abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96042880
Ik heb ook een vraag; hoe verwerkt je in SPSS een vraag met gecombineerde antwoordmogelijkheden? Voorbeeld:

Vraag x (meerdere antwoorden mogelijk)
Antwoord 1
Antwoord 2
Antwoord 3
Anders, nl.

Hoe verwerk ik dit in SPSS en welk meetniveau moet daaraan worden toegekend?
pi_96066256
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 14:04 schreef Dalliance het volgende:
Ik heb ook een vraag; hoe verwerkt je in SPSS een vraag met gecombineerde antwoordmogelijkheden? Voorbeeld:

Vraag x (meerdere antwoorden mogelijk)
Antwoord 1
Antwoord 2
Antwoord 3
Anders, nl.

Hoe verwerk ik dit in SPSS en welk meetniveau moet daaraan worden toegekend?
Heb je zelf al gezocht? Nee he? Met de termen 'define multiple response sets spss' vind je maar 112.000 resultaten. Maar vooruit, omdat ik zo aardig ben:

Op deze manier maakt spss één variabele van meerdere variabelen. Je kan hier een aantal berekeningen mee kunt maken (frequencies en crosstabs). Dit kan via analyze multiple responses - frequencies of crosstabs.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_96068924
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 22:06 schreef crossover het volgende:

[..]

Heb je zelf al gezocht? Nee he? Met de termen 'define multiple response sets spss' vind je maar 112.000 resultaten. Maar vooruit, omdat ik zo aardig ben:

Op deze manier maakt spss één variabele van meerdere variabelen. Je kan hier een aantal berekeningen mee kunt maken (frequencies en crosstabs). Dit kan via analyze multiple responses - frequencies of crosstabs.
Je hebt gelijk, zelf heb ik niet gezocht. Ik stelde de vraag voor mijn afstudeerpartner die zich momenteel bukt over het opstellen van het codeboek. Niettemin bedankt ^O^
pi_96098720
Geen probleem ;)
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_96331091
Ik heb een multiple regression met meerder modellen, waarvan ik bij de laatste de interactie wil toetsen tussen twee variabelen. Hoe krijg ik bij de output een interaction plot te zien welke richting de interactie op gaat?
pi_96333864
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 22:06 schreef crossover het volgende:

[..]

Heb je zelf al gezocht? Nee he? Met de termen 'define multiple response sets spss' vind je maar 112.000 resultaten. Maar vooruit, omdat ik zo aardig ben:

Op deze manier maakt spss één variabele van meerdere variabelen. Je kan hier een aantal berekeningen mee kunt maken (frequencies en crosstabs). Dit kan via analyze multiple responses - frequencies of crosstabs.
Om hier op terug te komen, dit blijkt niet te zijn wat wij bedoelen.

Het gaat dus om het verwerken van een vraag naar het codeboek (het tabblad 'view data'). Om deze vraag gaat het:

