Vriendin is gelovig (Christen)

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 23:23 schreef Ad_rem het volgende:
De halve wereldbevolking gaat dood van de honger of oorlog. Elke dag sterven baby's. Liefdevolle god. Er is gewoon niet wonderlijks of onverklaarbaars meer aan.

HIJ bestaat echt HIJ zal je verlossen als je er maar voor open staat! Aanbid Jezus en HIJ zal je vergeven en lief hebben.

Maar gelukkig is het nu uit met mijn vriendin

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 01:06 schreef Sneaf het volgende:

Maar gelukkig is het nu uit met mijn vriendin ex

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 22:25 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

Ik heb al weken niks meer van haar vernomen. Via Hyves !! (Ja ik zei hvyes..) merkte ik dat ze al een nieuwe date heeft gescoord. Naar aanleiding van onze eerste date opende ik dit topic Een meisje te logeren . En zowat niemand weet nog steeds wie ze nou werkelijk is (Ze zit hier ook op fok).

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 01:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het kan niet uit zijn met mijn ex want dan was het al immers mij ex

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:02 schreef Sneaf het volgende:

[..]

Het kan niet uit zijn met mijn ex want dan was het al immers mij ex

Dat bedacht ik me later ook ja.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 23:23 schreef Ad_rem het volgende:
De halve wereldbevolking gaat dood van de honger of oorlog. Elke dag sterven baby's. Liefdevolle god. Er is gewoon niet wonderlijks of onverklaarbaars meer aan.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb respect voor iedereen, gelovigen en ongelovigen, en ik wil me normaal gesproken helemaal niet mengen in deze discussies omdat het toch zinloos is, maar hier wil ik toch even op inhaken.
Dit is namelijk iets wat heel veel ongelovigen altijd zeggen. Maar als je het gaat bekijken vanuit het oogpunt van het geloof, is het slechte in de wereld hier niet door God, maar door satan
Er was een paradijs waarin alles perfect was, maar dat is verneukt door de mens (Adam en Eva) en daardoor zijn zij daaruit verbannen en is de 'zondige wereld' gekomen waarin dus alle ellende in voorkomt.
God daar de schuld van geven is dus onterecht. (Vind ik )

Ik geloof zelf, maar ga niet naar de kerk en ben er niet zo mee bezig. Ik wil ook helemaal geen mensen bekeren sls ze daar niet voor open staan en heb ook niet de behoefte om er uit mijzelf over te praten. Maar soms heb je een gespreksonderwerp (bijvoorbeeld geesten) en dan heb ik een andere mening daarover als bijv. degene waar ik op dat moment mee praat. Dan ga ik niet mijn mening voor me houden, omdat het toevallig een 'christelijke' mening is. En ik vind dat diegene mijn mening dan ook maar gewoon moet respecteren, ik respecteer zijn/haar mening immers ook op zo'n moment.

Verder heb ik alleen maar ongelovige vriendjes gehad en heeft nooit problemen opgeleverd. Misschien ook wel omdat ik niet zo'n opdringerige en vrome gelovige ben als sommige anderen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:07 schreef VeerEli het volgende:
Er was een paradijs waarin alles perfect was, maar dat is verneukt door de mens (Adam en Eva) en daardoor zijn zij daaruit verbannen en is de 'zondige wereld' gekomen waarin dus alle ellende in voorkomt.
God daar de schuld van geven is dus onterecht. (Vind ik )

Als een dierentuin allemaal leeuwen in een woonwijk los gaat laten krijgt de dierentuin ook gezeik.

Ik vind religie iets absurdistisch hebben, onvoorstelbaar dat zoveel mensen zich anno 2010 nog laten beïnvloeden door een oud stoffig sprookjes boek

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:15 schreef nietzman het volgende:

[..]

Als een dierentuin allemaal leeuwen in een woonwijk los gaat laten krijgt de dierentuin ook gezeik.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:15 schreef nietzman het volgende:

[..]

Als een dierentuin allemaal leeuwen in een woonwijk los gaat laten krijgt de dierentuin ook gezeik.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:07 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik heb respect voor iedereen, gelovigen en ongelovigen, en ik wil me normaal gesproken helemaal niet mengen in deze discussies omdat het toch zinloos is, maar hier wil ik toch even op inhaken.
Dit is namelijk iets wat heel veel ongelovigen altijd zeggen. Maar als je het gaat bekijken vanuit het oogpunt van het geloof, is het slechte in de wereld hier niet door God, maar door satan
Er was een paradijs waarin alles perfect was, maar dat is verneukt door de mens (Adam en Eva) en daardoor zijn zij daaruit verbannen en is de 'zondige wereld' gekomen waarin dus alle ellende in voorkomt.
God daar de schuld van geven is dus onterecht. (Vind ik )

Wat is er zo zondig/verneukt door Adam en Eva dat dat zoveel ellende nodig is. Wat een eikel van een god dan. Waarom heeft hij de mens uberhaupt zo zondig geschapen? Kinderachtig en duidelijk wel de schuld van god, want zijn vrije wil experiment is dan behoorlijk mislukt. (zelf trouwens katholiek opgevoed)



[ Bericht 1% gewijzigd door Ad_rem op 25-03-2010 18:40:05 ]

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:29 schreef Ad_rem het volgende:

[..]

