quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:58 schreef Waaghals het volgende:
oja op het wk zijn we na 3 wedstrijdjes weer thuis. tevens het laatste wk waar Nederland de komende 20 jaar aan mee zal doen
Leg eens uit ?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:58 schreef Waaghals het volgende:
oja op het wk zijn we na 3 wedstrijdjes weer thuis. tevens het laatste wk waar Nederland de komende 20 jaar aan mee zal doen
De Jongquote:Op dinsdag 30 maart 2010 23:02 schreef DJWeisz het volgende:
Van Bommel-De Jong op het middenveld kunnen we zeker niet over klagen, als je daarlangs wilt komen krijg je een mooi aandenken van mee.
Fantasie hebben we (Nederlands Elftal) genoeg bij andere spelers. Dat is ook totaal niet de rol van Van Bommel in een elftal. Hij is degene die alles aanstuurt en de schakel is tussen verdediging en aanval.quote:Op woensdag 31 maart 2010 04:23 schreef Piccalilly het volgende:
Een nuttige speler, maar te fantasieloos voor de echte top.
Ik denk inderdaad niet dat je een club die in de halve finale van de CL Man Utd verslaat tot de absolute top kunt rekenen.quote:Op woensdag 31 maart 2010 04:05 schreef Aloulou het volgende:
Bij de absolute top (Barca) kwam hij tekort, desalniettemin belangrijk voor Oranje en Bayern
Bij van Bommel?quote:Op woensdag 31 maart 2010 09:42 schreef Adelante het volgende:
Een hele stabiele speler, maar met de snelheid van een manke zeehond. Zoals Rooney er af en toe voorbij ging
True, als je heerst tegen ManU ben je inderdaad een koekenbakker.quote:Op woensdag 31 maart 2010 04:18 schreef elf1964 het volgende:
Overrated. Moet meteen UIT het nederlands elftal. Zit er ook alleen in omdat hij 'familie' is van de trainer.
Daarnaast is ie sowieso drie klasses beter dan elk alternatief dat het Nederlands elftal op die positie heeft.quote:Op woensdag 31 maart 2010 13:27 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
True, als je heerst tegen ManU ben je inderdaad een koekenbakker.
.. ga eens voetbal kijken
Scorebord-journalistiek.quote:Op woensdag 31 maart 2010 10:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad niet dat je een club die in de halve finale van de CL Man Utd verslaat tot de absolute top kunt rekenen.
Het is voor een speler veel eenvoudiger om goed te presteren in een lekker draaiend team met stuk voor stuk wereldspelers als teamgenoten. Dat v. Bommel een belangrijk aandeel heeft in het succes van een ploeg die veel matige spelers bevat, spreekt niet bepaald in zijn nadeel.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:38 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Scorebord-journalistiek.![]()
Bayern heeft een vrij pover elftal, met 1 of 2 uitblinkers, maar zit structureel onder het niveau van clubs als Barcelona, Man. United, etc.
Het is nog maar zeer de vraag of ze in staat zijn om kampioen van de Bundesliga te worden, tja.
Oh ja, mijn fout.quote:Overigens spelen ze nu pas de kwartfinales.
Dat is zeker waar en ik vind Van Bommel ook een prima speler - Europese subtop - en voor het Nederlands elftal zeer bruikbaar, maar jij insinueerde dat Bayern tot de absolute top behoort. Nou, tegen dat laatste teken ik bezwaar aan.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is voor een speler veel eenvoudiger om goed te presteren in een lekker draaiend team met stuk voor stuk wereldspelers als teamgenoten. Dat v. Bommel een belangrijk aandeel heeft in het succes van een ploeg die veel matige spelers bevat, spreekt niet bepaald in zijn nadeel.
Gezien het vertoonde spel gisteren ben ik het daar ook mee eens, maar zoals ze dan weer tegen Juventus speelden. Met dat spel kunnen ze het iedere toppleg lastig maken, ook Barcelona en Manchester.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:04 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Dat is zeker waar en ik vind Van Bommel ook een prima speler - Europese subtop - en voor het Nederlands elftal zeer bruikbaar, maar jij insinueerde dat Bayern tot de absolute top behoort. Nou, tegen dat laatste teken ik bezwaar aan.