quote:
6) Waarom heeft u (........)? (meerdere antwoorden zijn mogelijk)
 ik was ....
 deze mogelijkheid ...
 ik wilde ....
 anders, namelijk..…………………………… …………………………………………………
Wij denken iedere antwoordmogelijkheid in het codeboek op te nemen als 6a, 6b, 6c etc, maar waar laten we de 'geen informatie' optie voor als vraag 6 in zijn geheel niet is ingevuld?
pi_96363717
Wat gebeurt er als je missing value opgeeft bij alle vier de variabelen?
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_96578969
In SPSS heb ik de 0 gebruikt alszijnde n.v.t., de overige getallen lopen van 1= Geheel oneens t/m 5= Geheel eens.
Nu ben ik de standaard gegevens per variabele aan het kijken en vroeg ik me af of mijn uitkomsten wel kloppen nu die 0 is meegerekend.
De 999 heb ik al in gebruik als mensen de vraag niet hebben ingevuld.
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  maandag 9 mei 2011 @ 23:49:01 #259
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96579013
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 23:48 schreef Coacheling het volgende:
In SPSS heb ik de 0 gebruikt alszijnde n.v.t., de overige getallen lopen van 1= Geheel oneens t/m 5= Geheel eens.
Nu ben ik de standaard gegevens per variabele aan het kijken en vroeg ik me af of mijn uitkomsten wel kloppen nu die 0 is meegerekend.
De 999 heb ik al in gebruik als mensen de vraag niet hebben ingevuld.
Nee, je moet die 0 meenemen als missing value o.i.d.
Ligt een beetje aan je operationalisering van n.v.t :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96579556
De 0 alszijnde niet van toepassing heb ik gebruikt voor de mensen die eigenlijk die vraag niet hoefden in te vullen zodat ze niets zouden hoeven overslaan.
Die 0 als missing value kan ik die in hetzelfde rijtje invullen als die 999? ( Variable view -> Missing values
-> discrete missing values) en dan in het tweede hokje de 0?
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  dinsdag 10 mei 2011 @ 00:01:22 #261
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96579632
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2011 23:59 schreef Coacheling het volgende:
De 0 alszijnde niet van toepassing heb ik gebruikt voor de mensen die eigenlijk die vraag niet hoefden in te vullen zodat ze niets zouden hoeven overslaan.
Die 0 als missing value kan ik die in hetzelfde rijtje invullen als die 999? ( Variable view -> Missing values
-> discrete missing values) en dan in het tweede hokje de 0?
In principe wel. Als je voor je onderzoek een verschil aan wil geven tussen de mensen die niks ingevuld hebben en de n.v.t. zou je eventueel een dummy-variabele aan kunnen maken die b.v. 1 is voor de n.v.t. mensen en 0 voor de rest. Dan kun je die er los van de echte missing values uit filteren en zou je evt. nog een proportie analyse o.i.d. daar op kunnen doen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96580212
Ik kan al eerder de mensen filteren die op een eerdere vraag negatief hebben geantwoord waardoor deze vragen door hun zouden moeten worden beantwoord met n.v.t. Ik zal dus inderdaad morgen mijn data moeten aanpassen en frequenties even opnieuw uitdraaien.
Super bedankt!
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  dinsdag 10 mei 2011 @ 00:23:40 #263
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96580626
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 00:13 schreef Coacheling het volgende:
Ik kan al eerder de mensen filteren die op een eerdere vraag negatief hebben geantwoord waardoor deze vragen door hun zouden moeten worden beantwoord met n.v.t. Ik zal dus inderdaad morgen mijn data moeten aanpassen en frequenties even opnieuw uitdraaien.
Super bedankt!
n.p. succes!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96598400
Voor mijn bachelorscriptie doe ik een onderzoek naar het effect van instructie en ik heb een vraag over welke test ik moet uitvoeren in SPSS.

Korte omschrijving onderzoek:

Onderzoek op basisschool en middelbare school. Beide schooltypes ingedeeld in 3 groepen:
1. Engelse instructie
2. Nederlandse instructie
3. Geen instructie (controle groep)

Alle groepen hebben 3 toetsen gedaan: 1 pre-instructie, 2 post instructie.

Ik heb dus 2 independent variabelen (schooltype, soort instructie) en 1 dependent (test score).

Ik wil uitzoeken welke instructiegroep beter presteert: Engelse instructie of Nederlandse instructie. Hiervoor heb ik een Kruskal-Wallis test gedaan, maar die resultaten helpen me niet verder.

Ik wil graag resultaten die zeggen:
basisschool, test 1, Engelse instructie
basisschool, test 1, Nederlandse instructie en zo verder voor alle testen; hetzelfde voor de middelbare school.

Kruskal-Wallis geeft óf resultaten per test voor basisschool en middelbare school samen óf resultaten per soort instructie (zonder te splitsen voor schooltype), terwijl ik graag resultaten zou willen van de combi (schooltype + soort instructie). Maar Kruskal-Wallis geeft die resultaten niet.

Is er iemand die een idee heeft welke test ik zou moeten uitvoeren? Ik heb nooit statistiek gehad en loop nu vast. Alvast bedankt!

[ Bericht 0% gewijzigd door Dutchie11 op 10-05-2011 14:51:08 (Typo) ]
  dinsdag 10 mei 2011 @ 16:14:08 #265
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96601919
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 14:50 schreef Dutchie11 het volgende:
Voor mijn bachelorscriptie doe ik een onderzoek naar het effect van instructie en ik heb een vraag over welke test ik moet uitvoeren in SPSS.