Wat is er zo zondig/verneukt door Adam en Eva dat dat zoveel ellende nodig is. Wat een eikel van een god dan. Waarom heeft hij de mens uberhaupt zo zondig geschapen? Kinderachtig en duidelijk wel de schuld van god, want zijn vrije wil experiment is dan behoorlijk mislukt.

[ afbeelding ]

God heeft mensen geschapen en hun duidelijk gemaakt wat wel en niet mag. De keuze is dan aan de mens zelf wat zij daarmee doen, God gaf de mensen wel de mogelijkheid om zelf te kiezen. Dus dat de mens zondig is, is niet Gods schuld, zij kiezen hier immers zelf voor. Maar nogmaals, dit is een zinloze discussie, toch? Want wat ik ook zeg, jullie zullen er niet in kunnen komen. En dat is wederzijds. En dat is ook helemaal niet erg, een verschil van mening/geloof, toch?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:18 schreef Ascendancy het volgende:
Ouders van mijn vriendin behoorlijk gelovig. Niet extreem ofzo, maar wel echt er mee bezig.
Mijn vriendin zelf geloofd wel in God, maar ze doet er voor de rest niets mee.
Enige lastige is dat we van die ouders niet bij elkaar mogen slapen op 1 kamer. Maar daar raak je wel aan gewend
Ze respecteren verder volledig dat ik niet gelovig ben.

Dan bof jij nog. MIjn ex dr ouders waren niet gelovig, maar ik mocht ook niet op haar kamer slapen

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:39 schreef VeerEli het volgende:

[..]

God heeft mensen geschapen en hun duidelijk gemaakt wat wel en niet mag. De keuze is dan aan de mens zelf wat zij daarmee doen, God gaf de mensen wel de mogelijkheid om zelf te kiezen. Dus dat de mens zondig is, is niet Gods schuld, zij kiezen hier immers zelf voor. Maar nogmaals, dit is een zinloze discussie, toch? Want wat ik ook zeg, jullie zullen er niet in kunnen komen. En dat is wederzijds. En dat is ook helemaal niet erg, een verschil van mening/geloof, toch?

Hier is het verhaal ook nog een keer samengevat:


Ik ben gewoon zo oprecht verbaast hoe mensen hier in kunnen geloven. Waar het eigenlijk op neerkomt is dat het bv niet veel verschilt van scientology. Waarom geloof je juist hier in?

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:44 schreef Ad_rem het volgende:

[..]

Hier is het verhaal ook nog een keer samengevat:
[ afbeelding ]

Ik ben gewoon zo oprecht verbaast hoe mensen hier in kunnen geloven. Waar het eigenlijk op neerkomt is dat het bv niet veel verschilt van scientology. Waarom geloof je juist hier in?

Dit noem jij het verhaal samengevat? Ik vind het een respectloos stuk en ga daar ook totaal niet op in. Ik respecteer ongelovigen of mensen die een ánder geloof hebben, en verwacht dat ook terug.

edit: En die oprechte verbaasdheid van jou kan ik goed begrijpen hoor, als ik me probeer te verplaatsen in iemand die niet geloofd. Ik snap bijv. niet hoe mensen in het verhaal kunnen geloven dat we uit de aap komen. Maar je hoeft toch niet altijd alles van elkaar te begrijpen, om het te respecteren dan wel niet accepteren, of wel?

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:39 schreef VeerEli het volgende:

[..]

God heeft mensen geschapen en hun duidelijk gemaakt wat wel en niet mag. De keuze is dan aan de mens zelf wat zij daarmee doen, God gaf de mensen wel de mogelijkheid om zelf te kiezen. Dus dat de mens zondig is, is niet Gods schuld, zij kiezen hier immers zelf voor. Maar nogmaals, dit is een zinloze discussie, toch? Want wat ik ook zeg, jullie zullen er niet in kunnen komen. En dat is wederzijds. En dat is ook helemaal niet erg, een verschil van mening/geloof, toch?

Ik zou van een God toch wel verwachten dat die begrijpt wat voor consequenties zijn acties hebben. God wist er dus niets van dat mensen zouden kunnen kiezen voor slechte dingen?

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:53 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Ik zou van een God toch wel verwachten dat die begrijpt wat voor consequenties zijn acties hebben. God wist er dus niets van dat mensen zouden kunnen kiezen voor slechte dingen?

