NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie een ambtenaar maar eens te ontslaanquote:Op donderdag 25 maart 2010 23:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
NIet meer dan een geldige reden voor ontslag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het was een soort retorische vraag.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:34 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, maar je wil het me blijkbaar graag vertellen. Ga je gang, zou ik zeggen.
Maar goed, jij weet dus dat moslimvrouwen niet kunnen kiezen wanneer ze een hoofddoek dragen (vanuit het geloof gezien). Die hoofddoek is dus een essentieel onderdeel van de priveopvattingen van de moslimvrouw. Het gaat om de omgang van de moslimvrouw met (vrijwel alle) mannen.
De hoofddoek kan niet onzichtbaar zijn aangezien dat de hele functie van de hoofddoek is, maar tegelijkertijd zie jij dat als reclame maken voor priveopvattingen.
Je snapt dus dat je met een hoofddoekverbod (in de vorm van het niet mogen uiten van priveopvattingen in publieke ambten) in de praktijk moslima's beperkt in hun vrijheid. Moslima's kunnen dan geen publieke ambten meer uitoefenen.
Dat vind ik persoonlijk veel erger dan het vermeende reclame maken voor een bepaald geloof.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Leuker kunnen we het niet maken, makkelijker wel.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:41 schreef MrData het volgende:
[..]
Dus indien de religie ouder dan een paar honderd jaar is mag je het uiten? Leuk discrimineren op basis van religie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als voor een moslima een hoofddoek zo belangrijk is, dan zoekt ze maar een andere baan.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:47 schreef waht het volgende:
[..]
Het was een soort retorische vraag.
Maar goed, jij weet dus dat moslimvrouwen niet kunnen kiezen wanneer ze een hoofddoek dragen (vanuit het geloof gezien). Die hoofddoek is dus een essentieel onderdeel van de priveopvattingen van de moslimvrouw. Het gaat om de omgang van de moslimvrouw met (vrijwel alle) mannen.
De hoofddoek kan niet onzichtbaar zijn aangezien dat de hele functie van de hoofddoek is, maar tegelijkertijd zie jij dat als reclame maken voor priveopvattingen.
Je snapt dus dat je met een hoofddoekverbod (in de vorm van het niet mogen uiten van priveopvattingen in publieke ambten) in de praktijk moslima's beperkt in hun vrijheid. Moslima's kunnen dan geen publieke ambten meer uitoefenen.
Dat vind ik persoonlijk veel erger dan het vermeende reclame maken voor een bepaald geloof.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, belachelijk is dat.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zie een ambtenaar maar eens te ontslaan
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er is ook nog zoiets als de keuze maken om hem af te doen of een andere beroep uitkiezen. Je kan toch ook geen publieke functie vervullen met van die ontzettende ringen in je neus of oor?quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:47 schreef waht het volgende:
[..]
Je snapt dus dat je met een hoofddoekverbod (in de vorm van het niet mogen uiten van priveopvattingen in publieke ambten) in de praktijk moslima's beperkt in hun vrijheid. Moslima's kunnen dan geen publieke ambten meer uitoefenen.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Omdat de geschiedenis zich op een bepaalde manier heeft voltrokken.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En geloof is specialer dan andere overtuigingen omdat....?
Toeval dus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tijd om dat dus te veranderen en werkelijk een stap vooruit te zetten in de ontwikkeling.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:50 schreef waht het volgende:
[..]
Omdat de geschiedenis zich op een bepaalde manier heeft voltrokken.
Toeval dus.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom zou ze? Ze heeft het waarschijnlijk prima naar haar zin, en de incidentele schreeuwlelijk wordt gewoon netjes de deur gewezen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als voor een moslima een hoofddoek zo belangrijk is, dan zoekt ze maar een andere baan.
Je moet niet vanuit je eigen cultuur of levensbeschouwing redeneren wil je dit snappen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:50 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Er is ook nog zoiets als de keuze maken om hem af te doen of een andere beroep uitkiezen. Je kan toch ook geen publieke functie vervullen met van die ontzettende ringen in je neus of oor?
Zoals ik duidelijk probeerde te maken: moslima's hebben niet de keuze om die hoofddoek af te doen (tenzij ze eeuwig binnenshuis blijven).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Verloren strijd. 6 miljard gelovigen op 6,7 miljard mensen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tijd om dat dus te veranderen en werkelijk een stap vooruit te zetten in de ontwikkeling.
Dan heb je meer kans om de volgende Ghawar te vinden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Aan de andere kant is een werknemer van een privaat bedrijf ontslaan wegens zijn of haar lichaamsgeur ook niet eenvoudigquote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het dan toch een keuze is, laat haar er dan ook gewoon lekker voor kiezen hem op te houden.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:50 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Er is ook nog zoiets als de keuze maken om hem af te doen
Ik moet wel vanuit mijn eigen cultuur redeneren want dat is wat hier geldt. Als andere culturen zich niet aan kunnen passen hoeft niet hemel en aarde te worden bewogen om daar maar aan tegemoet te komen (of vind je ook dat er aparte vrouwelijke artsen moeten komen voor moslima's?). Zoals gezegd hebben bepaalde publieke functies beperkingen en als je daar niet aan wilt conformeren, zoek je maar iets anders.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:54 schreef waht het volgende:
[..]