Korte omschrijving onderzoek:

Onderzoek op basisschool en middelbare school. Beide schooltypes ingedeeld in 3 groepen:
1. Engelse instructie
2. Nederlandse instructie
3. Geen instructie (controle groep)

Alle groepen hebben 3 toetsen gedaan: 1 pre-instructie, 2 post instructie.

Ik heb dus 2 independent variabelen (schooltype, soort instructie) en 1 dependent (test score).

Ik wil uitzoeken welke instructiegroep beter presteert: Engelse instructie of Nederlandse instructie. Hiervoor heb ik een Kruskal-Wallis test gedaan, maar die resultaten helpen me niet verder.

Ik wil graag resultaten die zeggen:
basisschool, test 1, Engelse instructie
basisschool, test 1, Nederlandse instructie en zo verder voor alle testen; hetzelfde voor de middelbare school.

Kruskal-Wallis geeft óf resultaten per test voor basisschool en middelbare school samen óf resultaten per soort instructie (zonder te splitsen voor schooltype), terwijl ik graag resultaten zou willen van de combi (schooltype + soort instructie). Maar Kruskal-Wallis geeft die resultaten niet.

Is er iemand die een idee heeft welke test ik zou moeten uitvoeren? Ik heb nooit statistiek gehad en loop nu vast. Alvast bedankt!
Gewoon een Anova - regressie?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96602154
Bij onderzoeken in verschillende klassen gaat bij mij altijd het 'multi level analyse' belletje rinkelen en loop ik naar een methodoloog. Weet niet of dat hier ook geldt overigens. Heb geen verstand van 'multi level analyses' .
Aldus.
  dinsdag 10 mei 2011 @ 16:25:37 #267
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96602552
multilevel heeft niet zoveel zin met maar 2 groepen

Ik zou gewoon een univariate analysis (of regressie is uitiendelijk hetzelfde) doen. Schooltype & instructie als independents, test score als dependent.

(behalve als ik het verkeerd begrijp en ze3 testen per persoon hebben gedaan, dan repeated measures)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96606244
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 16:25 schreef oompaloompa het volgende:
multilevel heeft niet zoveel zin met maar 2 groepen

Ik zou gewoon een univariate analysis (of regressie is uitiendelijk hetzelfde) doen. Schooltype & instructie als independents, test score als dependent.

(behalve als ik het verkeerd begrijp en ze3 testen per persoon hebben gedaan, dan repeated measures)
Dat laatste klopt, alle deelnemers (n=110) hebben 3 testen gedaan. Repeated measures is een parametric test toch? Als ik kijk naar mijn variabelen (nominal en ratio) dan zou ik een non-parametric test moeten uitvoeren (als ik het goed begrijp). Vandaar dat ik bij Kruskal-Wallis uitkwam. Bestaat er uberhaupt een non-parametric variant van repeated measures?

Iig bedankt voor de reacties!!
pi_96659849
Voor regressie moet je minimaal op intervalniveau zitten voor zover ik begrijp. Non-parametrisch kun je testen als je steekproef niet normaal verdeeld is of als je een kleine 'n' hebt.
Een non-parametrische test met drie of meer afhankelijke steekproeven is de Friedmantoets.
Die heeft 2 voorwaarden:
- het gaat om 3 of meer afhankelijke steekproeven
- testvariabele is (minimaal) op ordinaal niveau gemeten.

Ik weet niet of je er iets aan hebt, ik hoop het.
Zelf gebruik ik graag:
Baarda, Goede de & Dijkum van (2007) Basisboek statistiek met SPSS: Handleiding voor het verwerken en analyseren van en rapporteren over (onderzoeks)gegevens.(3e dr.) Houten: Noordhoff Uitgevers Groningen.

(sorry, kon ik weer even APA oefenen)

Eens zien, vraagje.
Ik heb een schaalconstruct met 2 items en een Cronbach's alpha van 0.697
Moet ik hier moeilijk over gaan denken, weglaten of kan ik hem als betrouwbaar zien?
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  woensdag 11 mei 2011 @ 18:36:20 #270
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96660588
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 18:20 schreef Coacheling het volgende:
Voor regressie moet je minimaal op intervalniveau zitten voor zover ik begrijp.
nee hoor, gewoon met dummies, regressie analyses zijn namelijk eigenlijk precies hetzelfde als anovas.

quote:
Eens zien, vraagje.
Ik heb een schaalconstruct met 2 items en een Cronbach's alpha van 0.697
Moet ik hier moeilijk over gaan denken, weglaten of kan ik hem als betrouwbaar zien?
Daar zijn geen vaste waardes voor, ligt dus een beetje aan je theorie.
Het is een redelijk lage alpha, wat dat betekent kun je alleen interpreteren door te weten wat je precies hebt gedaan.

b.v. als je een bestaande, gevalideerde, schaal hebt gebruikt, zou je alpha veel hoger moeten zijn en is dat dus een hint om je sample wat beter te gaan bekijken.