Vast wel, maar daar kiezen alsnog de mensen zelf voor, toch? Daar kiest God niet voor.
Misschien een dom voorbeeld, je verwacht van je eventuele toekomstige vriendin dat ze niet vreemdgaat. Maar je weet niet zeker dat ze dat ook daadwerkelijk niet zal doen,je kan zelfs van tevoren weten dat de kans er in zit dat ze vreemdgaat.Dan ga je alsnog die relatie wel aan, anders zou je de rest van je leven alleen moeten blijven, en je vertrouwd haar. Maar dat hoeft haar er niet van te weerhouden om toch vreemd te gaan.

Verder, je moet niet denken dat wij alles maar snappen van alles wat in de bijbel staat, of dat überhaupt alles wordt uitgelegd.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:01 schreef VeerEli het volgende:

[..]

Vast wel, maar daar kiezen alsnog de mensen zelf voor, toch? Daar kiest God niet voor.
Misschien een dom voorbeeld, je verwacht van je eventuele toekomstige vriendin dat ze niet vreemdgaat. Maar je weet niet zeker dat ze dat ook daadwerkelijk niet zal doen,je kan zelfs van tevoren weten dat de kans er in zit dat ze vreemdgaat.Dan ga je alsnog die relatie wel aan, anders zou je de rest van je leven alleen moeten blijven, en je vertrouwd haar. Maar dat hoeft haar er niet van te weerhouden om toch vreemd te gaan.

Verder, je moet niet denken dat wij alles maar snappen van alles wat in de bijbel staat, of dat überhaupt alles wordt uitgelegd.

Als God ervoor kiest om mensen te "maken" en hij weet dat er mensen zullen zijn die slecht zijn, dan accepteert God het dat er mensen in de hel belanden en kiest hij daar dus (indirect) zelf voor.

Jouw vergelijking met die relatie gaat niet op. Als ik mijn vriendin zou maken, zou ik haar zo maken dat ze niet vreemd zou gaan. God zat in die positie om mensen te maken. Waarom maakt hij dan mensen die wel vreemdgaan en moorden etc?

Jouw reactie hierop is waarschijnlijk weer: "eigen keuze van die mensen". Maar waarom geeft God je de keuze voor slechte dingen? Als je niet voor slechte dingen kan kiezen, zou dat toch niet betekenen dat je geen vrijheid meer hebt of dat je leven minder leuk is?

Verder verwacht ik ook helemaal niet van een Christen dat die meer snapt van de Bijbel en "het leven" dan een willekeurige niet-Christen. Alleen Christenen zijn wel de mensen die vaker denken de waarheid in pacht te hebben, heb ik geleerd uit eigen ervaring

Het probleem is een beetje bij discussies bij gelovige(in dit geval mijn ex) is dat als ik de wetenschap er bij haal ze het altijd wel wist te verdraaien zo dat het wel kon. Evolutie bestond voor haar wel, maar dan gedeeltelijk, de mens zag er vroeger anders uit en is verandert, maar de mens komt dus nog steeds van de mens. Zelfde bij paarden, alle paarden kwam van 1 "master" paard en die zijn geëvolueerd in tot de verschillende rassen van nu. Dat je die lijn dan niet kan door trekken naar het idee dat we van een paar cellen afstammen snap ik niet.
Ik zeg niet dat jij het ook zo geloofd maar zo dacht mijn ex(gereformeerd vrijgemaakt) er wel over.
Ik snap wel waarom je in een of de god kan geloven, maar ik snap niet hoe je kan geloven dat alles is gecreëerd door een god.

btw, we stammen niet van de apen af. De aap en de mens hebben een gemeenschappelijke voorouder.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:10 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Als God ervoor kiest om mensen te "maken" ...

Sorry hier stopte ik al met lezen

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:10 schreef Sneaf het volgende:
Het probleem is een beetje bij discussies bij gelovige(in dit geval mijn ex) is dat als ik de wetenschap er bij haal ze het altijd wel wist te verdraaien zo dat het wel kon. Evolutie bestond voor haar wel, maar dan gedeeltelijk, de mens zag er vroeger anders uit en is verandert, maar de mens komt dus nog steeds van de mens. Zelfde bij paarden, alle paarden kwam van 1 "master" paard en die zijn geëvolueerd in tot de verschillende rassen van nu. Dat je die lijn dan niet kan door trekken naar het idee dat we van een paar cellen afstammen snap ik niet.
Ik zeg niet dat jij het ook zo geloofd maar zo dacht mijn ex(gereformeerd vrijgemaakt) er wel over.
Ik snap wel waarom je in een of de god kan geloven, maar ik snap niet hoe je kan geloven dat alles is gecreëerd door een god.

btw, we stammen niet van de apen af. De aap en de mens hebben een gemeenschappelijke voorouder.

