POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij is bij die in Haarlem het centrale observatiepunt in het midden weg, en zijn de traliedeuren vervangen door dichte deuren. Daarmee vervalt dus de grootste lol van het panopticum.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bestaat al in Breda, Arnhem en Haarlem. http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticum
Mwah toch een iets andere insteek...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:37 schreef Inconcordia het volgende:
Klinkt als een plan dat halverwege vorige eeuw al op grote schaal werd uitgevoerd.
De wereld is.
En waarom vind je dat ?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 08:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik vind het een schattig idee, maar niet bepaald serieus te nemen.
De wereld is.
Die gevangenen maken elkaar helemaal dood als ze interne vrijheid krijgen, binnen de kortste keren ontstaan er presidenten en slaven voor de heroïne en de seksquote:
Ja shit happens, maar zou je 1 of 2 jaar krijgen voor kruimeldiefstal ?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 01:53 schreef Dynd het volgende:
Dan zit je daar dan als een veroordeelde kruimeldief tussen seriemoordenaars.
De wereld is.
Ook goed, maar gaan ze dan alles zelf doen?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:02 schreef hero13 het volgende:
[..]
Die gevangenen maken elkaar helemaal dood als ze interne vrijheid krijgen
In principe zijn ze op elkaar aangewezen.
De wereld is.
De ideale gevangenis kost geen drol en is een goede voorbereiding op terugkeer in de maatschappij met een kleine kans op recidive. Beetje vreemde vraag wat mij betreft; De 'ideale gevangenis' is sowieso een contradictio in terminis.
In België zijn er zo ook verschillende, o.a. de gevangenis van Vorst (Brussel) geloof ik. Zelfs psychiatrische ziekenhuizen werden vroeger op die manier gebouwd.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bestaat al in Breda, Arnhem en Haarlem. http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticum
Helaas leven we in een maatschappij die de behoefte heeft zichzelf te af te schermen tegen hen die niet met een dergelijke maatschappij om kunnen gaan.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:14 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
De ideale gevangenis kost geen drol en is een goede voorbereiding op terugkeer in de maatschappij met een kleine kans op recidive. Beetje vreemde vraag wat mij betreft; De 'ideale gevangenis' is sowieso een contradictio in terminis.
Ik betwijfel de noodzaak niet van een gevangenis echter hoe vullen we dit in met een optimale effort/result ratio.
De wereld is.
Misschien is dit topic als serieus bedoelt maar eigenlijk wil ik het eerder ironisch noemen vooral ex-voetballer Glenn Helder liet zien in zijn documentaire zien hoe luxueus de nederlandse gevangenissen zijn. 
75 topics = FIN
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Ja dat heb ik inderdaad wel eens op een open dag gedaan, en ik was er goed van onder de indruk.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
I'll second your motion.
[ Bericht 19% gewijzigd door Einking op 27-03-2010 23:32:22 ]
De wereld is.
En zie dan dat de arrestantenkamers ondanks videobewaking onder de de brandplekken en grafiti zitten...quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
Ja, te ver van huis, geen Belgische TV en geen Belgisch voedsel.... Niet echt zaken die aangeven dat het hier niet super soft zou zijn...quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Mij lijkt iets met robots wel gaaf. Dat de gevangenen geen contact meer hebben met bewakers, maar dat ze begeleid worden door robots.
Een beetje het idee wat er in masseffect 2 zit. Dat de gevangenen in een soort containers zitten, en dat gewoon die hele containers verplaats worden als die gevangenen verplaatst moet worden. Zoiets.
Een beetje het idee wat er in masseffect 2 zit. Dat de gevangenen in een soort containers zitten, en dat gewoon die hele containers verplaats worden als die gevangenen verplaatst moet worden. Zoiets.
Ja ook dat ja.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:46 schreef Napalm het volgende:
[..]
En zie dan dat de arrestantenkamers ondanks videobewaking onder de de brandplekken en grafiti zitten...
[..]
De wereld is.
Een lege gevangenis.
Of op zijn minst eentje met een dodenvleugel, waar mensen niet te lang verblijven.
Of op zijn minst eentje met een dodenvleugel, waar mensen niet te lang verblijven.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Het was eigenlijk niet de bedoeling om het beeld wat ik geschetst heb te beoordelen...
Ik ben voornamelijk benieuwd naar wat jullie als ideaal beschouwen.
en wat voor jou het verschil maakt tussen wel of niet ok.
Afschrikkend en voorbereidend op terugkeer vind ik absoluut zaken die zoiets bepalen en die een belangrijke factor hebben in een dergelijke definitie zoals "ideaal."
Ik ben voornamelijk benieuwd naar wat jullie als ideaal beschouwen.
en wat voor jou het verschil maakt tussen wel of niet ok.
Afschrikkend en voorbereidend op terugkeer vind ik absoluut zaken die zoiets bepalen en die een belangrijke factor hebben in een dergelijke definitie zoals "ideaal."
De wereld is.