Tegen Juventus speelden ze erg goed, maar we moeten wel beseffen dat Juventus erg is afgegleden de laatste jaren. Geen schim meer van de grootmacht die ze ooit was.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:09 schreef Robar het volgende:
[..]
Gezien het vertoonde spel gisteren ben ik het daar ook mee eens, maar zoals ze dan weer tegen Juventus speelden. Met dat spel kunnen ze het iedere toppleg lastig maken, ook Barcelona en Manchester.
Absolute top is natuurlijk een relatief begrip. Ik denk dat elke ploeg die op een bepaald moment een serieuze kanshebber is voor de titel in de CL gezien kan worden als wereldtop. Natuurlijk zijn er bijvoorbeeld ploegen die structureel meedoen om de titel, ploegen die wat meer fluctueren en ploegen die eigenlijk altijd puur ter opvulling dienen. De laatste jaren heeft Bayern niet echt denderend gepresteerd, maar het is in potentie m.i. wel degelijk een absolute topclub. Waarom zou jij Bayern zien als Europese subtop?quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:04 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Dat is zeker waar en ik vind Van Bommel ook een prima speler - Europese subtop - en voor het Nederlands elftal zeer bruikbaar, maar jij insinueerde dat Bayern tot de absolute top behoort. Nou, tegen dat laatste teken ik bezwaar aan.
Mee eens, dat kon je gisteren ook goed zien. Als Manchester van eigen kracht uit was gegaan hadden ze niet verloren.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:15 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Tegen Juventus speelden ze erg goed, maar we moeten wel beseffen dat Juventus erg is afgegleden de laatste jaren. Geen schim meer van de grootmacht die ze ooit was.
Ik denk dat je het over de wat langere termijn moet bekijken en naar het vertoonde spel het hele jaar door en op basis daarvan durf ik wel te stellen dat bijvoorbeeld Man. United nog wel een stap verder is dan Bayern.
Barcelona en Man. United zijn voetbalmachines waar jarenlang aan is gesleuteld en clubs die in de zwaarste competities van Europa structureel meedoen om de landstitel. Zeer uitgebalanceerde teams, met wereldvedettes die het verschil kunnen maken (Messi, Rooney etc.) en altijd een uitstekende bank. Met spelers die zich allemaal al internationaal hebben bewezen.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Absolute top is natuurlijk een relatief begrip. Ik denk dat elke ploeg die op een bepaald moment een serieuze kanshebber is voor de titel in de CL gezien kan worden als wereldtop. Natuurlijk zijn er bijvoorbeeld ploegen die structureel meedoen om de titel, ploegen die wat meer fluctueren en ploegen die eigenlijk altijd puur ter opvulling dienen. De laatste jaren heeft Bayern niet echt denderend gepresteerd, maar het is in potentie m.i. wel degelijk een absolute topclub. Waarom zou jij Bayern zien als Europese subtop?
Bayern heeft een iets mindere periode. Toch is het over een langere periode meer absolute topclub dan Man Utd. Bayern heeft niet voor niets net als Ajax meer CL / Europa Cup I titels dan Man Utd en Barcelona. Barca en Man Utd. zijn weliswaar de laatste jaren de 'absolute top', maar je kunt aan teams als Real, Juve en AC Milan zien hoe snel dat weer kan veranderen. Bayern hoort m.i. ook gewoon in dat rijtje van de absolute top onder de Europese clubs.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:31 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Barcelona en Man. United zijn voetbalmachines waar jarenlang aan is gesleuteld en clubs die in de zwaarste competities van Europa structureel meedoen om de landstitel. Zeer uitgebalanceerde teams, met wereldvedettes die het verschil kunnen maken (Messi, Rooney etc.) en altijd een uitstekende bank. Met spelers die zich allemaal al internationaal hebben bewezen.
Het is een grote prestatie van Louis dat hij tot op de dag van vandaag meedoet in de strijd om de CL, maar eigenlijk is zijn team op alle fronten minder ver dan de clubs die ik reken tot de absolute top.
In mijn beleving zit Bayern daar een stap onder, net zoals een club als Lyon. Ik sluit overigens niet uit dat ze de komende jaren dat gat voor een deel kunnen dichten.
