Ontslagen met halve opzegtermijn

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 13:11 schreef sanger het volgende:
Ik zou er wel op aandringen, of in ieder geval op een bevestigende brief Dan heb je vooraf zekerheid dat het ook daadwerkelijk verlengd wordt.

Plus dat er dan misschien eindelijk iets kan worden gedaan aan het salaris. Als het contract stilzwijgend wordt omgezet naar een vast contract krijg je sowieso niet meer salaris.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 21:00 schreef Fokski het volgende:
Als je niet genoeg centen vangt ben je gewoon niet meer waard dan wat je nu krijgt.

Wat een ongelooflijk gelul. Alsof veel werkgevers geen ontzettende sterren zijn in het zoveel mogelijk uitknijpen van hun werknemers. Vooral de detacheringsbranche is daar een exponent van, dus kom me niet aanzetten met dat elke werknemer krijgt wat hij verdient.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 09:17 schreef EINZ het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijk gelul. Alsof veel werkgevers geen ontzettende sterren zijn in het zoveel mogelijk uitknijpen van hun werknemers. Vooral de detacheringsbranche is daar een exponent van, dus kom me niet aanzetten met dat elke werknemer krijgt wat hij verdient.

Er zit een kern van waarheid in. Als TS niet meer opbrengt zal er vanuit de detacheerder ook geen lonsverhoging komen, simpelweg omdat het hen dan geld kost.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 09:17 schreef EINZ het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijk gelul. Alsof veel werkgevers geen ontzettende sterren zijn in het zoveel mogelijk uitknijpen van hun werknemers. Vooral de detacheringsbranche is daar een exponent van, dus kom me niet aanzetten met dat elke werknemer krijgt wat hij verdient.

Iedereen in deze wereld vindt dat hij te weinig verdient, en elk bedrijf vindt dat ze teveel betalen voor mensen die ze in dienst hebben. Vergeet niet dat het bedrijf alle risico's loopt als TS ziek wordt of daar niet kan werken omdat ze hem even niet nodig hebben.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat je niet op een nette manier kunt bespreken of je na een X periode niet opslag kunt krijgen, maar voorrekenen wat ze aan je verdienen heeft sowieso geen zin.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 09:25 schreef sanger het volgende:

[..]

Er zit een kern van waarheid in. Als TS niet meer opbrengt zal er vanuit de detacheerder ook geen lonsverhoging komen, simpelweg omdat het hen dan geld kost.

Klopt, maar dat heeft niet zozeer te maken met de individuele prestatie van de gedetacheerde, maar veel meer met het feit dat er een standaardprijs voor hem wordt gevraagd.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:03 schreef EINZ het volgende:

[..]

Klopt, maar dat heeft niet zozeer te maken met de individuele prestatie van de gedetacheerde, maar veel meer met het feit dat er een standaardprijs voor hem wordt gevraagd.

En de standaardprijs zal weer hoger liggen bij betere opleidingen, certificaten en werkervaring. Als TS advies wil of hij meer geld waard is moet hij zijn cv hier neerzetten, dan kun je bekijken of hij onderbetaald wordt of niet......

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 11:18 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Iedereen in deze wereld vindt dat hij te weinig verdient, en elk bedrijf vindt dat ze teveel betalen voor mensen die ze in dienst hebben. Vergeet niet dat het bedrijf alle risico's loopt als TS ziek wordt of daar niet kan werken omdat ze hem even niet nodig hebben.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat je niet op een nette manier kunt bespreken of je na een X periode niet opslag kunt krijgen, maar voorrekenen wat ze aan je verdienen heeft sowieso geen zin.

Laat ik een voorbeeld noemen van een detacheerder die mensen van 35 met certificeringen en jarenlange ervaringen nog steeds beloont met 1475,- bruto.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:17 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

En de standaardprijs zal weer hoger liggen bij betere opleidingen, certificaten en werkervaring. Als TS advies wil of hij meer geld waard is moet hij zijn cv hier neerzetten, dan kun je bekijken of hij onderbetaald wordt of niet......

Je bent gewoon ingedeeld in een functiegroep op basis waarvan jouw uurtarief bepaald wordt. Dat wil niet zeggen dat die mensen niet veel meer in hun mars hebben en in de praktijk ook veel moeilijker werk doen. Ik wil die helpdeskertjes met hun MCSE die in hun ontwikkeling tegen worden gehouden door hun werkgever, zodat ze maar vooral in die functieschaal kunnen blijven zitten en zo weinig mogelijk kosten, niet de kost geven.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:19 schreef EINZ het volgende:

[..]

Laat ik een voorbeeld noemen van een detacheerder die mensen van 35 met certificeringen en jarenlange ervaringen nog steeds beloont met 1475,- bruto.