Dat is geen god. immers wat is de evolutietheorie van god? Daar hoor je de gelovigen nooit echt over.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:10 schreef BasementDweller het volgende:

Alleen Christenen zijn wel de mensen die vaker denken de waarheid in pacht te hebben, heb ik geleerd uit eigen ervaring

Ervaring deskundige meld*

Volgens haar(ex dus nog steeds) moest ik er alleen voor open staan en dan zou god mij wel vinden. Alleen ik als nuchtere Hollander ben van eerst zien en dan geloven. Vervolgens ben ik met haar naar de kerk gegaan om toch te ondervinden wat ze geloofd. Komt het er een beetje op neer dat ik maar moet aansluiten of ik beland in hel. Ja nou daag, dan heb ik het wel gezien. Beetje mensen bang maken en dan zeggen dat God hun enige redding is. Nou, dat komt er dus echt niet in he. Ook bij hun thuis. Zei hadden de waarheid en mensen die niet de waarheid hadden waren mensen die DE waarheid nog niet gevonden hadden. Als ik tegen haar zei dat iedereen hun eigen waarheid had en dat maar subjectief was, was dat volgens haar niet waar. Namelijk, haar waarheid was de ware waarheid en andere "waarheden" waren dus leugens.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 18:49 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Ik snap bijv. niet hoe mensen in het verhaal kunnen geloven dat we uit de aap komen. Maar je hoeft toch niet altijd alles van elkaar te begrijpen, om het te respecteren dan wel niet accepteren, of wel?

Euh ten eerste is dat geen verhaal maar een feit dat wij en apen een gemeenschappelijke voorouder hebben. Even goed bevestigd als dat de aarde rond is.

Iets niet begrijpen maar toch accepteren is eigenlijk vat geloven wel mooi samen inderdaad. Maar dat is toch een slechte strategie wanneer het om zoiets belangrijks als hoe je je eigen leven inricht gaat. Kijk dat je niet begrijpt hoe een tv werkt is niet erg dat heeft geen grote invloed op je leven. Maar geloof belijden heeft levenslange onomkeerbare effecten op allerlei keuzes die je maakt. Dan ga je toch niet zomaar een verhaal accepteren en al helemaal niet wanneer de feiten voor het oprapen liggen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:14 schreef MdMa98 het volgende:

[..]

Dat is geen god. immers wat is de evolutietheorie van god? Daar hoor je de gelovigen nooit echt over.

Probleem van de bijbel is dat je het in zo veel manieren kan interpreteren, in theorie zou je evolutie ook als een werk van god kunnen zien, immers god maakte de wereld in 6 dagen, MAAR, ergens anders in de bijbel staat weer dat die dagen voor god jaren voor de mens kan zijn.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 19:10 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Als God ervoor kiest om mensen te "maken" en hij weet dat er mensen zullen zijn die slecht zijn, dan accepteert God het dat er mensen in de hel belanden en kiest hij daar dus (indirect) zelf voor.

Jouw vergelijking met die relatie gaat niet op. Als ik mijn vriendin zou maken, zou ik haar zo maken dat ze niet vreemd zou gaan. God zat in die positie om mensen te maken. Waarom maakt hij dan mensen die wel vreemdgaan en moorden etc?

Jouw reactie hierop is waarschijnlijk weer: "eigen keuze van die mensen". Maar waarom geeft God je de keuze voor slechte dingen? Als je niet voor slechte dingen kan kiezen, zou dat toch niet betekenen dat je geen vrijheid meer hebt of dat je leven minder leuk is?

Verder verwacht ik ook helemaal niet van een Christen dat die meer snapt van de Bijbel en "het leven" dan een willekeurige niet-Christen. Alleen Christenen zijn wel de mensen die vaker denken de waarheid in pacht te hebben, heb ik geleerd uit eigen ervaring

Nee hoor, ik geef het meteen toe als ik ergens geen antwoord op weet en ga dan niet eindeloos door om me gelijk te halen. De dingen die jij mij nu vraagt, weet ik niet. Ik weet niet waarom God de mensen niet perfect gemaakt heeft, en er voor zorgde dat de mensen niet voor het slechte kunnen kiezen.
Maar voor ons is er ook een duivel, die staat voor al het kwaad. En ik weet wel dat dat er ook in mee speelt.
Maar helaas ben ik geen christelijke die de bijbel uit haar hoofd kent en alle ins en outs weet (zelfs dominees weten niet op elke vraag een antwoord, maar goed) dus ik kan helaas lang niet alles verklaren en beantwoorden.
Maar als je in God geloofd vertrouw je erop dat overal een goeie reden achter zit, misschien zelfs redenen die wij met onze 'aardse' gedachtegangen nooit zullen begrijpen. Ik begrijp ook lang niet alles uit de bijbel, maar neem het voor lief omdat ik geloof dat God goed is