Louis beseft zelf ook wel dat het een team in opbouw is en dat bijvoorbeeld de keeper en de defensie echt te kwetsbaar zijn voor het niveau waarop hij uiteindelijk wil acteren.
Dat kun je wat mij betreft ook per periode bekijken, maar het zegt eigenlijk niets anno 2010 dat Bayern en Ajax meer hebben gewonnen (Je moet trouwens wel heel erg ver terug gaan, wil dat kloppen). Op basis daarvan zou je zelfs Feyenoord (een beetje) serieus moeten gaan nemen.quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bayern heeft een iets mindere periode. Toch is het over een langere periode meer absolute topclub dan Man Utd. Bayern heeft niet voor niets net als Ajax meer CL / Europa Cup I titels dan Man Utd en Barcelona. Barca en Man Utd. zijn weliswaar de laatste jaren de 'absolute top', maar je kunt aan teams als Real, Juve en AC Milan zien hoe snel dat weer kan veranderen. Bayern hoort m.i. ook gewoon in dat rijtje van de absolute top onder de Europese clubs.
Zei Marco ook al tegen mij.quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:21 schreef the_legend_killer het volgende:
Zelfs Van Basten vond hem goed.
quote:Op donderdag 1 april 2010 03:40 schreef elf1964 het volgende:
Kan die man niet gewoon weg uit het Nederlands elftal? Hij voetbalt degelijk, okee... maar daarmee wordt je geen wereldkampioen. Weg met Van Bommel, maar Van Marwijk durft zijn schoonzoon niet buiten de basis te zetten natuurlijk.
Het is natuurlijk niet zozeer niveau, het is ook type speler en type spel. Bij Man U heb je ook 8 spelers rondlopen die niks bij Barcelona te zoeken hebben. Bij Barcelona heb je ook weer een aantal spelers rondlopen die de basis van Man U niet zouden halen. Gewoon omdat het niet past.quote:Op woensdag 31 maart 2010 18:51 schreef Aloulou het volgende:
Van Bommel kwam zeker wel tekort bij Barca en dat was vooral duidelijk door zijn gebrek aan creativiteit en tekort aan handelingssnelheid. De wedstrijden die ik van hem zag constateerde ik gewoon dat hij niet het niveau had voor Barca om zich in de basis te spelen. Bij Barca, wat toen ook al erg goed draaide met veelal dezelfde basisspelers als nu, is het allemaal nog net een stukje sneller dan dit Bayern. Maakt ook helemaal niet uit want als het over Barca hebt bedoel je wel absolute top en dat is maar voor weinigen weggelegd die daar structureel in mee kunnen, zeker als controlerende middenvelder. Zelfs Ronaldinho kon zijn vorm niet vasthouden en zit er nu net onder bij AC.
Jantje Peters is onderschat. Werd Jantje breed genoemd. Maar beschouw herinner je je Engeland - Nederland uit 76. Misschien wel de beste wedstrijd die Oranje ooit speelde. 2 doelpunten van Jantje breed.quote:Op vrijdag 2 april 2010 00:31 schreef Beschouw het volgende:
Van Bommel wordt overschat. Is de Jantje Peters van deze tijd, maar wel meedogenlozer. Wordt nooit mijn favoriete voetballer. Hing een beetje de spelverdeler uit dinsdag, maar dan risicoloos en veel te sober met zijn passjes breed. De paar keer dat hij wel opstoomde, was hij wel dreigend. In het Nederlands elftal hoef ik hem niet. Hij is alleen bruikbaar als alles meezit, maar zodra het niet loopt is hij de eerste die te veel gaat doen en uit zijn taken gaat lopen voetballen, overtredingen maakt op gevaarlijke plekken en kaarten pakt. Ik zie veel liever een creatief midenveld bij Oranje. Met drie speelse voetballers dus.
Ik denk eerder dat jij hem overschat, doordat hij er per ongeluk ooit eens 2 balletjes intikte.quote:Op vrijdag 2 april 2010 20:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Jantje Peters is onderschat. Werd Jantje breed genoemd. Maar beschouw herinner je je Engeland - Nederland uit 76. Misschien wel de beste wedstrijd die Oranje ooit speelde. 2 doelpunten van Jantje breed.
