OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dit vraag ik mij al een tijd af, waarom wordt de dienstplicht niet weer ingevoerd. Beter gezegd, de opschorting ongedaan gemaakt. Dit zou een stuk beter zijn voor de maatschappij naar mijn weten, elke jongere krijgt discipline wat volgens mij nu nog ontbreekt bij een groot aantal!
Ofwel, waarom geen dienstplicht?
Ofwel, waarom geen dienstplicht?
Dat lijkt me vrij duidelijk, het is economisch zeer onverantwoord. De jongeren zullen 18 jaar oud zijn als ze dan het leger ingaan. In die tijd horen ze juist een goede opleiding te volgen daar hebben wij als land meer aan dan dat ze later een geweer in en uitelkaar kunnen halen. 
Omdat we niet zoveel soldaten nodig hebben?
Het kost veel te veel, en wat drumstick zegt
Het kost veel te veel, en wat drumstick zegt
Echte mannen hebben altijd honger
Buiten dat, wie zegt dat jongeren destijds meer discipline hadden ?quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:25 schreef drumstickNL het volgende:
Dat lijkt me vrij duidelijk, het is economisch zeer onverantwoord. De jongeren zullen 18 jaar oud zijn als ze dan het leger ingaan. In die tijd horen ze juist een goede opleiding te volgen daar hebben wij als land meer aan dan dat ze later een geweer in en uitelkaar kunnen halen.
Ik ben ervoor, en ik baal er ook van dat er geen dienstplicht is. Had het een bijzondere ervaring gevonden en zeer goed voor me ontwikkeling. Volgens mij geldt dit voor iedereen!?quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 24-03-2010 18:16:03 ]
Hou op, de meeste dienstplichtigen vonden het vooral een nutteloze tijd die ze moesten uitzitten.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:31 schreef Joostjee het volgende:
[..]
Ik ben ervoor, en ik baal er ook van dat er geen dienstplicht is. Had het een bijzondere ervaring gevonden en zeer goed voor me ontwikkeling. Volgens mij geldt dit voor iedereen!?
Dan meld je je vrijwillig aanquote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:31 schreef Joostjee het volgende:
[..]
Ik ben ervoor, en ik baal er ook van dat er geen dienstplicht is. Had het een bijzondere ervaring gevonden en zeer goed voor me ontwikkeling. Volgens mij geldt dit voor iedereen!?
En dit geldt zeker niet voor iedereen
Dit was omdat ze volledig werden opgeleid voor het leger, er zijn ook andere functies. Het lijkt mij goed onder andere in crisis situaties, rampen e.d. Het is destijds afgeschaft doordat de dreiging van de koude oorlog minimaal was en de missies (vrede operaties) vond men nutteloos.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou op, de meeste dienstplichtigen vonden het vooral een nutteloze tijd die ze moesten uitzitten.
Het is destijds afgeschaft omdat het niet meer nodig was en te duur was. Dat is nu nog steeds zo. Defensie heeft nog zevenduizend openstaande vacatures en heeft op geen enkele manier de opleidingscapaciteit om die snel te vullen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:36 schreef Joostjee het volgende:
[..]
Dit was omdat ze volledig werden opgeleid voor het leger, er zijn ook andere functies. Het lijkt mij goed onder andere in crisis situaties, rampen e.d. Het is destijds afgeschaft doordat de dreiging van de koude oorlog minimaal was en de missies (vrede operaties) vond men nutteloos.
Bovendien heb ik liever een klein, goed uitgerust en gemotiveerd leger dan een groot leger van dienstplichtigen die het helemaal niet zien zitten.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Goed plan, geef de opgefokte en knokkende jeugd ook nog eens les in vechtsporten en wapentechnieken
Gewoon, omdat het kan.
haha ja dan zijn ze heel stoer denk ik.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:47 schreef Daniel1976 het volgende:
Ik ben heel erg voor. Zou graag bepaalde opgeschoten jongetjes eens over de stormbaan zien kruipen.