Als het 2 vragen zijn waarvan je verwacht dat ze verband zouden moeten houden is het misschien een stuk minder erg.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96661239
Weet ik dat van die regressie ook weer :D

Met betrekking tot die alpha, ik heb geleerd dat een schaal pas voldoende homogeen is vanaf een alpha van 0.70 en afgerond is die dat ook. Ik had inderdaad verwacht dat deze items samen zouden hangen. Zal morgen eens vragen wat de methodologie docente ervan denkt.
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  woensdag 11 mei 2011 @ 19:43:57 #272
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96664182
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 18:49 schreef Coacheling het volgende:
Weet ik dat van die regressie ook weer :D

Met betrekking tot die alpha, ik heb geleerd dat een schaal pas voldoende homogeen is vanaf een alpha van 0.70 en afgerond is die dat ook. Ik had inderdaad verwacht dat deze items samen zouden hangen. Zal morgen eens vragen wat de methodologie docente ervan denkt.
Er zijn vuistregels die je leert, meestal zijn die redelijk arbitrair, zoals de alpha van .70
Daarnaast het je wat er gebeurt & wat interessant is, wat je mensen wil vertellen, dan zijn die arbitraire grenzen opeens wat minder interessant en gaat het om de context.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96667577
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 18:20 schreef Coacheling het volgende:
Voor regressie moet je minimaal op intervalniveau zitten voor zover ik begrijp. Non-parametrisch kun je testen als je steekproef niet normaal verdeeld is of als je een kleine 'n' hebt.
Een non-parametrische test met drie of meer afhankelijke steekproeven is de Friedmantoets.
Die heeft 2 voorwaarden:
- het gaat om 3 of meer afhankelijke steekproeven
- testvariabele is (minimaal) op ordinaal niveau gemeten.

Ik weet niet of je er iets aan hebt, ik hoop het.
Zelf gebruik ik graag:
Baarda, Goede de & Dijkum van (2007) Basisboek statistiek met SPSS: Handleiding voor het verwerken en analyseren van en rapporteren over (onderzoeks)gegevens.(3e dr.) Houten: Noordhoff Uitgevers Groningen.

(sorry, kon ik weer even APA oefenen)

Ik ga me eens verdiepen in de Friedman, kijken of daar dingen uitkomt waar ik wat aan heb (/wat van snap ;) ). Bedankt voor het meedenken iig!

Je boektip onthou ik voor de volgende keer! (als ik nog durf haha). Nu helaas geen gelegenheid om bij de bib te komen (iets met operatie en 6 weken niet lopen...), zal het moeten doen met de 4 SPSS boeken die ik heb. En google ;)
  woensdag 11 mei 2011 @ 21:05:15 #274
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96668976
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 20:39 schreef Dutchie11 het volgende:

[..]

Ik ga me eens verdiepen in de Friedman, kijken of daar dingen uitkomt waar ik wat aan heb (/wat van snap ;) ). Bedankt voor het meedenken iig!

Je boektip onthou ik voor de volgende keer! (als ik nog durf haha). Nu helaas geen gelegenheid om bij de bib te komen (iets met operatie en 6 weken niet lopen...), zal het moeten doen met de 4 SPSS boeken die ik heb. En google ;)
Maar waarom zou je een non-parametrische toets doen als je gewoon een parametrische kunt gebruiken?
Non-parametrische zijn "slechtere" toetsen die je doet wanneer je data niet aan de assumpties van b.v. anova's voldoen...

