Jongens mishandelen vrouw (50)

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 08:40 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

En op wat voor manier lijkt je dat duidelijk? Op de manier waarop de politie tegenwoordig van bepaalde misdrijven gewoon geen aangifte meer wenst op te nemen?

Ja, had er de afgelopen 40 jaar maar een rechtse partij in één van de coalities gezeten

quote:

Of misschien aan de enorme batterij aan hulpverleningsinstellingen die er in Nederland zijn en die ons klauwen vol met geld kosten zonder een noemenswaardig resultaat?

Definieer noemenswaardig resultaat.

quote:

Of misschien aan onze links-liberale rechterlijke macht die vind dat iedereen een kans moet krijgen? Behalve natuurlijk de slachtoffers.

Tsja, gelukkig zijn ze niet zo links-liberaal als in het overgrote deel van Europa, waar de straffen lager zijn

quote:

Of misschien aan de Nederlandse linkse partijen? Die bijvoorbeeld vinden dat het mogelijk moet zijn voor een vrouw om haar hoofddoek af te doen of op te zetten naar eigen keuze!

quote:

Behalve natuurlijk als die vrouw in Afghanistan woont, want die stemmen toch niet in Nederland en Nederlands socialisme houdt op bij de landsgrenzen. En het is al helemaal taboe om voor de vrijheid van zo een vrouw te vechten.

Walgelijke en bovendien wat dommige manier om de zaken te verdraaien en te doen lijken alsof we in Afghanistan zitten om de mensenrechten.

quote:

Links had heel vroeger ooit eens de intentie om de goede kant te zijn, maar die zijn helaas zo hopeloos doorgeschoten dat het allang de goede kant niet meer is als je een blanke Nederlander bent die iets van zijn leven probeert te maken en gewoon zijn leven wil leven.

Ja, die blanke Nederlander heeft het zo zwaar.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 08:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Ja, had er de afgelopen 40 jaar maar een rechtse partij in één van de coalities gezeten
[..]

Ja, in de afgelopen 40 jaar heeft er gelukkig geen enkele linkse partij in de coalitie gezeten dus die kan je de schuld niet geven.

quote:

Definieer noemenswaardig resultaat.
[..]

Minder criminaliteit en minider recidive.

quote:

Tsja, gelukkig zijn ze niet zo links-liberaal als in het overgrote deel van Europa, waar de straffen lager zijn
[..]

Het vervelende in Nederland is dat de straffen in het wetboek misschien strenger zijn, maar de rechters moeten die straf wel opleggen. Maar er wordt eerst gedacht aan rehabilitatie van de crimineel. Terwijl de veiligheid van de samenleving voorop hoort te staan en daarna pas de rehabilitatie hoort te komen.

quote:

[..]

Walgelijke en bovendien wat dommige manier om de zaken te verdraaien en te doen lijken alsof we in Afghanistan zitten om de mensenrechten.
[..]

Ik was altijd onder de indruk dat we daar zaten omdat het een terroristennest was en we daar democratie en vrijheid wilden brengen zodat Afghanen meer zeggenschap over hun eigen lot zouden hebben en niet onder de plak van die theocratische en terroristische organisatie Taliban zouden zitten.

De laatste VN-resolutie die het mandaat vormde voor de ISAF-troepen:
http://www.undemocracy.com/S-RES-1776(2007).pdf

quote:

Recognizing that the responsibility for providing security and law and order
throughout the country resides with the Afghan Authorities and welcoming the
cooperation of the Afghan Government with the International Security Assistance
Force (ISAF),

quote:

Stressing the central role that the United Nations continues to play in
promoting peace and stability in Afghanistan,

quote:

Expressing its concern about all civilian casualties, and reiterating its call for
all feasible steps to be taken to ensure the protection of civilian life and for
international humanitarian and human rights law to be upheld,

quote:

Recognizing the importance of the contribution of neighbouring and regional
partners for the stabilization of Afghanistan, and stressing the crucial importance of
advancing regional cooperation as an effective means to promote security,
governance and development in Afghanistan,

Dus volgens de VN zitten we daar inderdaad mede vanwege de mensenrechten.

quote:

Ja, die blanke Nederlander heeft het zo zwaar.