Op vrijdag 19 januari 2007 05:02 schreef RottePeer het volgende:
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
Ja ? Daar heb je wel een paar miljard voor over ?quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:47 schreef Daniel1976 het volgende:
Ik ben heel erg voor. Zou graag bepaalde opgeschoten jongetjes eens over de stormbaan zien kruipen.
Tekenend.
Niemand houd je tegen bro, maar weet wel dat je tegen bad boys moet vechten.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:31 schreef Joostjee het volgende:
[..]
Ik ben ervoor, en ik baal er ook van dat er geen dienstplicht is. Had het een bijzondere ervaring gevonden en zeer goed voor me ontwikkeling. Volgens mij geldt dit voor iedereen!?
1.Het kost teveel centjes en dat heeft Nederland er niet voor over.
2.De russen komen ook niet meer.
3.Moderne oorlogsvoering wordt met computers beslist.
2.De russen komen ook niet meer.
3.Moderne oorlogsvoering wordt met computers beslist.
quote:Op zaterdag 20 maart 2010 02:22 schreef Karzai het volgende:
1.Het kost teveel centjes en dat heeft Nederland er niet voor over.
2.De Russen komen niet meer.
3.Moderne oorlogsvoering wordt met computers beslist.
5. Ook 3e-generatie-marokkaantjes wil je niet te dicht bij je Patriot-missiles laten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iedereen een paar weken de basis bijbrengen van bv schieten en de militaire structuur zou logischer zijn.
We leven in een vrij land.
Het is niet van deze tijd om éen jaar van je leven op te offeren om onderdeel te worden van een moordmachine.
Het is niet van deze tijd om éen jaar van je leven op te offeren om onderdeel te worden van een moordmachine.
Copyright © 2009-2011 Super_Fucker
Waar slaat dat nou weer op?quote:
We leven in een vrij land.
Het is niet van deze tijd om éen jaar van je leven op te offeren om onderdeel te worden van een moordmachine.
Zij hij, genietend van vrede en veiligheidquote:Op zaterdag 20 maart 2010 03:00 schreef Super_Fucker het volgende:
We leven in een vrij land.
Het is niet van deze tijd om éen jaar van je leven op te offeren om onderdeel te worden van een moordmachine.
Wel dusquote:Op zaterdag 20 maart 2010 02:36 schreef Karzai het volgende:
5. Het Nederlandse leger heeft nooit echt gevochten.
Nederlands-Indië, Korea.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
In de dienstplichttijd hè 
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
quote:Op zaterdag 20 maart 2010 02:36 schreef Karzai het volgende:
5. Het Nederlandse leger heeft nooit echt gevochten.
Onder wat voor steen kom jij nou weer vandaan gekropen Karzai?
3. Je verwart de realiteit met een of andere documentaire op Discovery Channel
4. Er is helemaal geen wereldvrede
5. Het Nederlandse leger heeft zeker wel geknokt en doet dat nog steeds
6. Op zo'n rare opmerking ga ik verder niet eens op in
3. Je verwart de realiteit met een of andere documentaire op Discovery Channel
4. Er is helemaal geen wereldvrede
5. Het Nederlandse leger heeft zeker wel geknokt en doet dat nog steeds
6. Op zo'n rare opmerking ga ik verder niet eens op in
Heeft in het verleden gewerkt, past echter nog veel minder in het huidige tijdsbeeld dan de dienstplicht. Die dienstplicht zou men trouwens ook verkort in kunnen voeren, enkele cursussen en herhalingen per jaar, verder een keer oefenen o.i.d., dienstplichtigen moeten we helemaal niet naar het buitenland willen sturen, dat moet je aan de mensen overlaten die er echt voor kiezen.quote:
Dan weet ik ook dat die dienstplichtigen niet in de schaduw kunnen staan van een soldaat, maar je zou dan het gedeelte van de bevolking dat bij onheil paraat kan staan vergroten.
Tot onze grote spijt was anders reageren niet mogelijk.
Hebben we, heet de Nationale Reserve en is ook vrijwillig.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 12:16 schreef Niels1568 het volgende:
[..]
