abonnement Unibet Coolblue
pi_89045826
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:32 schreef marcodej het volgende:
Kramer is dus eigenlijk de zoveelste TVM'er die zich kapot geschaatst heeft in dat team.
Het is wel opvallend ja, roofbouw en TVM lijkt standaard.

Leenstra bloeit weer op na het vertrek bij TVM
Wust heeft pieken en dalen
Groenewold had diverse fysieke problemen, ook al was dat mogelijk niet alleen door trainingsarbeid
van Deutekom heeft een zeer lange vormcrisis gekend
pi_89050676
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:32 schreef marcodej het volgende:
Kramer is dus eigenlijk de zoveelste TVM'er die zich kapot geschaatst heeft in dat team.
Wat een rare conclusie op een blessure die totaal niks te maken heeft met teveel schaatsen.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  FOK!fotograaf dinsdag 23 november 2010 @ 14:50:25 #253
73911 ultra_ivo
pi_89052796
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 10:32 schreef marcodej het volgende:
Kramer is dus eigenlijk de zoveelste TVM'er die zich kapot geschaatst heeft in dat team.
Klopt. Die lijst begint wel erg lang te worden.
pi_89053915
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:16 schreef Ericr het volgende:

[..]



Het is wel opvallend ja, roofbouw en TVM lijkt standaard.

Leenstra bloeit weer op na het vertrek bij TVM
Wust heeft pieken en dalen
Groenewold had diverse fysieke problemen, ook al was dat mogelijk niet alleen door trainingsarbeid
van Deutekom heeft een zeer lange vormcrisis gekend
Koen Verweij, Nederlands grootste talent die ineens niet meer kon schaatsen en voorbij gereden werd door generatiegenoten als Jan Blokhuijsen. Bloeit nu ook weer op. van Deutekom is denk ik definitief kapot gemaakt door Kemkers en co.

Verder Tom Prinsen, die reed geen deuk in een pakkie boter toen hij bij TVM reed en daarvoor en erna ook.
pi_89055103
En Ritsma is ook vertrokken door te stellen dat er te weinig aandacht is voor het individu.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 23 november 2010 @ 18:04:44 #256
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_89060126
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:51 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]



Wat een rare conclusie op een blessure die totaal niks te maken heeft met teveel schaatsen.
Inderdaad, ook gezien de trainingsachterstand en rust van dit seizoen.
Géén kloon van tvlxd!
  dinsdag 23 november 2010 @ 18:35:30 #257
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_89061183
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 13:51 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]



Wat een rare conclusie op een blessure die totaal niks te maken heeft met teveel schaatsen.
Ze weten niet eens precies wat er aan de hand is en ook niet waar het door veroorzaakt is, "alleen dat het niet door het schaatsen komt". Dat vond ik wel een aparte opmerking als ze ook aangeven dat ze nog niet weten wat er precies mis is.
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 18:04 schreef Montov het volgende:

[..]



Inderdaad, ook gezien de trainingsachterstand en rust van dit seizoen.
Dat hij veel rust heeft gehouden de afgelopen tijd wil niet zeggen dat het probleem dus niet bij het schaatsen ligt, juist bij het te snel en te gretig weer willen beginnen kun je blessures oplopen, omdat je lichaam minder gewend is.
Zelf gaf Kramer bij P&W aan dat het een combinatie van een zenuw- en spierprobleem was, waar hij voornamelijk last van had bij zijn afzet. Aangezien het juist spieren in je bovenbeen/knie zijn die je veel belast met het schaatsen, vind ik het opvallend dat ze concluderen dat het zeker niet door het schaatsen komt. Zoiets kan makkelijk een sluimerend probleem zijn dat nog niet was opgemerkt en nu na rust pas naar voren komt.

Maar goed, dit blijft natuurlijk speculeren, ik ben benieuwd naar een update over de oorzaak en precieze problemen.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  FOK!fotograaf dinsdag 23 november 2010 @ 19:43:52 #258
73911 ultra_ivo
pi_89064374
Afgeknelde zenuwen bij de beenspieren heb ik al vaker van gehoord bij schaatsers. Dat zou kunnen duiden op een iets te fanatieke krachttraining (wat ook het tijdstip van de blessure beter zou verklaren).
pi_90757504
quote:
Skeeler Swings plaatst zich voor EK schaatsen

Bart Swings heeft zich in Erfurt geplaatst voor het EK schaatsen allround. Swings dook onder de gevraagde limiet op de 5.000 meter. Onze landgenoot won een paar maanden geleden nog vijf medailles op het WK skeeleren.

De 19-jarige Bart Swings heeft zich nog maar enkele weken op het schaatsen gestort. In het skeeleren staat de Belg aan de wereldtop, maar om zijn olympische droom waar te maken is hij nu op het ijs overgestapt.

Zijn eerste doel was het EK allround in Collalbo, Italië, halen. Swings moest daarvoor van de schaatsbond onder de 6'48" duiken op de 5.000 meter in Erfurt. Hij deed dat met verve en was vijf seconden sneller. Het EK vindt volgende week al plaats.
Toch wel knap, als je pas een paar maanden schaatst en twee weken terug je eerste wedstrijd rijdt.
pi_90757915
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 19:28 schreef wimderon het volgende:

[..]

Toch wel knap, als je pas een paar maanden schaatst en twee weken terug je eerste wedstrijd rijdt.
Zeker. Aan de andere kant is de stap van 6:40 naar 6:25 al een stuk moeilijker en om dat laatste stapje naar podium-waardige tijden te maken moet je heel veel talent hebben. Wel benieuwd volgende week, Colalbo vind ik altijd prachtig om naar te kijken.
pi_90777165
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 19:38 schreef thettes het volgende:

[..]

Zeker. Aan de andere kant is de stap van 6:40 naar 6:25 al een stuk moeilijker en om dat laatste stapje naar podium-waardige tijden te maken moet je heel veel talent hebben. Wel benieuwd volgende week, Colalbo vind ik altijd prachtig om naar te kijken.
En erg snelle baan
  maandag 3 januari 2011 @ 22:40:09 #262
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_90816748
ooh ja het EK. Erg jammer dat Sven niet meedoet, maar Collalbo O+ maakt veel goed. Verheug me er al erg op!
Was het niet ook Collalbo waar die fabuleuze 1500m rit tegen Fabris was?
Be sure to wear some flowers in your hair
  maandag 3 januari 2011 @ 22:44:38 #263
128272 Haaibaaike
50 jaar Golden Earring.
pi_90817018
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 22:40 schreef MiLalaa het volgende:
ooh ja het EK. Erg jammer dat Sven niet meedoet, maar Collalbo O+ maakt veel goed. Verheug me er al erg op!
Was het niet ook Collalbo waar die fabuleuze 1500m rit tegen Fabris was?
Komt op tv..ik verheug me ook op weekend lang schaatsen *O* .
  Redactie Frontpage / Sport maandag 3 januari 2011 @ 23:31:42 #264
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_90819647
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 22:40 schreef MiLalaa het volgende:
ooh ja het EK. Erg jammer dat Sven niet meedoet, maar Collalbo O+ maakt veel goed. Verheug me er al erg op!
Was het niet ook Collalbo waar die fabuleuze 1500m rit tegen Fabris was?
Volgens mij wel ja. Reden ze daar niet beiden in de 1:44 en maakte Sven toen niet op de laatste 100 meter erg veel terrein goed?
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_90874942
Ik ben toch wel benieuwd naar het EK.

Collalbo is altijd een leuke baan. :)

Voor Bøkko en Skobrev is het een buitenkans om eens een internationaal allround-kampioenschap te winnen. Ook ben ik benieuwd naar Fabris.
pi_91319741
Is er trouwens ook een marathon schaats topic, of wordt dat ook hier besproken?
Quo vadis?
  zaterdag 15 januari 2011 @ 21:16:12 #267
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_91382759
ik zou zeggen de marathon hoort hier ook thuis.

Spannend nieuws? Toen er hier zoveel sneeuw lag en het vroor, heb ik het best aardig gevolgd, maar nu weer niet meer.
Be sure to wear some flowers in your hair
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 17 januari 2011 @ 09:53:52 #268
862 Arcee
Look closer
pi_91452118
Programma Skate-offs

Maandag 17 januari, 11.00 – 13.00 uur

500 meter heren: Simon Kuipers, Kjeld Nuis, Hein Otterspeer, Ronald Mulder.
1000 meter heren: Simon Kuipers, Kjeld Nuis, Hein Otterspeer, Ronald Mulder, (en voor WB-ticket: Mark Tuitert)
3000 meter dames WK Allround: Jorien Voorhuis, Linda de Vries, Yvonne Nauta, Marije Joling.
3000 meter dames World Cup: Moniek Kleinsman, Lisette van der Geest, Carlijn Achtereekte, Annouk van der Weijden, Paulien van Deutekom.
5000 meter heren WK Allround: Renz Rotteveel, Ted-Jan Bloemen.
5000 meter heren World Cup: Jorrit Bergsma, Robert Bovenhuis, Arjen van der Kieft, Koen Verweij, Jan Blokhuijsen, Thom van Beek, Willem Hut, Ben Jongejan.

De 500 en 1000 meter worden individueel gereden. Het startbewijs voor het WK Sprint wordt toegekend aan de winnaar van het klassement over 500 en 1000 meter. Op de 3000 en 5000 meter is nog een startbewijs te verdienen voor de World Cup- wedstrijden, waarbij de tijden van de WK-allround selectie ook meetellen.

Dinsdag 18 januari, 10.30 – 11.00 uur
selectie Essent ISU WK Allround

1500 meter dames: Jorien Voorhuis, Linda de Vries, Yvonne Nauta, Marije Joling.
1500 meter heren: Renz Rotteveel, Ted-Jan Bloemen.

De 1500 meter wordt in paren verreden. Het startbewijs voor de WK Allround wordt toekend aan de winnaar van het klassement over 1500/3000 (dames), 1500/5000 (heren).

Donderdag 20 januari, 09.30 – 10.45 uur

5000 meter dames: Moniek Kleinsman, Carlijn Achtereekte, Marije Joling, Annouk van der Weijden, Maria Sterk, Lisette van der Geest, Janneke Ensing, Linda de Vries.
10000 meter heren: Arjen van der Kieft, Ted-Jan Bloemen, Robert Bovenhuis, Willem Hut.

De 5 en 10 km worden in paren verreden
pi_91458578
Nuis wint skate off en mag naar WK Sprint. :D
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 17 januari 2011 @ 13:25:45 #270
862 Arcee
Look closer
pi_91459471
WK Sprint skate off

500 meter heren
Simon Kuipers: 35.83
Hein Otterspeer: 36.07
Kjeld Nuis: 36.08
Ronald Mulder: 36.10

1000 meter heren
Kjeld Nuis: 1.09.77
Simon Kuipers: 1.10.86
Ronald Mulder: 1.10.77
Hein Otterspeer: 1.11.42

Einduitslag
Kjeld Nuis: 70.97 (wint ticket)
Simon Kuipers: 71.26
Ronald Mulder: 71.485
Hein Otterspeer: 71.78

WK allround skate off

3000 meter dames
Jorien Voorhuis: 4.12.77
Linda de Vries: 4.13.06
Marije Joling: 4.15.03
Yvonne Nauta: 4.18.05

Verschillen voor de 1500 meter
Jorien Voorhuis: 0.00
Linda de Vries: 0.145
Marije Joling: 1.13
Yvonne Nauta: 2.64

5000 meter heren WK Allround
Ted-Jan Bloemen: 6.28.50
Renz Rotteveel: 6.28.53

Verschillen voor de 1500 meter
Ted-Jan Bloemen: 0.00
Renz Rotteveel: 0.015

World Cup skate off

1000 meter heren (1 ticket)
Kjeld Nuis: 1.09.77 (wint ticket).
Mark Tuitert: 1.10.65

3000 meter dames (1 ticket)
Linda de Vries: 4.13.06 (wint ticket)
Marije Joling: 4.15.03
Yvonne Nauta: 4.18.05
Annouk van der Weijden: 4.18.62
Paulien van Deutekom: 4.20.88
Lisette van der Geest: 4.21.60
Carlijn Achtereekte: 4.26.86

5000 meter heren (2 tickets)
Jan Blokhuijsen: 6.24.37 (wint ticket)
Jorrit Bergsma: 6.27.11 (wint ticket)
Ted-Jan Bloemen: 6.28.50
Renz Rotteveel: 6.28.53
Arjen van der Kieft: 6.29.53
Koen Verweij: 6.33.94
Robert Bovenhuis: 6.34.68
Ben Jongejan: 6.36.69
Willem Hut: 6.39.23
Thom van Beek: 6.44.02
  maandag 17 januari 2011 @ 14:01:00 #271
40566 Ericr
Livewrong
pi_91461164
Van Deutekom wordt ook nooit meer wat, 5de in dat veld is tragisch.
pi_91461412
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 11:16 schreef Ericr het volgende:

[..]

Het is wel opvallend ja, roofbouw en TVM lijkt standaard.

Leenstra bloeit weer op na het vertrek bij TVM
Wust heeft pieken en dalen
Groenewold had diverse fysieke problemen, ook al was dat mogelijk niet alleen door trainingsarbeid
van Deutekom heeft een zeer lange vormcrisis gekend
Leenstra laat in NuSport weten dat ze niets heeft gehad aan haar jaren bij TVM. Gelukkig is ze net op tijd gered.
  FOK!fotograaf maandag 17 januari 2011 @ 14:15:17 #273
73911 ultra_ivo
pi_91461839
Rotteveel en Bloemen is echt close. Toch hoop ik op Rotteveel, daar zie ik meer ontwikkelingspotentieel in.
pi_91468187
Ik op Bloemen, dat is immers een held.
pi_91472219
Voor m'n gevoel toch zonde dat Kuipers (ondanks eerlijk verloren) niet naar het WK gaat. Daar had ik toch meer van verwacht dan van Nuis.
pi_91484779
Bloemen en Rotteveel houden het wel spannend :D
pi_91511213
Rotteveel en Voorhuis naar WK Allround. :)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 18 januari 2011 @ 13:56:29 #278
40566 Ericr
Livewrong
pi_91512675
Voorhuis dus op naar haar 3de WK Allround, benieuwd of ze haar vorige prestaties kan evenaren.
pi_91526210
Ik hoop niet dat ze gaat praten....
Spoilers!
pi_91526257
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:30 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik hoop niet dat ze gaat praten....
Ik wel. Interviews met Voorhuis. O+
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 18 januari 2011 @ 18:33:34 #281
40566 Ericr
Livewrong
pi_91526323
Ze is niet de slimste maar wel 1 van de meest constante Nederlandse rijdsters. Voorhuis zorgt toch wel iedere keer voor startplekken, dat is ook wat waard.
  dinsdag 18 januari 2011 @ 22:32:55 #282
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_91540541
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:31 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ik wel. Interviews met Voorhuis. O+
Jorientje is inderdaad geil ^O^
pi_91556542
Sang Hwa Lee doet niet mee aan de WK sprint. De Aziatische Winterspelen genieten prioriteit.
pi_91556631
Wat verwachten we trouwens van de WK sprint?

Ik geef Shani toch wel een goede kans.

Weet trouwens iemand hoe het zit met Tae Bum Mo? Is ie weer hersteld? En zo ja, heeft ie zijn zinnen op dit WK gezet, of hebben voor hem ook de Aziatische Winterspelen voorrang? En de Japanners? (Kato, Nagashima etc.)
pi_91556695
Ow, ik lees net dat Yoshii, Kato, Nagashima en Kang Seok Lee ook absent zijn.

Dan ligt de weg naar de titel helemaal open voor Davis, voor zover dat al niet het geval was. :)
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 19 januari 2011 @ 12:36:08 #286
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_91556781
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 12:33 schreef Leatherface het volgende:
Dan ligt de weg naar de titel helemaal open voor Davis, voor zover dat al niet het geval was. :)
Ik geef Groothuis momenteel een grotere kans. Rijdt een snellere 500 meter dan Davis en verliest op de 1.000 meter minimaal op de Amerikaan
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_91557164
quote:
14s.gif Op woensdag 19 januari 2011 12:36 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Ik geef Groothuis momenteel een grotere kans. Rijdt een snellere 500 meter dan Davis en verliest op de 1.000 meter minimaal op de Amerikaan
Dat denk ik ook, hij heeft echt zeer goede 1000 meters gereden dit jaar.
pi_91557941
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 12:33 schreef Leatherface het volgende:
Ow, ik lees net dat Yoshii, Kato, Nagashima en Kang Seok Lee ook absent zijn.

Dan ligt de weg naar de titel helemaal open voor Davis, voor zover dat al niet het geval was. :)
Als Groothuis de vorm heeft die hij een paar weken terug had, dan is Groothuis ook gewoon een dikke favoriet.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_91557955
Misschien moet ik jullie gelijk geven. Njah, hopen op een mooie strijd in ieder geval. :)
pi_91558145
De Aziatische Winterspelen worden trouwens in Kazachstan gehouden.

Het schaatsen is echter niet, zoals Herbert Dijkstra al jarenlang roept, in een overdekt Medeo , maar in een hal in Astana.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 19 januari 2011 @ 13:20:53 #291
862 Arcee
Look closer
pi_91558505
quote:
14s.gif Op woensdag 19 januari 2011 12:36 schreef Peterselieman het volgende:
Ik geef Groothuis momenteel een grotere kans. Rijdt een snellere 500 meter dan Davis en verliest op de 1.000 meter minimaal op de Amerikaan
Inderdaad, Groothuis is eigenlijk de grootste favoriet.

En vergeet ook Kyu-Hyeok Lee niet.

Die twee en Davis zullen het uitmaken, lijkt me.