(Overigens zijn non-parametrische testen juist niet geschikt bij een kleine n omdat ze veel minder power hebben)

[ Bericht 5% gewijzigd door oompaloompa op 11-05-2011 21:23:38 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96684766
Hmm, vaag.... Ik moet sommige toetsen juist non-parametrisch doen omdat ik een kleine n heb uit een populatiesteekproef omdat ze anders niet betrouwbaar zouden zijn :-S Ga vanmiddag eerst op school eens even de oren van het hoofd zeuren. Dit is echt ontmoedigend. Laat wel weten wat ze daar zeggen.

@dutchie, natuurlijk durf je volgende keer nog!

[ Bericht 20% gewijzigd door Coacheling op 12-05-2011 08:40:48 ]
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
pi_96689574
Wij gebruiken vaak dit boek. Puik boek.
Aldus.
  donderdag 12 mei 2011 @ 11:17:12 #277
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96689986
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2011 08:30 schreef Coacheling het volgende:
Hmm, vaag.... Ik moet sommige toetsen juist non-parametrisch doen omdat ik een kleine n heb uit een populatiesteekproef omdat ze anders niet betrouwbaar zouden zijn :-S Ga vanmiddag eerst op school eens even de oren van het hoofd zeuren. Dit is echt ontmoedigend. Laat wel weten wat ze daar zeggen.

@dutchie, natuurlijk durf je volgende keer nog!
Nou, parametrische toetsen hebben een lagere power, gevolg is dus dat je vooral bij lage n minder snel significante resultaten zult vinden, ook al zijn die er wel als je een non-parametrische toets doet.

Wat wel zo is, is dat je moet voldoen aan alle assumpties om een parametrische toets te kunnen doen. Het kan zijn dat je door de lage n niet voldoet aan de assumpties van een parametrische toets en daardoor een non-parametrische gaat gebruiken ondanks de lage power. Maar als dat zo is hadden ze dat wel duidelijker uit mogen leggen ;)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96757897
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar waarom zou je een non-parametrische toets doen als je gewoon een parametrische kunt gebruiken?
Non-parametrische zijn "slechtere" toetsen die je doet wanneer je data niet aan de assumpties van b.v. anova's voldoen...

(Overigens zijn non-parametrische testen juist niet geschikt bij een kleine n omdat ze veel minder power hebben)
Ik heb 2x nominal (schooltype, instructie type) en 1 ratio variable (test scores), en de boeken die ik gebruik geven aan dat je dan een non-parametrische test moet doen. Dus daar ben ik maar op afgegaan, aangezien mijn statistische kennis (heel wat) te wensen overlaat ;)

Maakt dat dan niet zoveel uit als de data wél aan de assumpties voldoet?

Net terug uit het ziekenhuis na operatie, dus ik snap het nog minder dan als ik wel helder ben...
  vrijdag 13 mei 2011 @ 17:54:39 #279
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96758548
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2011 17:36 schreef Dutchie11 het volgende:

[..]

Ik heb 2x nominal (schooltype, instructie type) en 1 ratio variable (test scores), en de boeken die ik gebruik geven aan dat je dan een non-parametrische test moet doen. Dus daar ben ik maar op afgegaan, aangezien mijn statistische kennis (heel wat) te wensen overlaat ;)

Maakt dat dan niet zoveel uit als de data wél aan de assumpties voldoet?

Net terug uit het ziekenhuis na operatie, dus ik snap het nog minder dan als ik wel helder ben...
Dan heb je een heel erg verkeerd boek (of misschien niet zo goed gelezen?).

Als de data wel aan de assumpties voldoet, is de kans vrij groot dat je sterkere resultaten zult krijgen uit b.v. een regressie omdat je met minder ruis rekening hoeft te houden.

& beterschap / herstel ze!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96758854
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2011 17:54 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dan heb je een heel erg verkeerd boek (of misschien niet zo goed gelezen?).

Als de data wel aan de assumpties voldoet, is de kans vrij groot dat je sterkere resultaten zult krijgen uit b.v. een regressie omdat je met minder ruis rekening hoeft te houden.

& beterschap / herstel ze!
Dan ga ik dat nog eens goed nakijken. Bedankt!
Nu eerst herstellen, valt toch altijd vies tegen, zo'n operatie pffff.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dutchie11 op 13-05-2011 18:03:09 (Typo...fijn narcose ;)) ]
pi_96797311
En daar zijn we weer, dit keer met de Kruskal-wallistoets.