Heeft in het verleden gewerkt, past echter nog veel minder in het huidige tijdsbeeld dan de dienstplicht. Die dienstplicht zou men trouwens ook verkort in kunnen voeren, enkele cursussen en herhalingen per jaar, verder een keer oefenen o.i.d., dienstplichtigen moeten we helemaal niet naar het buitenland willen sturen, dat moet je aan de mensen overlaten die er echt voor kiezen.
Dan weet ik ook dat die dienstplichtigen niet in de schaduw kunnen staan van een soldaat, maar je zou dan het gedeelte van de bevolking dat bij onheil paraat kan staan vergroten.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Klopt, daar doelde ik ook op, alleen ik had het over dienstplicht, dus verplicht.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 12:21 schreef Vortix het volgende:
[..]
Hebben we, heet de Nationale Reserve en is ook vrijwillig.
Tot onze grote spijt was anders reageren niet mogelijk.
We kunnen ook een plicht invoeren dat iedereen op kampen gaten in de grond moet graven en dan weer dicht gooien. Goedkope materiaal kosten (een schep en accomodatie) en dan krijgt de jeugd ook discipline!
Dienstplicht is gewoon een belachelijk idee. De assumptie dat het je positief vormt wanneer je onder dwang het leger in moet is ook al belachelijk op zichzelf en dan hebben we het nog niet over het economische effect en de kosten gehad.
Dienstplicht is gewoon een belachelijk idee. De assumptie dat het je positief vormt wanneer je onder dwang het leger in moet is ook al belachelijk op zichzelf en dan hebben we het nog niet over het economische effect en de kosten gehad.
Heb je een punt, ik zeg ook niet dat dienstplicht goed zou zijn voor jongens, daarom zeg ik: tijd verkorten tot twee weken en gedurende 5 jaar 6 trainingsdagen per jaar o.i.d. dat zou gewoon in weekeinden kunnen, dus economisch is de schade al minder, de kosten moeten inderdaad niet de pan uit reizen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 17:50 schreef KoningsJawel het volgende:
We kunnen ook een plicht invoeren dat iedereen op kampen gaten in de grond moet graven en dan weer dicht gooien. Goedkope materiaal kosten (een schep en accomodatie) en dan krijgt de jeugd ook discipline!
Dienstplicht is gewoon een belachelijk idee. De assumptie dat het je positief vormt wanneer je onder dwang het leger in moet is ook al belachelijk op zichzelf en dan hebben we het nog niet over het economische effect en de kosten gehad.
Zoals ik eerder al zei is dienstplicht alleen om tijdens een noodgeval in Nederland genoeg mensen op te trommelen, je zit dan wel met een leger waarvan met 90% geen manoeuvre is uit te voeren, maar dat is beter dan niets.
Tot onze grote spijt was anders reageren niet mogelijk.
Militairen worden opgeleid om te doden. Zo simpel is het.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er is wel iets voor te zeggen. Je koopt de risico's op stapels met bodybags en rouwende nabestaanden af. De verdediging van ons eigen grondgebied is momenteel niet al te relevant dus zijn militairen vooral actief ver van huis voor relatief vage doelen (Afghanistan was niet veilig toen we kwamen en is nog niet veilig als we vertrekken) daar kan je ook anderen voor inhuren. Is vermoedelijk nog stukken goedkoper ook.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 12:16 schreef Niels1568 het volgende:
[..]
Heeft in het verleden gewerkt, past echter nog veel minder in het huidige tijdsbeeld dan de dienstplicht.
En in zekere zin gebeurt het in Afghanistan nu ook al door bijvoorbeeld gebruik te maken van het afghaanse leger.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De simpele soldaat denkt graag andersquote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Militairen worden opgeleid om te doden. Zo simpel is het.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ga je nou lopen stellen dat het gebruik van het Afghaanse leger hetzelfde is als een leger inhuren? En waar zouden we die legers in moeten huren? Zijn dat PMC's of legers van andere landen?
Ik vind het maar een kutidee eerlijk gezegd.