Dan doe je als gedetacheerde zelf ook wel iets fout hoor....... Persoonlijk heb ik daar nog nooit van gehoord, zelfs een schoolverlater verdient bij mij meer dan dat.......

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:22 schreef EINZ het volgende:

[..]

Je bent gewoon ingedeeld in een functiegroep op basis waarvan jouw uurtarief bepaald wordt. Dat wil niet zeggen dat die mensen niet veel meer in hun mars hebben en in de praktijk ook veel moeilijker werk doen. Ik wil die helpdeskertjes met hun MCSE die in hun ontwikkeling tegen worden gehouden door hun werkgever, zodat ze maar vooral in die functieschaal kunnen blijven zitten en zo weinig mogelijk kosten, niet de kost geven.

Bij een uitzendbureau wellicht maar bij een detacheringsbureau zul je over het algemeen wel kunnen doorgroeien.

Overigens heeft elke helpdesker zijn MCSE, als je als helpdesker door wilt groeien naar systeembeheerder zul je toch echt een vaste baan moeten zoeken. Geen enkel bedrijf huurt een systeembeheerder zonder ervaring in terwijl er ook tientallen mensen met ervaring voor een paar euro duurder zijn.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:51 schreef Arnold_fan het volgende:
Bij een uitzendbureau wellicht maar bij een detacheringsbureau zul je over het algemeen wel kunnen doorgroeien.

Ik had het niet over doorgroeien, maar over het salaris.

quote:

Overigens heeft elke helpdesker zijn MCSE,

quote:

als je als helpdesker door wilt groeien naar systeembeheerder zul je toch echt een vaste baan moeten zoeken.

quote:

Geen enkel bedrijf huurt een systeembeheerder zonder ervaring in terwijl er ook tientallen mensen met ervaring voor een paar euro duurder zijn.

Ja, maar je hebt systeembeheerders die incidentjes oplossen en systeembeheerders die een compleet nieuwe infrastructuur enigineeren. Dat is een subtiel doch niet onbelangrijk verschil.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 09:17 schreef EINZ het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijk gelul. Alsof veel werkgevers geen ontzettende sterren zijn in het zoveel mogelijk uitknijpen van hun werknemers. Vooral de detacheringsbranche is daar een exponent van, dus kom me niet aanzetten met dat elke werknemer krijgt wat hij verdient.

Ik stel niet dat elke werknemer krijgt wat hij verdient. Als je als werknemer probeert te forceren dat je meer verdienen wilt en het antwoord is pertinent nee, dan ben je gewoon niet meer waard voor dat bedrijf. Het heeft niets te maken met de opbrengsten die een bedrijf vangt voor je diensten maar eerder of ze je meer salaris geven of dat ze het risico nemen dat je de tent verlaat. Blijkbaar kan het ze niet veel schelen en zien ze niet genoeg toegevoegde waarde. Dat is ook zo gek nog niet, jij doet je werk beter maar de detacheerder vangt er echt geen stuiver meer voor vangen tenzij de opdrachtgever meer betaald. Wat beweegt hen om meer te betalen? Als men ook vrij gemakkelijk een ander kunnen vinden die hetzelfde tarief vangt dan zie ik het niet.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 12:19 schreef EINZ het volgende:

[..]

Laat ik een voorbeeld noemen van een detacheerder die mensen van 35 met certificeringen en jarenlange ervaringen nog steeds beloont met 1475,- bruto.

Het gaat niet om de kwalificaties maar om de werkzaamheden. Of je 35 bent of 25 boeit niet als je laag geschoold werk moet doen. Als je ervaren bent en hoog geschoold werk doet voor 1475,- bruto ben je of niet goed (bezig) of je zit in een branche met een gigantisch overschot aan personeel.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 19:28 schreef Fokski het volgende:
Ik stel niet dat elke werknemer krijgt wat hij verdient. Als je als werknemer probeert te forceren dat je meer verdienen wilt en het antwoord is pertinent nee, dan ben je gewoon niet meer waard voor dat bedrijf. Het heeft niets te maken met de opbrengsten die een bedrijf vangt voor je diensten maar eerder of ze je meer salaris geven gunnen of dat ze het risico nemen dat je de tent verlaat.

Als we het over de vetgedrukte stukken maar eens zijn.

quote:

Blijkbaar kan het ze niet veel schelen en zien ze niet genoeg toegevoegde waarde.