Je moet niet vanuit je eigen cultuur of levensbeschouwing redeneren wil je dit snappen.
Zoals ik duidelijk probeerde te maken: moslima's hebben niet de keuze om die hoofddoek af te doen (tenzij ze eeuwig binnenshuis blijven).
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Ach, het is een zelfopgelegde beperking. Dat is hun eigen probleem zou ik zeggen. Objectief is er geen enkele belememring voor het ambtenaar worden.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:47 schreef waht het volgende:
[..]
Het was een soort retorische vraag.
Maar goed, jij weet dus dat moslimvrouwen niet kunnen kiezen wanneer ze een hoofddoek dragen (vanuit het geloof gezien). Die hoofddoek is dus een essentieel onderdeel van de priveopvattingen van de moslimvrouw. Het gaat om de omgang van de moslimvrouw met (vrijwel alle) mannen.
De hoofddoek kan niet onzichtbaar zijn aangezien dat de hele functie van de hoofddoek is, maar tegelijkertijd zie jij dat als reclame maken voor priveopvattingen.
Je snapt dus dat je met een hoofddoekverbod (in de vorm van het niet mogen uiten van priveopvattingen in publieke ambten) in de praktijk moslima's beperkt in hun vrijheid. Moslima's kunnen dan geen publieke ambten meer uitoefenen.
Dat vind ik persoonlijk veel erger dan het vermeende reclame maken voor een bepaald geloof.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Geloof is een fase. Lijkt me duidelijk..quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:55 schreef waht het volgende:
[..]
Verloren strijd. 6 miljard gelovigen op 6,7 miljard mensen.
Dan heb je meer kans om de volgende Ghawar te vinden.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
"Hemel en aarde bewegen". Het is vrij makkelijk om een moslima normaal te behandelen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:57 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Ik moet wel vanuit mijn eigen cultuur redeneren want dat is wat hier geldt. Als andere culturen zich niet aan kunnen passen hoeft niet hemel en aarde te worden bewogen om daar maar aan tegemoet te komen (of vind je ook dat er aparte vrouwelijke artsen moeten komen voor moslima's?). Zoals gezegd hebben bepaalde publieke functies beperkingen en als je daar niet aan wilt conformeren, zoek je maar iets anders.
En wat betreft die vrouwelijke artsen: gewoon pragmatisch (en democratisch) zijn. Als er geen vrouwelijke artsen beschikbaar zijn moet de moslima wachten, anders niet. Klaar. Als een meerderheid van het Nederlandse volk dit wettelijk wil regelen, prima.
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En laten we vooral niet doen alsof alleen moslima's om vrouwelijke artsen vragen zeg.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:01 schreef waht het volgende:
En wat betreft die vrouwelijke artsen: gewoon pragmatisch (en democratisch) zijn. Als er geen vrouwelijke artsen beschikbaar zijn moet de moslima wachten, anders niet. Klaar. Als een meerderheid van het Nederlandse volk dit wettelijk wil regelen, prima.
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn.
Als we dan toch objectief bezig zijn: een hoofddoek is een hoofddoek. Wat de persoon die het ziet eraan verbindt is HUN probleem. Dat is zelfs een keuze. Een hoofddoek is geen belemmering om in Nederland ambtenaar te zijn. Alleen tussen de oren van sommigen is er dissonantie (op basis van z'n overtuigingen). Waarom is de overtuiging van die dissonante persoon meer waard dan die van de moslima?quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:59 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ach, het is een zelfopgelegde beperking. Dat is hun eigen probleem zou ik zeggen. Objectief is er geen enkele belememring voor het ambtenaar worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jawel hoor, dat kan al in de proeftijd.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aan de andere kant is een werknemer van een privaat bedrijf ontslaan wegens zijn of haar lichaamsgeur ook niet eenvoudig
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Heh, true.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:04 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
En laten we vooral niet doen alsof alleen moslima's om vrouwelijke artsen vragen zeg.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waarom zijn er dan genoeg moslima's zonder hoofddoek?quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:47 schreef waht het volgende:
Maar goed, jij weet dus dat moslimvrouwen niet kunnen kiezen wanneer ze een hoofddoek dragen (vanuit het geloof gezien).
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
De overtuiging van die dissonante persoon is niet relevant. Relevant is dat de overheid neutraal is. De overheid is immers niet zomaar een instelling.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:05 schreef waht het volgende:
[..]
Als we dan toch objectief bezig zijn: een hoofddoek is een hoofddoek. Wat de persoon die het ziet eraan verbindt is HUN probleem. Dat is zelfs een keuze. Een hoofddoek is geen belemmering om in Nederland ambtenaar te zijn. Alleen tussen de oren van sommigen is er dissonantie (op basis van z'n overtuigingen). Waarom is de overtuiging van die dissonante persoon meer waard dan die van de moslima?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Om dezelfde reden dat niet alle Christenen hetzelfde geloven.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:06 schreef MrData het volgende:
[..]
Waarom zijn er dan genoeg moslima's zonder hoofddoek?
Geloof is interpretatie van heilige geschriften. Interpretatie die per persoon verschilt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