Op Wembley. De Engelsen wisten niet wat ze meemaakten.
Hij was aanvoerder in 1981quote:Op vrijdag 2 april 2010 20:49 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij hem overschat, doordat hij er per ongeluk ooit eens 2 balletjes intikte.
Ach, John de Wolf was ook aanvoerder toen Feyenoord nog prijzen won. Dat maakte hem niet minder beperkt en kwetsbaar, wanneer er een serieuze spits tegenover hem stond.quote:Op vrijdag 2 april 2010 20:53 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hij was aanvoerder in 1981
Google eens op AZ-67 in dat jaar.
Ik had het zelf kunnen zeggenquote:Op vrijdag 2 april 2010 20:54 schreef Piccalilly het volgende:
[..]
Ach, John de Wolf was ook aanvoerder toen Feyenoord nog prijzen won. Dat maakte hem niet minder beperkt en kwetsbaar, wanneer er een serieuze spits tegenover hem stond.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:58 schreef Waaghals het volgende:
oja op het wk zijn we na 3 wedstrijdjes weer thuis. tevens het laatste wk waar Nederland de komende 20 jaar aan mee zal doen
Is toch leuk om dit terug te lezen, is inmiddels aanvoerder en een van de steunpilaren van het NL elftal.quote:Op woensdag 31 maart 2010 04:18 schreef elf1964 het volgende:
Overrated. Moet meteen UIT het nederlands elftal. Zit er ook alleen in omdat hij 'familie' is van de trainer.
quote:Op woensdag 31 maart 2010 04:18 schreef elf1964 het volgende:
Overrated. Moet meteen UIT het nederlands elftal. Zit er ook alleen in omdat hij 'familie' is van de trainer.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:58 schreef Waaghals het volgende:
oja op het wk zijn we na 3 wedstrijdjes weer thuis. tevens het laatste wk waar Nederland de komende 20 jaar aan mee zal doen
Hij krijgt van mij nogsteeds geen waardering. Op dit moment hebben we gewoon geen betere controlerende middenvelders, dus ja ik vind wel dat hij moet spelen. Maar hij haalt niet het niveau van Wouters of Cocu. Puur gelet op zijn voetbalkwaliteiten is hij 3-4 klassen minder dan Sneijder of van der Vaart. Ook het op sleeptouw nemen van Nederland of een leidersrol opeisen zoals Sneijder wel doet, dat heeft Van Bommel totaal niet.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 05:37 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
[..]
Is toch leuk om dit terug te lezen, is inmiddels aanvoerder en een van de steunpilaren van het NL elftal.
Hij krijgt nu pas de waardering die hij eigenlijk al veel eerder verdiende.
Ben benieuwd of hij volgend jaar echt terugkeert naar PSV, kan hij nog een keer kampioen worden en samen met Strootman proberen de de kwartfinales van de CL te halen.
proffesionelequote:Op donderdag 13 oktober 2011 18:39 schreef gniffie het volgende:
Matig verdedigend en matig opbouwend, houdt zich staande door middel van ´proffesionele´ overtredingen. mwah
Strootmanquote:Op donderdag 13 oktober 2011 19:29 schreef Stevenzenl het volgende:
Inderdaad, alleen Strootman in de plaats van vdVaart aub.
Aankomende zomer lekker terug naar Eindhoven en gelijk de schaal pakken!
quote:
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 22:58 schreef Waaghals het volgende:
oja op het wk zijn we na 3 wedstrijdjes weer thuis. tevens het laatste wk waar Nederland de komende 20 jaar aan mee zal doen
Liever de Jong, Strootman is nog te onervaren.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 19:29 schreef Stevenzenl het volgende:
Inderdaad, alleen Strootman in de plaats van vdVaart aub.
Aankomende zomer lekker terug naar Eindhoven en gelijk de schaal pakken!
gelukkig liet vd vaart toivonen ook niet lopenquote:Op donderdag 13 oktober 2011 20:00 schreef Mandéra het volgende:
Door die kluns hebben we verloren van Zweden, hij loopt altijd maar een beetje te wijzen hoe het moet naar de rest maar zelf maakt hij fouten met het leven.![]()
Het is dat Bertje en Mark familie zijn, dat die jongen in Oranje loopt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |