Voetbal International #75: Weer niet meteen online

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 23:22 schreef DrDentz het volgende:
Maar waarom een selffulfilling prophecy? Ik zie het verband tussen Johan Derksen en de aftakeling van de Eredivisie niet zo. Daar geef je hem ook teveel krediet mee.

Het is ook maar een gevoel. Maar laten we eerlijk wezen. Wie bepaald er nog meer de tendens in Nederland? Derksen is zo vaak op TV dat voor velen hij de enige is die uitspraken doet. Kranten leest men amper. Tijdschriften iets meer, maar ja, VI niet niet bepaald afwezig op dat vlak.

Een selffulfilling prophecy omdat hoe vaker Derksen het blijft roepen dat de eredivisie niets meer is, hoe sneller spelers weg willen naar een club die beter betaalt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 00:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Kom op zeg, Kuijt heeft zeker al meer bereikt dan Hasselbaink ooit gedaan heeft, en is beter dan hij ooit was. Van eenzelfde kaliber als Makaay, maar met andere kwaliteiten. Hij is geen topschutter maar wel een dragende speler bij een club die bij de absolute wereldtop behoort.

Dan zijn we het oneens. Hasselbaink deed mee in de topscorerslijsten in Portugal, Spanje en Engeland. In het laatste geval is hij meermaals bovenaan geëindigd, en dat bij clubs die niet meestrijden in de top. Daarmee vind ik Hasselbaink een betere speler. Of hij ook bruikbaarder is, is een tweede.
Eenzelfde kaliber als Makaay ben ik het ook niet mee eens. Makaay was Europees topscorer en was een van de drijvende krachten van Deportivo. Liverpool is zonder Kuijt niet veel slechter.
Met spitsen als Bergkamp, Kluivert, Makaay en Van Nistelrooij had Kuijt niet in aanmerking gekomen voor Oranje. Hasselbaink wel.
Kuijt is topscorer in de Eredivisie geweest en heeft een Amstelcup. Waar je vandaan haalt dat Kuijt dan meer bereikt heeft dan Hasselbaink ooit, is me een vraagteken.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 00:52 schreef Theoria_Colorum het volgende:

[..]

Ik vind het onderscheid dat jij maakt niet logisch en ook niet echt stroken met de feiten. Op basis waarvan biijvoorbeeld beschouw jij Arsenal als een grotere club dan Inter?

Inter is de afgelopen 4 seizoenen kampioen van Italie geworden en ook dit seizoen zullen ze waarsch. weer kampioen worden. Ook in de CL doen ze het uitstekend en zijn ze verdiend ten koste van Chelsea naar de kwartfinales gegaan.

Zoals ik al aangaf is mijn verhaal puur een gevoel, en niet geheel rationeel. Waarom ik Arsenal als grotere club beschouw? De Engelse competitie waar meer spelers willen spelen, hogere salarissen, bekendere spelers. Zoiets. Maar jouw argumenten zijn zeker valide. Ik denk dat wanneer je naar de cijfers kijkt die echt relevant zijn voor de grootte, Inter ook de grotere club is. En de situatie die ik omtrent Winter omschreef, is natuurlijk ook sprekend. Maar Sneijder is ook wel een absolute topper. En het ging me uiteindelijk om de kwaliteit van de spelers.

quote:

Als je slechts een werkertje bent, dan sta je niet al jaren structureel in de basis bij 1 van de grootste clubs van de PL.

Waarom niet? Werkers zijn ook belangrijk. Ik stel alleen dat hij niet de klasse van een Kluivert of Bergkamp heeft of Drogba, of Eto'o, en dat hij nooit in aanmerking voor Oranje was gekomen in de jaren '90 of begin 2000. Een absolute topspits is het gewoon niet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 01:00 schreef heiden6 het volgende:

Sowieso kan ik op basis van hoe Xaobotnik de spelers en clubs die hij noemt beoordeelt al zien dat hij een Ajacied is terwijl noch het woord Ajax genoemd wordt, noch spelers van die club. Wel opvallend eigenlijk. (Nu sta ik wel voor aap als het niet klopt, maar goed, dat zal vast niet zo zijn.)

Check even het grote PSV-topic...

quote:

Real Madrid kun je op dit moment, op basis van de resultaten dit jaar en de afgelopen jaren, toch onmogelijk hoger aanslaan dan Inter Milan. Kijk eens wat minder naar historie, spelersnamen, grote transfers, reputatie, uitstraling etc. en wat meer naar resultaten.

Welke club willen spelers liever spelen, denk je? Het gaat meer om de allure, de uitstraling. Maar goed, ik moet zeggen dat ik Inter te laag ingeschaald heb, zoals ik al zei. Het was vroeger zelfs een tijdje een van mijn favoriete clubs met spelers als Bam Bam Zamarano, Winter, Ronaldo en West (ik had ook een zwak voor Nigeria in die tijd en die groene vlechten maakte het compleet).

quote:

[quote]Op zondag 21 maart 2010 10:04 schreef Bestolene het volgende:

Bij Arsenal, Milan, Real en Manchester spelen allemaal Nederlanders trouwens. Hoeveel landen kunnen dat zeggen? Jij bent een beetje verwend geraakt de afgelopen jaren.

Goed punt. Je hebt ook wel gelijk. Maar jullie focussen je teveel op mijn inschaling van de buitenlandse clubs. Het gaat mij erom dat onze topspelers vroeger gewoon goed genoeg waren voor de buitenlandse top, en niet een middenmoter. Dit was logisch, aangezien buitenlandse middenmoters of subtop hier echt niet hoefden te rekenen op een overwinning tegen onze top.

Maar goed, ik begrijp dat het een soort van impasse is. Je kunt er immers weinig tegen doen.. Het gaat ook niet meer over VI en raakt teveel off-topic. Evt. voortgang maar in het eredivisietopic.