abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 maart 2010 @ 20:20:42 #1
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79224623
Hallo,

Ik heb binnenkort een proefwerk natuurkunde.
Hiervan snap ik nog een aantal dingen niet helemaal, zouden jullie mij kunnen helpen? vraag 1 + 2 horen bij het plaatje.

1 : hoe bereken je de spankracht van een touw. VB : Je hebt een kar die 250 gram weegt, die zit verbonden met een blokje via een katrol van 75 gram. wat is dan de spankracht op het touw?

2: En welke krachten werken op dit touw?
Plaatje :


3: stel je duwt een kistje van 6.25 kilo vooruit, maar omdat deze zo zwaar is vertraagt het kistje iedere seconde 0.90m/s. Hoeveel is dan de totale res kracht? ( F-res).

4 : welke krachten veroorzaken deze wrijvingskracht?
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
pi_79224841
pi_79224929
F=m*a (kracht=massa*versnelling)

daarmee zou je de rekenvragen moeten kunnen oplossen
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_79225097
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:20 schreef sanctum-sanctorum het volgende:
Hallo,

Ik heb binnenkort een proefwerk natuurkunde.
Hiervan snap ik nog een aantal dingen niet helemaal, zouden jullie mij kunnen helpen? vraag 1 + 2 horen bij het plaatje.

1 : hoe bereken je de spankracht van een touw. VB : Je hebt een kar die 250 gram weegt, die zit verbonden met een blokje via een katrol van 75 gram. wat is dan de spankracht op het touw?

2: En welke krachten werken op dit touw?
Plaatje :
[ link | afbeelding ]

3: stel je duwt een kistje van 6.25 kilo vooruit, maar omdat deze zo zwaar is vertraagt het kistje iedere seconde 0.90m/s. Hoeveel is dan de totale res kracht? ( F-res).

4 : welke krachten veroorzaken deze wrijvingskracht?
1.de spankracht is de tegengestelde kracht van de zwaartekracht van het blokje, dus 75 gram = 0,75 Newton.

2.de krachten op het plaatje zijn: zwaartekracht, spankracht, normaalkracht en wrijvingskracht

3. wat die persoon boven mij zegt.
de F-res is wel negatief omdat hij steeds langzamer gaat

4. rolwrijving en luchtweerstand
pi_79225278
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:28 schreef StijnDa het volgende:

[..]

1.de spankracht is de tegengestelde kracht van de zwaartekracht van het blokje, dus 75 gram = 0,75 Newton.
Hier gaat het al fout
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
pi_79225296
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:31 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

Hier gaat het al fout
het is al ff geleden ja
wat is het antwoord dan?
hmm je moet vast nog iets met het karretje doen..
  dinsdag 16 maart 2010 @ 20:33:04 #7
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_79225355
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:31 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

Hier gaat het al fout
niet?

dit kan volgende keer in [Bčta overig] Huiswerk- en vragentopic trouwens.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_79225383
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:33 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

niet?

dit kan volgende keer in [Bčta overig] Huiswerk- en vragentopic trouwens.
dankje.

het wordt wel erg verwarrend nu?
pi_79225416
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:20 schreef sanctum-sanctorum het volgende:

4 : welke krachten veroorzaken deze wrijvingskracht?
Luchtweerstand, schuifwrijving/weerstand?
Als iets niet gaat zoals het moet, moet het zoals het gaat...
pi_79225502
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:34 schreef ry4life het volgende:

[..]

Luchtweerstand, schuifwrijving/weerstand?
zoals het prachtige plaatje weergeeft staat het karretje op wieletjes he
dus rolwrijving
  dinsdag 16 maart 2010 @ 20:36:22 #11
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_79225512
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:33 schreef StijnDa het volgende:

[..]

dankje.

het wordt wel erg verwarrend nu?
Nee valt wel mee, StijnDa zegt het goed. Je moet alleen nog bedenken waar die normaalkracht zit
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_79225529
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:35 schreef StijnDa het volgende:

[..]

zoals het prachtige plaatje weergeeft staat het karretje op wieletjes he
dus rolwrijving
ik dacht dat het over het kistje ging
Als iets niet gaat zoals het moet, moet het zoals het gaat...
  dinsdag 16 maart 2010 @ 20:37:29 #13
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_79225574
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:35 schreef StijnDa het volgende:

[..]

zoals het prachtige plaatje weergeeft staat het karretje op wieletjes he
dus rolwrijving
De rolwrijving zit in het katrol. De katrol oefent daardoor zeker een kracht uit op het touw, maar ik zou geen goede omschrijving weten.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_79225596
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:36 schreef ry4life het volgende:

[..]

ik dacht dat het over het kistje ging
oh je bedoelde de schuifwrijving met de lucht ?
pi_79225696
waaah ik bemoei me er al niet meer mee
Dat wordt geen natuurkunde volgend jaar
Als iets niet gaat zoals het moet, moet het zoals het gaat...
pi_79225822
haha sorry ik wilde je niet ontmoedigen
natuurkunde is heel erg leuk
pi_79226091


De kracht die op het touw werkt is mg(in het geval zonder wrijving dan).