Dit is nog steeds een van de beste landen ter wereld om in te mogen wonen. Maar dat is geen reden om niet te kijken naar manieren om nog verder te verbeteren.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 09:52 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ja, in de afgelopen 40 jaar heeft er gelukkig geen enkele linkse partij in de coalitie gezeten dus die kan je de schuld niet geven.

Jij probeert op simplistische wijze de schuld bij een bepaalde groep neer te leggen, niet ik.

quote:

Minder criminaliteit en minider recidive.

Volgens mij vertoont de criminaliteit al een tijdje een lichte daling maar verandert de aard ervan wel. Maar zeker weten doe ik dat niet.

quote:

Het vervelende in Nederland is dat de straffen in het wetboek misschien strenger zijn, maar de rechters moeten die straf wel opleggen. Maar er wordt eerst gedacht aan rehabilitatie van de crimineel. Terwijl de veiligheid van de samenleving voorop hoort te staan en daarna pas de rehabilitatie hoort te komen.

Tenzij je van plan bent mensen levenslang op te sluiten is de notie van een keuze tussen rehablitatie óf een veiligere samenleving een niet bestaand iets.

quote:

Ik was altijd onder de indruk dat we daar zaten omdat het een terroristennest was en we daar democratie en vrijheid wilden brengen zodat Afghanen meer zeggenschap over hun eigen lot zouden hebben en niet onder de plak van die theocratische en terroristische organisatie Taliban zouden zitten.

Nee, we zitten daar omdat de Amerikanen Osama Bin Laden uitgeleverd wilden zien om hem in Amerika te berechten.

De Taliban wilden hem alleen uitleveren als hij door een onafhankelijk orgaan zou worden berecht.

quote:

De laatste VN-resolutie die het mandaat vormde voor de ISAF-troepen:
http://www.undemocracy.com/S-RES-1776(2007).pdf
[..]


[..]


[..]


[..]

Dus volgens de VN zitten we daar inderdaad mede vanwege de mensenrechten.

Zomaar, opeens, 8 dagen na 9/11. Vergeef me mijn cynisme, maar ik heb dan zo'n gevoel dat een ruime week voor een dergelijk document in een dergelijke hectische tijd wat magertjes is. Lijkt me een gevalletje keuze maken en die zo goed mogelijk willen verantwoorden.

Is dat gek? Nee, niet gekker dan de situatie destijds. Maar om dat nou aan te voeren als bewijs dat we er zitten voor de mensenrechten vind ik wat magertjes.

quote:

Dit is nog steeds een van de beste landen ter wereld om in te mogen wonen. Maar dat is geen reden om niet te kijken naar manieren om nog verder te verbeteren.

Absoluut. En zodra 'rechts' het kinderlijke conservatisme laat varen hebben ze mijn stem. Tot die tijd peins ik er niet over.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 10:08 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Jij probeert op simplistische wijze de schuld bij een bepaalde groep neer te leggen, niet ik.
[..]

Ik ben het met je eens dat het inderdaad een simplistische manier is. Ik trek het punt in.

quote:

Volgens mij vertoont de criminaliteit al een tijdje een lichte daling maar verandert de aard ervan wel. Maar zeker weten doe ik dat niet.
[..]

Okee, maar hoe verhoudt die lichte daling zich ten opzichte van het feit dat de politie van bepaalde overtredingen en misdrijven geen aangiften meer opneemt.

quote:

Tenzij je van plan bent mensen levenslang op te sluiten is de notie van een keuze tussen rehablitatie óf een veiligere samenleving een niet bestaand iets.
[..]

Ik ben niet van plan mensen levenslang op te sluiten. Ik denk dat de veiligheid van de samenleving voor de mogelijkheid van de rehabilitatie van de crimineel hoort te komen.

quote:

Nee, we zitten daar omdat de Amerikanen Osama Bin Laden uitgeleverd wilden zien om hem in Amerika te berechten.

De Taliban wilden hem alleen uitleveren als hij door een onafhankelijk orgaan zou worden berecht.
[..]

Nee helaas. De Taliban wilde Osama Bin Laden uitleveren in ruil voor het stoppen van de bombardementen van Afghanistan en het bewijs dat Osama Bin Laden schuldig was aan de aanvallen van 9/11. (overigens waren er toen al meerdere videobanden in omloop met Osama die claimde dat Al Quada de aanval had uitgevoerd..)

quote:

Zomaar, opeens, 8 dagen na 9/11. Vergeef me mijn cynisme, maar ik heb dan zo'n gevoel dat een ruime week voor een dergelijk document in een dergelijke hectische tijd wat magertjes is. Lijkt me een gevalletje keuze maken en die zo goed mogelijk willen verantwoorden.