Dit komt eruit:
Gemiddelde deskundigheid
N Mean rank
School 1 11 23.32
School 2 15 19.23
School 3 11 14.36

Chi2 = 3.817
df = 2
Asymp.Sig. = 0.148

Ik begrijp dus dat de uitkomst niet significant is, er is 15% kans dat de uitkomst niet klopt.
Maar, wat zegt die Chi2, die 3.817 ? Ik kan er niet op komen en ik kan het ook niet makkelijk terug vinden. :(
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
pi_96799026
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2011 16:30 schreef Coacheling het volgende:
En daar zijn we weer, dit keer met de Kruskal-wallistoets.

Dit komt eruit:
Gemiddelde deskundigheid
N Mean rank
School 1 11 23.32
School 2 15 19.23
School 3 11 14.36

Chi2 = 3.817
df = 2
Asymp.Sig. = 0.148

Ik begrijp dus dat de uitkomst niet significant is, er is 15% kans dat de uitkomst niet klopt.
Maar, wat zegt die Chi2, die 3.817 ? Ik kan er niet op komen en ik kan het ook niet makkelijk terug vinden. :(
Die Chi2 snap ik ook niet, ik weet alleen dat df staat voor 'degrees of freedom'. Heb Kruskal Wallis ook gedaan, maar idd heel lastig te vinden wat de uitkomst nou betekent.
pi_96799419
Wat het totaal betekend weet ik wel, hoe het zo komt begrijp ik ook inmiddels (die rank valt nog niet helemaal maar wel ver) en significantie en df is ook geen probleem, alleen die Chi2 kan ik niet plaatsen :)
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
pi_96800438
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2011 17:29 schreef Coacheling het volgende:
Wat het totaal betekend weet ik wel, hoe het zo komt begrijp ik ook inmiddels (die rank valt nog niet helemaal maar wel ver) en significantie en df is ook geen probleem, alleen die Chi2 kan ik niet plaatsen :)
3.817 is de waarde van de toetsingsgrootheid die blijkbaar onder de nulhypothese een chi-kwadraat verdeling volgt met 2 vrijheidsgraden.
pi_96800727
Dankjewel Mies, maar heeft dat getal een bepaalde waarde die 'goed' of 'slecht' is, wat zegt het?
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  zaterdag 14 mei 2011 @ 19:44:03 #286
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96804234
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2011 16:30 schreef Coacheling het volgende:
En daar zijn we weer, dit keer met de Kruskal-wallistoets.

Dit komt eruit:
Gemiddelde deskundigheid
N Mean rank
School 1 11 23.32
School 2 15 19.23
School 3 11 14.36

Chi2 = 3.817
df = 2
Asymp.Sig. = 0.148

Ik begrijp dus dat de uitkomst niet significant is, er is 15% kans dat de uitkomst niet klopt.
Maar, wat zegt die Chi2, die 3.817 ? Ik kan er niet op komen en ik kan het ook niet makkelijk terug vinden. :(
de chi-square is gewoon een verdelingsmaat. Hetzelfde als een F bij een anova of een T bij een t-toets. De combinatie toets-waarde (in dit geval chi-square) en df leidt tot de sig.

Ik snap alleen nog steeds niet waarom je een kruskal wallis zou doen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96804874
Tja, methodologiedocent.. Verschilvraag, kleine steekproef, ordinaal niveau, 3 variabelen... Ik ben op het moment de weg kwijt dus ik doe gewoon wat er gezegd is.
Wat zou jij aanraden dan?
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  zaterdag 14 mei 2011 @ 20:37:46 #288
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96806718
maar je afhankelijke is toch niet ordinaal verdeeld?
Je hebt toch gewoon een likert-schaaltje (helemaal oneens -- helemaal eens o.i.d.) die kun je gewoon als interval gebruiken.
Dan gewoon anova

in spss: univariate, school & je andere onafhankelijke als independents toevoegen, test ie main-effects en interactie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96806811
Dat dacht ik dus ook, maar helaas.
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  zaterdag 14 mei 2011 @ 20:44:30 #290
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96807058
op welke school / uni zit je?
Ik weet niet of je hier precies getypt hebt wat de situatie met je data is, maar je statistiek docent lijkt me een beetje een mongool als ik dat allemaal zo hoor :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96807263
Fontys, maar het zal wel aan mijn verwoording van de situatie liggen. Zij heeft ervoor gestudeerd, ik niet...
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  zaterdag 14 mei 2011 @ 20:52:28 #292
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96807448
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2011 20:48 schreef Coacheling het volgende:
Fontys, maar het zal wel aan mijn verwoording van de situatie liggen. Zij heeft ervoor gestudeerd, ik niet...
Nou ja ik ook :P