Afhankelijk van of Tae-Beom Mo meedoet en/of hersteld is. In topvorm doet Mo niet onder voor bovenstaande drie.
pi_91558926
Een Groothuis in topvorm kan Davis verslaan op de 1.000m en dan wordt het wel erg lastig voor Davis. Maar Groothuis moet er dan wel een keer staan op een WK natuurlijk, zijn trackrecord is wat verpest door een mispeer in 2009 en een WK waar zijn 500 meters nog niet op peil waren maar hij heeft in principe nog niet laten zien dat hij er kan staan op een groot toernooi. Davis heeft het voordeel op dat gebied, die presteert meestal wel als het er op aan komt.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 19 januari 2011 @ 13:33:16 #293
862 Arcee
Look closer
pi_91559014
Bij de dames lijkt het me te gaan tussen Boer en Richardson. Die maken elkaar denk ik niet veel. Nesbitt is natuurlijk de betere 1000 meter-rijdster, maar komt op de 500 meter te veel te kort, denk ik.
pi_91559056
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 13:33 schreef Arcee het volgende:
Bij de dames lijkt het me te gaan tussen Boer en Richardson. Die maken elkaar denk ik niet veel. Nesbitt is natuurlijk de betere 1000 meter-rijdster, maar komt op de 500 meter te veel te kort, denk ik.
Wang en Wolf doen niet mee?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 19 januari 2011 @ 13:37:00 #295
862 Arcee
Look closer
pi_91559155
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 13:34 schreef Remzz het volgende:
Wang en Wolf doen niet mee?
Wolf wel, maar die heeft geen goeie 1000 en haar 500 is ook niet zo super als vorig jaar.

Wang doet wel mee, denk ik, maar geen idee hoe haar vorm is.
pi_91571796
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 13:33 schreef Arcee het volgende:
Bij de dames lijkt het me te gaan tussen Boer en Richardson. Die maken elkaar denk ik niet veel. Nesbitt is natuurlijk de betere 1000 meter-rijdster, maar komt op de 500 meter te veel te kort, denk ik.
Als Gerritsen nog wat progressie heeft gemaakt de afgelopen weken moet die ook mee kunnen doen.
pi_91631688
quote:
ISU gaat praten over vernieuwing

HEERENVEEN - Lege tribunes, dalende kijkcijfers, wegblijvende schaatsers en morrende sponsors. De leden van de technische commissie van de Internationale Schaats Unie (ISU) gaan morgen, aan de vooravond van de WK sprint in Thialf, informeel met elkaar rond de tafel zitten om een aantal concrete voorstellen te bespreken om het langebaanschaatsen aantrekkelijk te houden.

Een belangrijke insteek van de ISU is om de World Cups op te waarderen. Enkele suggesties om World Cups belangrijker te maken, zijn het inkorten van het wedstrijdprogramma, het introduceren van nieuwe onderdelen (teamsprint), het verhuizen van de wedstrijden in de B-groep naar andere dagen en het invoeren van een Grand Slam-serie zoals die in het tennis bestaat.

Ook wordt opnieuw de tien kilometer ter discussie gesteld. Op allroundtoernooien zou de langste mannenafstand moeten wijken voor een drie kilometer, waardoor meer schaatsers uitgedaagd worden deel te nemen aan de competitie over vier afstanden. Het allrounden zou daardoor aan aantrekkingskracht winnen.

Vorige week pleitte Ard Schenk in zijn column in Telesport al voor de invoering van een kleine vierkamp. "Het moeilijke van het allrounden is juist dat je de 500 meter tot en met de tien kilometer moet beheersen, dus ik zou het persoonlijk jammer vinden als de tien kilometer zou sneuvelen. Aan de andere kant is het voor het allrounden misschien wel noodzakelijk om te blijven bestaan. Je ziet internationaal dat steeds meer mensen zich gaan specialiseren”, meent olympisch kampioen Mark Tuitert, zelf een gewezen allrounder. "Als de ISU op termijn kiest voor allroundtoernooien met een kleine vierkamp, ga ik er misschien toch weer eens een nachtje over peinzen…”
  donderdag 20 januari 2011 @ 21:22:21 #298
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_91632052
Ze moeten in even jaren een kleine vierkamp doen, en in oneven jaren een grote vierkamp.
Géén kloon van tvlxd!
pi_91632109
quote:
3s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:22 schreef Montov het volgende:
Ze moeten in even jaren een kleine vierkamp doen, en in oneven jaren een grote vierkamp.
Ik vind het eigenlijk wel een geniaal idee wat je nu zegt :D
  Moderator / Redactie Sport donderdag 20 januari 2011 @ 21:29:08 #300
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_91632546
quote:
3s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:22 schreef Montov het volgende:
Ze moeten in even jaren een kleine vierkamp doen, en in oneven jaren een grote vierkamp.
Polderen ^2 _O-
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')