Is dat gek? Nee, niet gekker dan de situatie destijds. Maar om dat nou aan te voeren als bewijs dat we er zitten voor de mensenrechten vind ik wat magertjes.
[..]

De Amerikanen vielen aan 8 dagen na 9/11. De nederlandse troepen hoorde niet bij die inval. De Nederlandse troepen vielen onder het mandaat van de ISAF. Het mandaat van de ISAF werd pas op 30 december 2001 vastgesteld. In 2003 is besloten om het mandaat uit te breiden tot buiten Kaboel en in 2006 ging Nederland pas naar Uruzgan. .

quote:

Absoluut. En zodra 'rechts' het kinderlijke conservatisme laat varen hebben ze mijn stem. Tot die tijd peins ik er niet over.

Ik hoop dat dat op hetzelfde moment is dat 'links' het geloof laat varen dat elk mens het beste voor heeft met elke andere mens. Maar ja, dan houden we volgens mij maar één politieke partij over.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 10:34 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat het inderdaad een simplistische manier is. Ik trek het punt in.

Zijn we het daar over eens

quote:

Okee, maar hoe verhoudt die lichte daling zich ten opzichte van het feit dat de politie van bepaalde overtredingen en misdrijven geen aangiften meer opneemt.

Dat men mensen aanraadt van aangifte af te zien is moeilijk verkoopbaar, maar soms misschien begrijpelijk. Dat men aangiften weigert is ronduit debiel en lijkt me ook zeker niet de bedoeling.

Maar hoe vaak gebeurt dat dan?

quote:

Ik ben niet van plan mensen levenslang op te sluiten. Ik denk dat de veiligheid van de samenleving voor de mogelijkheid van de rehabilitatie van de crimineel hoort te komen.

Okee, maar dat is dan een theoretisch onderscheid tussen twee maatschappelijke facetten van de rechtsspraak denk ik.

Mensen die 5 jaar langer zitten om vervolgens 5 keer zo hard de fout in te gaan dragen niet bij aan een veilige samenleving denk ik

quote:

Nee helaas. De Taliban wilde Osama Bin Laden uitleveren in ruil voor het stoppen van de bombardementen van Afghanistan en het bewijs dat Osama Bin Laden schuldig was aan de aanvallen van 9/11. (overigens waren er toen al meerdere videobanden in omloop met Osama die claimde dat Al Quada de aanval had uitgevoerd..)

Hmmm, ik ben er toch vrij zeker van dat ze hem simpelweg niet aan de Amerikanen wilden uitleveren, maar daar hebben we google voor.

quote:

De Amerikanen vielen aan 8 dagen na 9/11. De nederlandse troepen hoorde niet bij die inval. De Nederlandse troepen vielen onder het mandaat van de ISAF. Het mandaat van de ISAF werd pas op 30 december 2001 vastgesteld. In 2003 is besloten om het mandaat uit te breiden tot buiten Kaboel en in 2006 ging Nederland pas naar Uruzgan. .

Oh, je doelde specifiek op de Nederlandse troepen. Ik dacht dat je meer algemeen de coalitie daar bedoelde.

quote:

Ik hoop dat dat op hetzelfde moment is dat 'links' het geloof laat varen dat elk mens het beste voor heeft met elke andere mens. Maar ja, dan houden we volgens mij maar één politieke partij over.

Waarin laat 'links' dat dan zien? Volgens mij is het historisch gezien zo dat wat we tegenwoordig 'links' noemen voort is gekomen, danwel geinspireerd is door het feit dat dit inderdaad niet zo is.

quote:

Op maandag 29 maart 2010 21:37 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ze verdienen wel een stevige aanpak, maar als om nou hun moeder in elkaar te meppen?

Je moet het ook niet TE letterlijk nemen

Theoretisch lijkt me dat de enige manier om ze te doen beseffen dat hun laffe gedrag ECHT niet kan, en wat voor gevolgen zoiets heeft.