Ik weet niet of het voor iets belangrijks is of slechts een opdracht, maar als het b.v. voor je scriptie is zou ik voor de gein toch even een anova doen. Zou dat wel significant zijn, is et misschien de moeite waard toch even precies na te gaan hoe het zit. Als je wilt kun je me ook je data-set & vragen sturen, kijk ik er even naar.

Ook nog een vraagje van mezelf:
Ik heb 4 condities.
In 2 van die 4 condities verwacht ik een effect van conditie op mijn uiteindelijke variabele Y.
Ik verwacht mediatie van M, maar natuurlijk alleen in die twee condities.

Nou lopen die 2 condities significant van conditie naar M, de 2 controle condities niet.
Ook zit er een sig verband tussen M en Y.

Maar Sobel kan alleen met 2 condities (afaik). Weet iemand een toets / macro die ik voor mediatie in meer dan 1 conditie kan gebruiken?
Of kan ik gewoon twee losse Sobel-testen doen ten opzichte van de 2 controle condities samen genomen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96809903
Ik zat net te kijken bij de voorwaarden voor een ANOVA. Een van de voorwaarden is per niet gekoppelde steekproef minimaal 25 proefpersonen, die heb ik niet dus dan houdt het op...

Het was niet mijn bedoeling je voor het hoofd te stoten hoor, ik ben ontzettend blij met je hulp!
Het is inderdaad voor mijn scriptie...

Met jouw vraag kan ik je absoluut niet helpen, het klinkt wel heel logisch, maar ik ken echt een minimaal aantal testen :D Wat doe je voor onderzoek? Ben verder niet nieuwsgierig hoor
"Wise men speak because they have something to say; fools because they have to say something." ~Plato~
  dinsdag 17 mei 2011 @ 12:41:52 #294
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96935145
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2011 21:30 schreef Coacheling het volgende:
Ik zat net te kijken bij de voorwaarden voor een ANOVA. Een van de voorwaarden is per niet gekoppelde steekproef minimaal 25 proefpersonen, die heb ik niet dus dan houdt het op...

Het was niet mijn bedoeling je voor het hoofd te stoten hoor, ik ben ontzettend blij met je hulp!
Het is inderdaad voor mijn scriptie...

Met jouw vraag kan ik je absoluut niet helpen, het klinkt wel heel logisch, maar ik ken echt een minimaal aantal testen :D Wat doe je voor onderzoek? Ben verder niet nieuwsgierig hoor
Dat post ik liever niet zo op het internet, kan je wel pm-en als je wilt?

Mijn aanbod over de data blijft ook staan trouwens, die 25 is ook maar een arbitrair nummer en afhankelijk van veel andere zaken. Weet alleen niet of moeilijk er over doen je wat oplevert of alleen maar veel moeite zal kosten.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96956344
Oke, ik maak wss een hele domme fout, maar is er iemand die me vertelt wat ik verkeerd doe en nog belangrijker: hoe ik het goed doe?

Ik wil een x aantal vragen ompolen. Nu heb ik de volgende "handleiding" opgevolgd:
quote:
Als voorbeeld wordt gebruik gemaakt van een 7-puntsschaal. Ompolen doe je bij Transform/Recode/Into Different Variables. Je selecteert de om te polen variabelen, geeft hen een iets gewijzigde naam bij Output Variable (afstand wordt bijvoorbeeld afstand1) en vult bij old en new values de volgende transformaties in: 1 wordt 7, 2 wordt 6, 3 wordt 5, 4 wordt 4, 5 wordt 3, 6 wordt 2 en 7 wordt 1. Nadat je op OK hebt gedrukt, moet je nog een keer op Change drukken, en dan nog een keer op OK. In je dataset zie je dat er aan de rechterkant een kolom is
bijgekomen met je nieuwe variabele.
(Bron: http://www.gmw.rug.nl/~methodologiewinkel/index?id=265)

Dat gaat tot op zekere hoogte goed, want ik krijg een nieuwe kolom erbij.

quote:
Nadat je op OK hebt gedrukt, moet je nog een keer op Change drukken, en dan nog een keer op OK
Nog een keer op "change" drukken kan niet. Op OK klikken kan wel.