Een gevangenis waar de kosten gedekt worden door de inkomsten die de gevangenen genereren. Waar gevangenen behoorlijk wat privileges krijgen mits ze daar hard genoeg voor werken. Waar ook ruimte is voor gevangenen om te werken aan zichzelf door onderwijs te volgen. Opnames van colleges zouden bijvoorbeeld beschikbaar gesteld moeten worden. Zo kunnen ze in hun celletje behoorlijk wat leren. Voor minder hoog opgeleide gevangenen moet werk beschikbaar gesteld worden waarmee ze én geld verdienen voor de gevangenis én werkervaring opdoen voor een leven op vrije voeten.
Verder moet er een speciale gevangenis komen voor pedofielen en andere mentaal zieken. Mensen die een 'ziekte' hebben en daarom nooit meer aan de samenleving deel mogen nemen. Hier zou meer vrijheid, groepstherapie, moeten zijn. Vergelijkbaar met de huidige TBS klinieken. Groot verschil is dat de huidige TBS klinieken bekend staan als voorbereiding op een leven in de maatschappij. Dat moet uitgesloten worden.
Tegenwoordig is het ook mogelijk een boete af te betalen door in de gevangenis te zitten. Dat moet maar eens afgelopen zijn. De boete moet afbetaald worden. Dat doen ze dan maar door hard te werken in de gevangenis. Je wordt per gedane arbeid betaald. Werk je niet dan blijf je dus lang zitten.
Een gevangenis moet geen status geven. Hard laten werken dus. Ook moet het niet zo zijn dat kleine criminelen er als grotere criminelen uitkomen. Verschillende soorten criminelen zouden dus goed van elkaar gescheiden moeten worden.
Kleine criminaliteit kan het beste worden aangepakt door ze publiekelijk te kakken te zetten. Dus in plaats van plantsoenen harken op plekken waar geen hond te vinden is moeten ze maar in roze pakken, lekker herkenbaar in ieder geval, binnensteden op gaan ruimen o.i.d. Op commentaar mogen ze niet reageren. Doen ze dat wel dan zal de straf verhoogd worden. Te laat komen bij deze taakstraffen zal ook flink bestraft worden. Het zou helemaal mooi zijn als op hun rug geschreven zou worden waarom ze deze taakstraf gekregen hebben. Een soort moderne schandpaal.
Verder moet er een speciale gevangenis komen voor pedofielen en andere mentaal zieken. Mensen die een 'ziekte' hebben en daarom nooit meer aan de samenleving deel mogen nemen. Hier zou meer vrijheid, groepstherapie, moeten zijn. Vergelijkbaar met de huidige TBS klinieken. Groot verschil is dat de huidige TBS klinieken bekend staan als voorbereiding op een leven in de maatschappij. Dat moet uitgesloten worden.
Tegenwoordig is het ook mogelijk een boete af te betalen door in de gevangenis te zitten. Dat moet maar eens afgelopen zijn. De boete moet afbetaald worden. Dat doen ze dan maar door hard te werken in de gevangenis. Je wordt per gedane arbeid betaald. Werk je niet dan blijf je dus lang zitten.
Een gevangenis moet geen status geven. Hard laten werken dus. Ook moet het niet zo zijn dat kleine criminelen er als grotere criminelen uitkomen. Verschillende soorten criminelen zouden dus goed van elkaar gescheiden moeten worden.
Kleine criminaliteit kan het beste worden aangepakt door ze publiekelijk te kakken te zetten. Dus in plaats van plantsoenen harken op plekken waar geen hond te vinden is moeten ze maar in roze pakken, lekker herkenbaar in ieder geval, binnensteden op gaan ruimen o.i.d. Op commentaar mogen ze niet reageren. Doen ze dat wel dan zal de straf verhoogd worden. Te laat komen bij deze taakstraffen zal ook flink bestraft worden. Het zou helemaal mooi zijn als op hun rug geschreven zou worden waarom ze deze taakstraf gekregen hebben. Een soort moderne schandpaal.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Top man net wat ze verdienen kut criminelen overal.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:45 schreef Einking het volgende:
Wat zou volgens jou de ideale vorm van een gevangenis zijn?
Idee van TS,
Mijn idee is een groot goed afgeschermd gebied met muren grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basis voorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land en tuinbouwgrond een gezonde veestapel en zaken om de basis ambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen orde handhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.
Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken
Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.
3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.
Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.
Leerzaam, preventief
Dit is tenminste gerechtigheid, inplaats van het nep beleid van tegenwoordig.
Slechts 12% van de misdaad resulteert in een gevangenis straf.
Van maar liefst gemiddeld 25 jaar minder cel als in Amerika.
Europe awake now.
Dank je,quote:Op zondag 28 maart 2010 00:37 schreef Karammel het volgende:
Een gevangenis .....
heel veel
.....schandpaal.
Een schijnbaar serieus en goed doordacht antwoord.
Als ik het onbevooroordeeld mag samenvatten: een non profit maar ontwikkelend systeem wat voorbereid, vormt, straft en onderscheid maakt.
Ik snap overigens dat het geheel meer is dan de som der delen en dat er dus ene bepaalde dynamiek zit tussen deze losse beschrijvingen
Mooi overigens om te zien dat een dergelijke vraag jou doet nadenken over hoe je de "kleine"criminaliteit aan zou moeten pakken. Misschien voor een andere keer.
De wereld is.
|
|