Zoals al gezegd: de kracht die voor de acceleratie zorgt is alleen de zwaartekracht op het hangende bakje. De massa waar die kracht opwerkt zijn beide bakjes. Dus F=ma waar F dus mg is in de tekening en m de massa van de twee bakjes.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jac0bus op 16-03-2010 21:42:22 ]
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_79226154
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:33 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

niet?

dit kan volgende keer in [Bčta overig] Huiswerk- en vragentopic trouwens.
75g != 0.75 N
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
pi_79226341
is de TS nog aanwezig?
  dinsdag 16 maart 2010 @ 20:57:43 #20
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_79226628
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:49 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

75g != 0.75 N
Het is een beetje lastig om op de pc een dakje boven de gelijkheid te krijgen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 16 maart 2010 @ 22:33:27 #21
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79232579
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:49 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

75g != 0.75 N
Newton = kg keer 9.81

dus 2kg x 9.81 = 19.62 N
dat is alles wat ik nu snap.
Maar ik heb zo'n gevoel dat 0.75N antwoorden een beetje te makkelijk en simpel gedacht zijn.
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
pi_79233159
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 22:33 schreef sanctum-sanctorum het volgende:

[..]

Newton = kg keer 9.81

dus 2kg x 9.81 = 19.62 N
dat is alles wat ik nu snap.
Maar ik heb zo'n gevoel dat 0.75N antwoorden een beetje te makkelijk en simpel gedacht zijn.
Nee? De massa van het blokje is 75 gram, ofwel 75/1000 = 0.075kg.
Het gewicht op aarde is dus F = mg = 0.075 [kg] * 9.81 [m/s2] = 0.73575 N, de significantie mag je zelf lekker bepalen, daar doen we op mijn studie niet aan
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 16 maart 2010 @ 22:51:19 #23
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79233655
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 22:43 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Nee? De massa van het blokje is 75 gram, ofwel 75/1000 = 0.075kg.
Het gewicht op aarde is dus F = mg = 0.075 [kg] * 9.81 [m/s2] = 0.73575 N, de significantie mag je zelf lekker bepalen, daar doen we op mijn studie niet aan
Nu snap ik er niets meer van
Weet iemand een antwoord op mijn vragen in de OP?
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
pi_79233733
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 20:37 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De rolwrijving zit in het katrol. De katrol oefent daardoor zeker een kracht uit op het touw, maar ik zou geen goede omschrijving weten.
Wat ik me herinner van middelbare school-natuurkunde is dat je rolwrijving van een katrol altijd mag verwaarlozen. Overigens, hoe haal je Fw uit dit plaatje? Wat is de oppervlakte van de vielen van dat wagentje, wat is de oppervlakte van de voorkant, welk materiaal is het van gemaakt. Heeft er toch allemaal invloed op
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_79233916
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 22:51 schreef sanctum-sanctorum het volgende:

[..]

Nu snap ik er niets meer van
Weet iemand een antwoord op mijn vragen in de OP?
Je hebt een blokje met een massa van m=0,075kg. De gravitatiekracht die de aarde daarop uitoefent is met de formule F=m*a te bereken. De versnelling die het blokje ondervindt is gelijk aan de gravitatieversnelling van de aarde, dat is g=9,81m/s^2.

Dus F=0,075*9,81. Dat is de kracht op het blokje naar beneden gericht, de kracht die de aarde uitoefent op het blokje.

Deze regeling geldt voor elke massa. Dus de gravitatiekracht op je wagentje is op gelijke manier te berekenen, alleen is de massa nu gelijk aan m=0,25kg.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_79236041
Even orde op zaken stellen:

1. Hoe bereken je de spankracht van een touw. VB : Je hebt een kar die 250 gram weegt, die zit verbonden met een blokje via een katrol van 75 gram. wat is dan de spankracht op het touw?

Wat je ziet is dat er hier geen wrijving is. Dat betekent dat er maar 1 kracht op het systeem werkt: de zwaartekracht op het hangende blokje. Je zei dat het blokje 75 gram weegt, dus de kracht die er op werkt is F = mg => 0.075kg * 9.81 m/s2 = 0.74N(ongeveer). 9.81 m/s2 is natuurlijk de gravitatieversnelling op aarde.