Kan zijn, maar het is aan de accountmanagers om jouw waarde in te schatten, zo goed mogelijk te benutten en je daarop te verkopen. Hoeveel mensen die tot 10 kunnen tellen worden niet verkocht om te tellen tot een veilige 3?

quote:

Dat is ook zo gek nog niet, jij doet je werk beter maar de detacheerder vangt er echt geen stuiver meer voor vangen tenzij de opdrachtgever meer betaald. Wat beweegt hen om meer te betalen? Als men ook vrij gemakkelijk een ander kunnen vinden die hetzelfde tarief vangt dan zie ik het niet.

Ik blijf bij het standpunt dat wat hen niet beweegt om meer te betalen, vooral een ordinaire winstkwestie is. Dat heeft niets met de daadwerkelijke waarde van een werknemer of wat de werkgever daarvoor krijgt te maken.

Overigens is het nu vrij gemakkelijk voor detacheerders om personeel te vinden, maar eind dit jaar ofzo trekt de markt alweer aan en heeft de werknemer het weer voor het uitkiezen. De werkgevers die hun mensen dan nooit op waarde geschat hebben en daar naar hebben betaald, krijgen dan te maken met een grote leegloop. Plus het feit dat ze dan de naam van krentenkakker levensgroot op hun voorhoofd hebben staan, want een zuinig uitknijpbeleid spreekt zich rond in detacheringsland, waardoor het tekort aan goed personeel alleen maar zal oplopen.

Ze ontslaan je niet. Je contract wordt niet verlengd.

Wel balen natuurlijk.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 18:52 schreef Kumusta het volgende:
Ze ontslaan je niet. Je contract wordt niet verlengd.

Wel balen natuurlijk.

Komt op hetzelfde neer. Zonder onze ontslagbescherming bij een contract voor onbepaalde tijd zou de detacheerder ook niet verder met je gaan. Een werkgever die meerwaarde ziet zal je niet laten gaan als het kan, welk contract je ook hebt.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 23:21 schreef mighty_myte het volgende:

[..]

Mijn contract loopt nog tot oktober, dus ze hebben me ontslagen om een vast contract op brute wijze te voorkomen. Wat een mongolen.

Ze hadden je het ook 1 dag vantevoren kunnen vertellen. Je hebt nu mooi een half jaar om een andere baan te vinden.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 23:21 schreef mighty_myte het volgende:

[..]

Mijn contract loopt nog tot oktober, dus ze hebben me ontslagen om een vast contract op brute wijze te voorkomen. Wat een mongolen.

Dat lijkt me juist heel netjes? Ze hadden ook kunnen wachten tot september zodat je nu nog hard zou werken in de waan dat je je OT contract kunt verdienen......

Ik snap dat het niet leuk is dat je contract niet verlengd gaat worden, maar erg loyaal naar je werkgever leek je me zelf ook niet.....

Ik zit gedetacheerd voor ¤ 59,-/uur en ik werk ongeveer 45 weken a 38 uur, dus mijn werkgever ontvangt per jaar ca. ¤ 101.000,-.

En wat kost ik dan ongeveer:

- basissalaris ca. ¤ 45.000,-
- vakantiegeld ca. ¤ 3.500,-
- reiskostenvergoeding ¤ 5.000,-
- pensioenpremie ¤ 2.000,-
- cursussen ¤ 1.500,-
- borrels/feestjes/gechenken etc. ¤ 1.000,-

Totaal ca. ¤ 58.000,-

In totaal blijft er dus ruim ¤ 40.000,- per jaar over voor de 'overhead'.

Het lijk me dat ze daar de schoorsteen wel aardig van kunnen laten roken bij mijn werkgever!

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:54 schreef Bassfly het volgende:
Ik zit gedetacheerd voor ¤ 59,-/uur en ik werk ongeveer 45 weken a 38 uur, dus mijn werkgever ontvangt per jaar ca. ¤ 101.000,-.

En wat kost ik dan ongeveer:

- basissalaris ca. ¤ 45.000,-
- vakantiegeld ca. ¤ 3.500,-
- reiskostenvergoeding ¤ 5.000,-
- pensioenpremie ¤ 2.000,-
- cursussen ¤ 1.500,-
- borrels/feestjes/gechenken etc. ¤ 1.000,-

Totaal ca. ¤ 58.000,-

In totaal blijft er dus ruim ¤ 40.000,- per jaar over voor de 'overhead'.

Het lijk me dat ze daar de schoorsteen wel aardig van kunnen laten roken bij mijn werkgever!

Je vergeet de volksverzekeringen, aansprakelijkheidsverzekeringen, risico dat je ziek bent, risico dat je een paar maanden op de bank zit en zo zijn er vast nog wel wat dingen. Natuurlijk verdienen ze aan je, maar minder dan je denkt.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 15:02 schreef mighty_myte het volgende:

[..]

Dat zijn ze niet van plan.

Boeie crisis is bijna over.
Vacature aanbod stijgt gestaag