Maar dan het resultaat: in mijn 'variable view' staat dan 'values' en 'missing' niet ingevuld. Bij 'columns' staan "vreemde" getallen (10, 12, 20, etc.; bij de andere variabelen staat 8). Het meest aparte is dus: als ik dan iets bij de oorspronkelijke variabele invul, dan staat er dus niets bij de omgepoolde variant.
Ik heb versie 17.0 (maakt dat iets uit?).

Begrijpt iemand hier wat er verkeerd gaat?
  dinsdag 17 mei 2011 @ 20:21:50 #296
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96957626
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 20:02 schreef Pinklady89 het volgende:
Oke, ik maak wss een hele domme fout, maar is er iemand die me vertelt wat ik verkeerd doe en nog belangrijker: hoe ik het goed doe?

Ik wil een x aantal vragen ompolen. Nu heb ik de volgende "handleiding" opgevolgd:

[..]

(Bron: http://www.gmw.rug.nl/~methodologiewinkel/index?id=265)

Dat gaat tot op zekere hoogte goed, want ik krijg een nieuwe kolom erbij.

[..]

Nog een keer op "change" drukken kan niet. Op OK klikken kan wel.

Maar dan het resultaat: in mijn 'variable view' staat dan 'values' en 'missing' niet ingevuld. Bij 'columns' staan "vreemde" getallen (10, 12, 20, etc.; bij de andere variabelen staat 8). Het meest aparte is dus: als ik dan iets bij de oorspronkelijke variabele invul, dan staat er dus niets bij de omgepoolde variant.
Ik heb versie 17.0 (maakt dat iets uit?).

Begrijpt iemand hier wat er verkeerd gaat?
Kun je je syntax posten?
(nog een keer doen, i.p.v. ok op "paste" drukken en dan de tekst uit je syntax hierheen kopieren)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96965270
Syntax zou er zo ongeveer uit moeten zien:

1
2
RECODE variabelenaam1 variabelenaam2
   (1=5)  (2=4)  (3=3)  (4=2)  (5=1)  INTO Rvariabelenaam1 Rvariabelenaam2  .
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  dinsdag 17 mei 2011 @ 22:22:29 #298
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96966002
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:13 schreef crossover het volgende:
Syntax zou er zo ongeveer uit moeten zien:

[ code verwijderd ]

God heb ik me dus echt kapot lopen staren op hoe dat fout heeft kunnen gaan :')
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_96985241
Ook ik kom er even niet uit...

Het gaat om ouderlijke betrokkenheid bij het kind en het verschil tussen vader en moeder uit gescheiden gezinnen.
Ik heb een variabele familiestructuur (codes: 1 = intacte gezin, 2 = gescheiden gezin). Een variabele 'betrokkenheid van moeder' (gemiddelde score per respondent) en een 'betrokkenheid van vader'. Nu wil ik alle 'gescheiden moeders' apart en alle 'gescheiden vaders' apart. Zodat ik later deze met een t-test kan vergelijken.

Hoe maak ik nou die nieuwe variabelen?
  woensdag 18 mei 2011 @ 12:51:30 #300
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_96985511
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 12:44 schreef Ananajasje het volgende:
Ook ik kom er even niet uit...

Het gaat om ouderlijke betrokkenheid bij het kind en het verschil tussen vader en moeder uit gescheiden gezinnen.
Ik heb een variabele familiestructuur (codes: 1 = intacte gezin, 2 = gescheiden gezin). Een variabele 'betrokkenheid van moeder' (gemiddelde score per respondent) en een 'betrokkenheid van vader'. Nu wil ik alle 'gescheiden moeders' apart en alle 'gescheiden vaders' apart. Zodat ik later deze met een t-test kan vergelijken.

Hoe maak ik nou die nieuwe variabelen?
betrokkeheid moeder - betrokkenheid vader

split file op familistructuur, daarna binnen gescheiden gezinnen alles met hogere betrokkenheid moeder dan vader = 1, lager = 2?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')