Die kracht is dus ook de kracht die zorgt voor de spanning in de kabel. Dus 0.74N is het antwoord op de vraag.

2. En welke krachten werken op dit touw?
Is dit niet dezelfde vraag als vraag 1, alleen dan zonder getallen?

3: Stel je duwt een kistje van 6.25 kilo vooruit, maar omdat deze zo zwaar is vertraagt het kistje iedere seconde 0.90m/s. Hoeveel is dan de totale res kracht? ( F-res).

Het kistje ondervindt wrijving met het oppervlak waar het op rust. Dit zorgt voor een vertraging van 0.90 meter per seconde, iedere seconde. Ofwel: a = -0.90 m/s2(minteken omdat het deceleratie is).
Nu heb je dus de massa van het blokje, en de acceleratie. Die kan je invullen.

F=ma => F = 6.25 kg * 0.90 m/s2 = 5.63N(nu is het minteken weer weggelaten omdat je de absolute waarde wil berekenen.)

4 : Welke krachten veroorzaken deze wrijvingskracht?
Je noemt er zelf al een: wrijvingskracht met de tafel waar het overheen glijdt. Ook is er nog de aanwezigheid van luchtwrijving.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  woensdag 17 maart 2010 @ 08:15:06 #27
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79241178
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 23:35 schreef Jac0bus het volgende:
Even orde op zaken stellen:

1. Hoe bereken je de spankracht van een touw. VB : Je hebt een kar die 250 gram weegt, die zit verbonden met een blokje via een katrol van 75 gram. wat is dan de spankracht op het touw?

Wat je ziet is dat er hier geen wrijving is. Dat betekent dat er maar 1 kracht op het systeem werkt: de zwaartekracht op het hangende blokje. Je zei dat het blokje 75 gram weegt, dus de kracht die er op werkt is F = mg => 0.075kg * 9.81 m/s2 = 0.74N(ongeveer). 9.81 m/s2 is natuurlijk de gravitatieversnelling op aarde.

Die kracht is dus ook de kracht die zorgt voor de spanning in de kabel. Dus 0.74N is het antwoord op de vraag.

2. En welke krachten werken op dit touw?
Is dit niet dezelfde vraag als vraag 1, alleen dan zonder getallen?

3: Stel je duwt een kistje van 6.25 kilo vooruit, maar omdat deze zo zwaar is vertraagt het kistje iedere seconde 0.90m/s. Hoeveel is dan de totale res kracht? ( F-res).

Het kistje ondervindt wrijving met het oppervlak waar het op rust. Dit zorgt voor een vertraging van 0.90 meter per seconde, iedere seconde. Ofwel: a = -0.90 m/s2(minteken omdat het deceleratie is).
Nu heb je dus de massa van het blokje, en de acceleratie. Die kan je invullen.

F=ma => F = 6.25 kg * 0.90 m/s2 = 5.63N(nu is het minteken weer weggelaten omdat je de absolute waarde wil berekenen.)

4 : Welke krachten veroorzaken deze wrijvingskracht?
Je noemt er zelf al een: wrijvingskracht met de tafel waar het overheen glijdt. Ook is er nog de aanwezigheid van luchtwrijving.
Ok hartstikke bedankt ik snap het nu wel een beetje
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
  woensdag 17 maart 2010 @ 08:18:42 #28
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79241231
Nu heb ik nog een vraag die aansluit op vraag 1, 2 en het plaatje.
Is het mogelijk om met deze waarden de valversnelling van het blokje te berekenen?
Ik kwam tot 0.92m/s, maar volgens mij is dat fout..
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
pi_79241307
Ja, dat kan.
0.92 m/s is volgens mij niet goed. Ten eerste klopt je eenheid niet. Een versnelling is altijd in m/s2.

De kracht die voor de versnelling zorgt is mg van het hangende blokje, ofwel 0.74N. De massa die deze kracht laat versnellen zijn de twee blokjes bij elkaar: het karretje en het hangende blokje, dus 0.250kg en 0.075kg. Die kan je invullen in de formule F=ma en dan krijg je dus a = F/m(gewoon beide kanten door m delen zodat je a apart krijgt). Dan is de acceleratie dus 0.74N/(0.250kg + 0.075kg) = 2.26 m/s2.

Snap je het al een beetje?
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  woensdag 17 maart 2010 @ 08:39:16 #30
292664 sanctum-sanctorum
het aller heiligst
pi_79241635
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 08:23 schreef Jac0bus het volgende:
Ja, dat kan.
0.92 m/s is volgens mij niet goed. Ten eerste klopt je eenheid niet. Een versnelling is altijd in m/s2.