Praktisch gezien zou je dat natuurlijk nooit doen, alhoewel het met 'moord' bijvoorbeeld weer iets anders ligt.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 10:43 schreef Fortune_Cookie het volgende:

Dat men mensen aanraadt van aangifte af te zien is moeilijk verkoopbaar, maar soms misschien begrijpelijk. Dat men aangiften weigert is ronduit debiel en lijkt me ook zeker niet de bedoeling.

Maar hoe vaak gebeurt dat dan?
[..]

geen idee, mijn broer heeft het persoonlijk al een keer meegemaakt met iemand die tegen zijn auto botste en doorreed. Het lijkt me wel verstandig om het probleem in kaart te brengen om het probleem in het juiste perspectief te zetten.

Maar het feit dat het gebeurd is inderdaad ronduit debiel.

quote:

Okee, maar dat is dan een theoretisch onderscheid tussen twee maatschappelijke facetten van de rechtsspraak denk ik.

Mensen die 5 jaar langer zitten om vervolgens 5 keer zo hard de fout in te gaan dragen niet bij aan een veilige samenleving denk ik
[..]

Met jouw voorbeeld ben ik het eens, dat moet je ook voorkomen. Ik heb niet echt het idee dat dat op dit moment gebeurd.

Het is nu zo dat als er een misdrijf gebeurd dat er vanaf de veroordeling gelijk gewerkt wordt aan de rehabilitatie van de verdachte zonder goed te kijken naar wat het misdrijf gedaan heeft met het slachtoffer en wat de impact is op de samenleving. Dat is al iets verbeterd door het feit dat het slachtoffer tegenwoordig een woordje mag doen bij een rechtszaak maar ik heb nog steeds het gevoel dat de dader centraal gesteld bij een straf zonder goed te kijken naar

quote:

Hmmm, ik ben er toch vrij zeker van dat ze hem simpelweg niet aan de Amerikanen wilden uitleveren, maar daar hebben we google voor.
[..]

Ik kon me zoiets herinneren destijds, maar na een zoektocht op google verwees me naar Wikipedia waar dat vermeld werd.

quote:

Oh, je doelde specifiek op de Nederlandse troepen. Ik dacht dat je meer algemeen de coalitie daar bedoelde.
[..]

Ik doelde specifiek op de ISAF-coalitie die onder het mandaat van de VN opereert. En volgens mij vallen niet alle Amerikaanse troepen onder de vlag van de ISAF.

quote:

Waarin laat 'links' dat dan zien? Volgens mij is het historisch gezien zo dat wat we tegenwoordig 'links' noemen voort is gekomen, danwel geinspireerd is door het feit dat dit inderdaad niet zo is.

Om maar een paar voorbeelden te noemen: Ik denk dat links dat laat zien door het opknappen van Vogelaarwijken met als denkwijze erachter dat de mensen daar zich dan beter gaan gedragen. Ik denk dat links (of een gedeelte van links) dat laat zien door tuig 'kansenjongeren' te noemen.

quote:

Op maandag 29 maart 2010 22:39 schreef AndersdanJOu het volgende:

[..]

Nou,zo zou het wel moeten horen.

Het is "anders dan jij" hoor!!

quote:

Op donderdag 8 april 2010 22:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het is "anders dan jij" hoor!!

nu je het zegt!

Doodstraf of anders verplichte abortus invoeren voor deze gasten zodat ze geen kinderen meer kunnen krijgen. Anders blijft je het probleem in stand houden!

De Telegraaf. "Fair & Balanced"

quote:

Op donderdag 8 april 2010 22:11 schreef Henk-B het volgende:
Doodstraf of anders verplichte abortus invoeren voor deze gasten zodat ze geen kinderen meer kunnen krijgen. Anders blijft je het probleem in stand houden!

waarom abortus als je ze ook kunt steriliseren?

quote:

Op donderdag 8 april 2010 22:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom abortus als je ze ook kunt steriliseren?

Daar dacht ik dus net ook aan
Ik wilde het editten, maar je was me net voor!

Lichtgetint? Dat verbaast met niets met al dat zon de laatste dagen.

Gewoon hun moeders in elkaar meppen..

quote:

Op maandag 29 maart 2010 16:39 schreef MissKriel het volgende:
Lichtgetint...
zal wel weer

Telegraaf
zal wel weer..

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 08:58 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

Telegraaf
zal wel weer..

De politie gebruikt de terrm (licht) getint regelmatig in de opsporingsberichten, daar is weinig Telegraafs aan.