Ik vind het maar een kutidee eerlijk gezegd.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Nee, de simpele soldaat snapt er meer van dan de gemiddelde Nederlander. Het is gewoon tekenend dat hoe meer mensen tegen defensie zijn, hoe minder ze er echt van weten.quote:
Oh ja die tanks zijn alleen maar bedoeld om pleziertochtjes te maken en bestrating te vernielenquote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die tanks zijn nog nooit gebruikt, behalve om een ontspoorde trein onder een viaduct weg te slepen. Het is goed om te zien dat de naïviteit van sommigen nog op hetzelfde niveau zit als tijdens het interbellum toen we lekker zijn gaan bezuinigen op de krijgsmacht.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh ja die tanks zijn alleen maar bedoeld om pleziertochtjes te maken en bestrating te vernielen
Niet hetzelfde maar wel aardig vergelijkbaar. Ze worden deels door het westen getraind en vaak ingezet op de gevaarlijkste missies. Een gesneuvelde Afghaan heeft hier nu eenmaal minder problemen dan een dode Nederlander.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:31 schreef Vortix het volgende:
Ga je nou lopen stellen dat het gebruik van het Afghaanse leger hetzelfde is als een leger inhuren?
Waar vraag is ontstaat vanzelf aanbod.quote:En waar zouden we die legers in moeten huren? Zijn dat PMC's of legers van andere landen?
Ach het is wel iets om over na te denken in deze tijd van bezuinigingenquote:Ik vind het maar een kutidee eerlijk gezegd.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze moeten bezuinigen op uitkeringen, doen ze ook niet, dus waar hebben we het over?quote:
[..]
Niet hetzelfde maar wel aardig vergelijkbaar. Ze worden deels door het westen getraind en vaak ingezet op de gevaarlijkste missies. Een gesneuvelde Afghaan heeft hier nu eenmaal minder problemen dan een dode Nederlander.
[..]
Waar vraag is ontstaat vanzelf aanbod.
[..]
Ach het is wel iets om over na te denken in deze tijd van bezuinigingen
Maar nu even antwoord op een hele concrete vraag graag.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:34 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Die tanks zijn nog nooit gebruikt, behalve om een ontspoorde trein onder een viaduct weg te slepen. Het is goed om te zien dat de naïviteit van sommigen nog op hetzelfde niveau zit als tijdens het interbellum toen we lekker zijn gaan bezuinigen op de krijgsmacht.
Ben jij opgeleid om onder meer mensen te doden? Op het moment dat ons leger namelijk zelfs niet meer in staat is om mensen te vermoorden dan moeten we eens serieus nadenken waarom er nog miljarden heengaan.
Oh en even voor jouw informatie de toestand in Europa was in het interbellum geheel anders dan nu en ook met een veel sterker leger waren we geen serieuze tegenstand geweest voor onze oosterburen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een begrotingstekort straks van 30 miljard per jaar. Elk beleidsterrein moet daarom een procent of 20 van de begroting gaan bezuinigen. Dus daadwerkelijk minder geld krijgen en niet minder geld extra krijgen wat de afgelopen 10 jaar de bezuinigingen op defensie waren.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:38 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ze moeten bezuinigen op uitkeringen, doen ze ook niet, dus waar hebben we het over?
Oh en die uitkeringen zijn per gevoede mond een stuk goedkoper dan de miljarden die naar defensie gaan
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
NL tanks nooit gebruikt???quote:Op zaterdag 20 maart 2010 18:34 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Die tanks zijn nog nooit gebruikt, behalve om een ontspoorde trein onder een viaduct weg te slepen. Het is goed om te zien dat de naïviteit van sommigen nog op hetzelfde niveau zit als tijdens het interbellum toen we lekker zijn gaan bezuinigen op de krijgsmacht.
Kosovo!!!
Waarom? Om als afschrikwekkend te dienen. Daadwerkelijk ingezet? Nee! Die afschrikwekkende werking had dus haar taak gedaan. Net zoals die M109's die daar toen zijn ingezet.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
|
|