De kracht die voor de versnelling zorgt is mg van het hangende blokje, ofwel 0.74N. De massa die deze kracht laat versnellen zijn de twee blokjes bij elkaar: het karretje en het hangende blokje, dus 0.250kg en 0.075kg. Die kan je invullen in de formule F=ma en dan krijg je dus a = F/m(gewoon beide kanten door m delen zodat je a apart krijgt). Dan is de acceleratie dus 0.74N/(0.250kg + 0.075kg) = 2.26 m/s2.

Snap je het al een beetje?
Uhm ja maar is 2.26m/s niet een beetje veel voor zo'n klein karretje?
[quote]Op dinsdag 3 juni 2008 07:03 schreef Klonk het volgende:
helaas, topics geopend door users met een IQ lager dan een pak hagelslag worden vanaf nu zonder pardon gesloten :7
[/quote]
pi_79250144
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 08:39 schreef sanctum-sanctorum het volgende:

[..]

Uhm ja maar is 2.26m/s niet een beetje veel voor zo'n klein karretje?
Je moet niet nadenken van "kan dat wel?". Ten eerste omdat je gewoon moet constateren dat je geen fouten hebt gemaakt en je de formules hebt laten spreken.

Wat je zegt is natuurlijk andersom zo: hoe kleiner het karretje, des te lager de massa. Dan heb je dus, met dezelfde kracht, een grotere acceleratie. Denk maar aan F=ma.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_79275343
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 12:42 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Je moet niet nadenken van "kan dat wel?". Ten eerste omdat je gewoon moet constateren dat je geen fouten hebt gemaakt en je de formules hebt laten spreken.
Jea, maar dat constateren dat je geen fouten hebt gemaakt doe je toch meestal wel door je resultaten op plausibiliteit te checken. Zeker als je niet helemaal 100% zeker weet dat je uitwerking klopt. Vaak werkt het dan trouwens beter om wat dimensieanalyse los te laten op je berekening, maar dat gaat misschien een beetje ver in dit geval

Leer mensen in godsnaam niet de "shut up and calculate"-mentaliteit aan, het is beter dat ze een gevoel krijgen voor wat kan en wat niet kan dan dat ze alleen maar autistisch met vergelijkingen zitten goochelen.
pi_79276843
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 22:22 schreef JackRetard het volgende:

[..]

Jea, maar dat constateren dat je geen fouten hebt gemaakt doe je toch meestal wel door je resultaten op plausibiliteit te checken. Zeker als je niet helemaal 100% zeker weet dat je uitwerking klopt. Vaak werkt het dan trouwens beter om wat dimensieanalyse los te laten op je berekening, maar dat gaat misschien een beetje ver in dit geval

Leer mensen in godsnaam niet de "shut up and calculate"-mentaliteit aan, het is beter dat ze een gevoel krijgen voor wat kan en wat niet kan dan dat ze alleen maar autistisch met vergelijkingen zitten goochelen.
True, maar het kan ook de schijn tegen hebben. Vaak hebben natuurkundeproblemen absurde getallen. Dus je moet niet gek opkijken als het een beetje onrealistisch is. En dan heb ik het niet over snelheden die hoger zijn dan de lichtsnelheid, die zie je zo wel dat ze fout zijn(had ik nog wel eens last van op de middelbare school, gewichtjes die in mijn berekeningen hoger waren dan de aarde waren etc. ). Maar het komt regelmatig voor dat het gewoon goed is.

En bovendien was de analyse van TS niet juist: hoe kleiner het karretje, hoe kleiner de acceleratie. Maar die twee zijn natuurlijk omgekeerd evenredig.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_79277078
Een elektron kan ook een versnelling hebben van > 3*10^8 m/s^2 , ik zou in godsnaam niet weten wat een realistische versnelling voor een karretje is.
Moo
pi_79278510
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 22:56 schreef Zuivelkoe het volgende:
Een elektron kan ook een versnelling hebben van > 3*10^8 m/s^2 , ik zou in godsnaam niet weten wat een realistische versnelling voor een karretje is.
een elektron heeft dan ook een massa van ongeveer 10^-30 kg. Dat is dus de omgekeerde evenredigheid waar ik het over had.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_79278709
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 22:56 schreef Zuivelkoe het volgende:
Een elektron kan ook een versnelling hebben van > 3*10^8 m/s^2 , ik zou in godsnaam niet weten wat een realistische versnelling voor een karretje is.
Apart, mensen zijn er meestal vrij goed in om in te schatten wat dingen van die afmetingen realistischerwijs kunnen. Dat ze dat van electronen niet kunnen is natuurlijk niet zo verbazingwekkend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')