrachten van wat ik beweer? Sterker nog, je lijkt enige vorm van argumentatie uit de weg te lopen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 00:22 schreef Burakius het volgende:
Ongelooflijk hoe stom je redeneert.
Wat is er met die recitatie gedaan? Moest men het snel bijhouden en uit de hoofd leren, zonder enig geschrift om aan vast te houden als de Profeet afwezig was?quote:De profeet (vzmh) heeft de vahi op verschillende plaatsen en tijden gekregen. De indeling van de Qu'ran is hier incohorent aan. De profeet (vzmh) heeft bij de completie van de Qu'ran (dus nadat alle verzen zijn neergedaald op aarde) de gehele Qu'ran gereciteerd in de huidige vorm van indeling.
Eigenaardig - jij stelt dus inderdaad dat die Hafiz geen geschriften hadden gebruikt om de Qu'ran uit het hoofd te leren? De Profeet had dus voor niets scribisten die zijn recitaties opschreven?quote:De Qu'ran is pas opgeschreven (verzameld in boekvorm) nadat er vele hafiz (degene die de Qu'ran dus in VOLGORDE zoals de PROFEET(vzmh) wisten uit het hoofd) dood gingen in oorlogen. Dit in opdracht van hz. Osman.
Nu ik dit voor de 2e keer lees .quote:Op donderdag 8 april 2010 23:52 schreef Burakius het volgende:
Scheer je weg, je kunt niet een Islamitische discussie aangaan met: ja "ik denk" of het "lijkt MIJ " .
Als ik zo hier en daar rondsnuffel lijkt het er inderdaad op dat er wel huri's aanwezig zijn in het paradijs. Ik kwam nog iets opmerkelijks tegen: volgens de anonieme schrijver Christoph Luxenberg gaat het niet over 72 maagden maar over 72 druiven!quote:Op donderdag 8 april 2010 17:48 schreef Burakius het volgende:
Volgens mij weten zijn ze wel aanwezig. Ze worden huri's genoemd. Maar goed dit is alleen van horen. Ik heb het nooit onderzocht ofzo.
Gouden tip: Wie welke moslim 'expert' het ook moge zijn, moslim of geen moslim, vraag altijd naar de bronnen.quote:Op woensdag 7 april 2010 07:40 schreef Ribbenburg het volgende:
Het verhaal van de 72 maagden in het paradijs betreft toch een mythe?
Ik heb mij laten vertellen dat de 72 maagden begeleiden naar het paradijs maar daar niet zelf aanwezig zijn.
Ja, erg logisch ook, niet met langste Surah beginnen, maar een korte inleiding kiezen, vervolgens 80 verzen op lang naar kort rangschikken, maar de laatste 30 Suras geheel willekeurig geen neer plompen? Tussen de Soerahs die ik noem in mijn vorige reacties is er niet een paar woorden verschil, maar meestal een stuk of 5 a 10 verzen verschil. Gezien Arabieren de Koran als het meest heilige boek beschouwen zou het laatste hoofdstuk van de Koran ( Djoez Amma) afraffelen niet erg logisch zijn he?quote:Op donderdag 8 april 2010 23:04 schreef Kardash het volgende:
[..]
Ik leek me dan ook te herinneren dat ik ' grofweg' zei - alleen het lijkt me sterk dat men alles per woord is gaan natellen en eerder op de blz. lengte is afgegaan. Als je naar het Arabisch naar de laatst door jou genoemde Sura's kijkt, is het begrijpbaar dat men daar niet moeilijk over heeft gedaan: er is namelijk geen enkel verschil in bladen.
Het is Abu Bakr die begon met het compileren, het is Uthman die het heeft gestandardiseerd tot één model. Dus ik weet niet echt waar je heen wilt / wat je wilt zeggen?quote:Was dat niet de volgorde van Abu Bekr? Dat noem ik niet algemeen bekend; gezien tot zover ik weet Abu Bekr beslag deed op het manuscript na de Profeet's heengaan.
Het betreft wel iemand die verstand van zaken heeft, maar inderdaad dat diskwalificeert niemand om ook bronnen te benoemen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gouden tip: Wie welke moslim 'expert' het ook moge zijn, moslim of geen moslim, vraag altijd naar de bronnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |