abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79373962
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 15:12 schreef ikke043 het volgende:

[..]

Ja klopt. Maar niet iedereen daarvan(zelfs een groot deel) krijgt geen baan waarvoor die is opgeleid. En veel mensen die na het afstuderen direct een baan vinden met goede arbeidsvoorwaarden hebben op latere leeftijd geen baan meer. Dat lijkt een chronisch probleem bij het ingenieurs-beroep.

Nog wat leesvoer :
bron
bron
bron
bron
Ik ben niet echt overtuigd, de eerste twee bronnen gaan over Vlaanderen, de derde en vierde over electrical engineers in de VS (ook heel specifiek dus). Alle mensen van mijn HTS opleiding waarmee ik af en toe contact heb, hebben een baan op niveau en in de technische sector. Over het algemeen zijn afgestudeerden van TU studies nog veel populairder, dus ik geloof niet dat die veel problemen zullen ondervinden om een baan te krijgen. Bovendien, mocht er geen werk zijn in de technische sector, kun je met een beetje TU opleiding ook zo in een andere sector aan de slag.
  zaterdag 20 maart 2010 @ 15:29:03 #45
247161 ikke043
Skippy, the rain won`t come !
pi_79374168
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 15:22 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ik ben niet echt overtuigd, de eerste twee bronnen gaan over Vlaanderen, de derde en vierde over electrical engineers in de VS (ook heel specifiek dus). Alle mensen van mijn HTS opleiding waarmee ik af en toe contact heb, hebben een baan op niveau en in de technische sector. Over het algemeen zijn afgestudeerden van TU studies nog veel populairder, dus ik geloof niet dat die veel problemen zullen ondervinden om een baan te krijgen. Bovendien, mocht er geen werk zijn in de technische sector, kun je met een beetje TU opleiding ook zo in een andere sector aan de slag.
Die waren meer om te laten zien dat het niet alleen in Nederland is. Ik las net ergens een opmerking van "dan ga je toch naar het buitenland". Ik was het topic opnieuw aan het doorlezen

Ik ben het trouwens eens met naar een andere sector gaan, ik zou het zelf vreemd vinden als je 45 jaar in dezelfde sector een soortgelijke baan blijft uitoefenen.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
pi_79377481
Ik denk dat er ook wel onderscheid gemaakt moet worden tussen betastudenten. Als je kijkt hoe de verdeling is van de studenten op de creatieve gebieden dan kun je niet ontkennen dat dat aandeel significant groot is. Het is echter onmogelijk om alle creatieve betastudenten van een baan te voorzien omdat er simpelweg niet zo veel vraag is naar die expertise.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_79378101
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 17:15 schreef Mendeljev het volgende:
Ik denk dat er ook wel onderscheid gemaakt moet worden tussen betastudenten. Als je kijkt hoe de verdeling is van de studenten op de creatieve gebieden dan kun je niet ontkennen dat dat aandeel significant groot is. Het is echter onmogelijk om alle creatieve betastudenten van een baan te voorzien omdat er simpelweg niet zo veel vraag is naar die expertise.
Industrieel ontwerpen ofzo bedoel je?
pi_79378473
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 00:41 schreef Fingon het volgende:
Farmacie stond onderaan, nu voel ik met toch weer iets gerustgesteld met volgend jaar biofarmaceutische wetenschap.
Onderaan?
Geldt dat ook voor Farmaceutische Wetenschappen ?
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_79378554
quote:
"Als er echt veel te weinig bèta’s zijn, dan verwacht je een lage werkloosheid, talloze vacatures, hoge salarissen en leasebakken als lokkertje, en bérgen overwerk. In de praktijk blijken bèta’s echter op al deze punten beneden het gemiddelde voor de hoger opgeleide beroepsbevolking te scoren".
"Een bèta in een R&D-functie verdient minder dan het gemiddelde van de rest van de beroepsbevolking"
Het CPB gaat hier wel erg kort door de bocht. De bèta's in een R&D-functie die ik ken vinden hun werk fantastisch. Veel jongens die voor de lol op hun twaalfde alle huishoudelijke apparatuur voor de hele straat repareren gaan na hun TU of HTS bij Philips, de TU of ASML in het lab werken. Voor hun is dit een grote speeltuin. Salaris, leasebakken en bergen overwerk (op papier) interesseren hun helemaal niets.

Ergo, iemand met interesse in geld en leaseauto's kiest voor een studie economie en daarna voor klotewerk dat veel verdient.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_79378839
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 17:31 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Industrieel ontwerpen ofzo bedoel je?
En ook bouwkunde bijvoorbeeld. Beide opleidingen trekken veel studenten maar ik denk dat er meer vraag is naar de wat 'wiskundigere' betastudent om het maar zo te noemen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_79379426
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 17:52 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

En ook bouwkunde bijvoorbeeld. Beide opleidingen trekken veel studenten maar ik denk dat er meer vraag is naar de wat 'wiskundigere' betastudent om het maar zo te noemen.
De zachte beta studies dus
pi_79393140
Wij civielers zeggen altijd over bouwkunde "studenten", de bouwko's, dat zij een cursus volgen en geen opleiding Doelend dus op de hoeveelheid wiskunde en natuurkunde kennis die nodig is.
Dat is natuurlijk een beetje overdreven, feit is wel dat in deze crisis afgestudeerde bouwkundige bij ons niet allemaal een vaan vinden terwijl civielers de werkgever voor het uitkiezen hebben. Niet dat er grof geld geboden wordt maar toch.

Ik denk dat er inderdaad een tekort is aan "wiskundigen", en volgens mij begint dat al op de havo/vwo;
NT(/NG) staat bekend als het lastigste profiel (wat natuurlijk onzin is, mij moet je geen profiel laten doen met veel talen) en daarmee wordt het al minder gekozen, ook blijven er meer mensen zitten of verlaten vroeger hun school zonder diploma las ik pas ergens met harde cijfers (quote anyone?) Er zou dus meer aandacht aan wis- en natuurkunde besteed moeten worden.

Natuurlijk blijft dit een persoonlijke mening maar wel eentje die veel vrienden van mij delen.

[ Bericht 99% gewijzigd door Nick_Taken op 21-03-2010 00:36:21 ]
pi_79393312
quote:
Op zaterdag 20 maart 2010 17:41 schreef yosander het volgende:

[..]

Onderaan?
Geldt dat ook voor Farmaceutische Wetenschappen ?
Onderaan als in minste werkloosheid bij 1 van die links, vandaar dat ik het nog wel enigzins positief inzag
Maar jij doet dus Farmaceutische Wetenschappen in Leiden? (Volgens mij de enige universiteit in nederland die dat geeft namelijk)
Beneath the gold, bitter steel
pi_79393837
quote:
Op zondag 21 maart 2010 00:35 schreef Fingon het volgende:

[..]

Onderaan als in minste werkloosheid bij 1 van die links, vandaar dat ik het nog wel enigzins positief inzag
Maar jij doet dus Farmaceutische Wetenschappen in Leiden? (Volgens mij de enige universiteit in nederland die dat geeft namelijk)
Ooh, dat klinkt stukken beter !
Nee, ben het van plan om over anderhalf jaar te gaan studeren in Groningen , zit nu nog in 5-VWO.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
pi_79417169


[ Bericht 100% gewijzigd door molleymijsje op 21-03-2010 20:04:40 ]
pi_79428419
quote:
Op zondag 21 maart 2010 00:35 schreef Fingon het volgende:

[..]

Onderaan als in minste werkloosheid bij 1 van die links, vandaar dat ik het nog wel enigzins positief inzag
Maar jij doet dus Farmaceutische Wetenschappen in Leiden? (Volgens mij de enige universiteit in nederland die dat geeft namelijk)
nee hoor, amsterdam, utrecht en groningen ook
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_79429167
quote:
Op zondag 21 maart 2010 22:25 schreef EricT het volgende:

[..]

nee hoor, amsterdam, utrecht en groningen ook
Ik was het woordje bio vergeten, wat ik dit jaar wil gaan doen is biofarmaceutische wetenschappen.
Volgens mij is dat in Leiden dus iets meer op onderzoek naar/werking van geneesmiddelen gericht, er staat iig niet bij dat je ook wordt opgeleid tot apotheker wat bv de UU wel heeft staan bij de bachelor Farmacie.
Iemand die dit kan bevestigen/ontkrachten?
Beneath the gold, bitter steel
pi_79430483
quote:
Op zondag 21 maart 2010 22:34 schreef Fingon het volgende:

[..]

Ik was het woordje bio vergeten, wat ik dit jaar wil gaan doen is biofarmaceutische wetenschappen.
Volgens mij is dat in Leiden dus iets meer op onderzoek naar/werking van geneesmiddelen gericht, er staat iig niet bij dat je ook wordt opgeleid tot apotheker wat bv de UU wel heeft staan bij de bachelor Farmacie.
Iemand die dit kan bevestigen/ontkrachten?
Enigszins.
Farmacie leidt je op tot apotheker en iemand die farmaceutische wetenschappen doet wordt opgeleid om zich voornamelijk met het ontwikkelen van medicijnen bezig te houden: de laborant zegmaar.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  zondag 11 april 2010 @ 17:36:30 #59
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_80192720
Interessante/belangrijke zaken, tvp-tje dus.
*Think outside the box*
  zondag 11 april 2010 @ 17:48:11 #60
8369 speknek
Another day another slay
pi_80193168
Er spelen denk ik wel een aantal zaken mee. Wat je niet moet vergeten is dat dit voor heel veel studies geldt. Hoeveel filosofen, Neerlandici, psychologen, etc. komen aan een relevante baan? Dat zal nog veel lager zijn. Daarbij is er inderdaad een tekort aan beta's.... vanuit de visie dat Nederland een kennisland moet worden, er zijn alleen helaas ook te weinig betabedrijven. Maar niet getreurd, biomedische wetenschappen is iets waarmee je ook in andere vakken de voorkeur krijgt boven vrijwel elke alfa, al was het maar omdat je weet wat wetenschap inhoudt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_80193363
quote:
Op zondag 11 april 2010 17:48 schreef speknek het volgende:
Er spelen denk ik wel een aantal zaken mee. Wat je niet moet vergeten is dat dit voor heel veel studies geldt. Hoeveel filosofen, Neerlandici, psychologen, etc. komen aan een relevante baan? Dat zal nog veel lager zijn. Daarbij is er inderdaad een tekort aan beta's.... vanuit de visie dat Nederland een kennisland moet worden, er zijn alleen helaas ook te weinig betabedrijven. Maar niet getreurd, biomedische wetenschappen is iets waarmee je ook in andere vakken de voorkeur krijgt boven vrijwel elke alfa, al was het maar omdat je weet wat wetenschap inhoudt.
nou nou, iets minder arrogant mag ook wel. Dat ik psychologie studeer wil niet zeggen dat ik niet snap wat wetenschap inhoudt. Cognitieve psychologie is net zo goed wetenschap als natuurkunde. Psychologen, maar ook linguïsten e.d. doen net zo goed empirisch onderzoek.

Een alfastudie aan een universiteit is net zo goed wetenschap als natuurkunde.
  zondag 11 april 2010 @ 17:58:19 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_80193511
Psychologie is gamma, geen alfa. En empirische cognitieve psychologie (wat ik op het moment ook doe, btw) zou je qua wetenschapsfilosofie net zo goed beta kunnen noemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_80193579
my bad, niets gezegd
pi_80193794
Er kan nog veel gezegd worden over alfa en beta... maar in principe leven we gewoon in de omgekeerde wereld. Alfa mensen hebben de macht, popsterre, politici en directeuren en verdienen miljoenen. En de mensen die echt iets bijdragen aan deze wereld, de wetenschappers, verdienen slechts een handje vol en worden niet geroemd.

Beetje offtopic maar wou 't even gezegd hebben.
pi_80194049
quote:
Op zondag 11 april 2010 18:05 schreef ReWout het volgende:
Er kan nog veel gezegd worden over alfa en beta... maar in principe leven we gewoon in de omgekeerde wereld. Alfa mensen hebben de macht, popsterre, politici en directeuren en verdienen miljoenen. En de mensen die echt iets bijdragen aan deze wereld, de wetenschappers, verdienen slechts een handje vol en worden niet geroemd.

Beetje offtopic maar wou 't even gezegd hebben.
Ik ben blij met al die alfas, zijn vaak gezellige en leuke mensen. In een wereld vol betas zou ik mezelf subiet van kant maken
pi_80195194
quote:
Op zondag 11 april 2010 18:13 schreef Thomass het volgende:

[..]

Ik ben blij met al die alfas, zijn vaak gezellige en leuke mensen. In een wereld vol betas zou ik mezelf subiet van kant maken
Hoeveel beta mensen ken je persoonlijk?
pi_80196737
quote:
Op zondag 11 april 2010 18:13 schreef Thomass het volgende:

[..]

Ik ben blij met al die alfas, zijn vaak gezellige en leuke mensen. In een wereld vol betas zou ik mezelf subiet van kant maken
Zijn genoeg leuke beta mensen hoor, o.a. ik als ik dit even reflecteer op me eigen sociale leven. Maar ik kan je natuurlijk geen ongelijk dat geven want de statistieken liegen er niet om dat beta's vaker minder socialer zijn dan alfa mensen. Des al niet te min zal dit wel liggen aan het feit dat een beta gewoon serieuzer is omdat je niet te veel kunt grappen en grullen in het vakgebied kort door de bocht gezegd.
  donderdag 15 april 2010 @ 13:30:42 #68
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_80341820
quote:
want de statistieken liegen er niet om dat beta's vaker minder socialer zijn dan alfa mensen.

bron?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_80348051
Wat ik mis in deze hele discussie is de opmerking dat universiteiten in de regel niet voor specifieke beroepen opleiden. Artsen, apothekers, notarissen, advocaten etc. vormen daarop een uitzondering. De meeste afgestudeerden hebben gedurende hun studie een bak kennis opgedaan die op vele manieren toepasbaar is. Een opleidingsdirecteur van mijn studie heeft dat tijdens een eerste college een keer verwoord als: "jullie leren een denkwijze, niet een vak."

Ik weet niet of het argument van de te dure bèta's echt waar is, maar ik kan me er iets bij voorstellen. In de regel is de apparatuur en het materiaal dat tijdens R&D wordt gebruikt ook een grote kostenpost. Het lijkt me dan logisch dat er moeite wordt gedaan om de kosten beheersbaar te houden.

Overigens ben ik ook bèta: werktuigbouwkunde en biomedische technologie.
pi_80348309
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 13:46 schreef Deetch het volgende:
betas worden gewoon zwaar onderschat door het bedrijfsleven. Zij nemen liever een bedrijfskundige of manager in dienst dan een technoloog. Dat betas slecht betaald worden is al jaren bekend en komt vooral omdat we (imo) dit werk doen omdat we het leuk vinden en dus niet zo om het geld malen.
verder wel een interessant artikel trouwen.
Eens, wij als beroepsgroep zouden eens wat slimmer moeten onderhandelen, net zoals de salesmensen. WIe zegt dat leuk werk EN goed betaald worden niet kan? Overigens is er bij ons wel een enorm beta-tekort en worden die ook aangenomen, goed betaald en extra geschoold. Bij ons worden de goede beta's gekoesterd. Ikzelf verdien dan ook prima en heb niet de stress van een salesman en ik doe ECHT leuk werk

Maar het blijft een feit dat wij sukkels zijn als het gaat om onderhandelen over onze arbeidsvoorwaarden. We laten ons wijsmaken dat we alleen maar geld kosten
Whatever...
pi_80348357
quote:
Op zondag 11 april 2010 18:13 schreef Thomass het volgende:

[..]

Ik ben blij met al die alfas, zijn vaak gezellige en leuke mensen. In een wereld vol betas zou ik mezelf subiet van kant maken
Een wereld vol mensen met een IQ onder de 100? Leuk
Whatever...
  donderdag 15 april 2010 @ 16:20:11 #72
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_80348400
quote:
Op donderdag 15 april 2010 16:17 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Eens, wij als beroepsgroep zouden eens wat slimmer moeten onderhandelen, net zoals de salesmensen. WIe zegt dat leuk werk EN goed betaald worden niet kan? Overigens is er bij ons wel een enorm beta-tekort en worden die ook aangenomen, goed betaald en extra geschoold. Bij ons worden de goede beta's gekoesterd. Ikzelf verdien dan ook prima en heb niet de stress van een salesman en ik doe ECHT leuk werk

Maar het blijft een feit dat wij sukkels zijn als het gaat om onderhandelen over onze arbeidsvoorwaarden. We laten ons wijsmaken dat we alleen maar geld kosten
wat voor werk / baan / bedrijf is dat dan?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
  donderdag 15 april 2010 @ 16:32:12 #73
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80348873
Okee, laten we even weer met beide voeten op aarde blijven. Het rapport uit de OP is van het Centraal Planbureau. Die jongens maken standaard FOUTE rapporten. Waarschijnlijk omdat er te weinig bèta's werken.

TS, maak je geen zorgen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_80350793
quote:
Op donderdag 15 april 2010 16:20 schreef Outlined het volgende:

[..]

wat voor werk / baan / bedrijf is dat dan?
Ik ben (project)manager in R&D, maar wil hier lekker anoniem blijven eigenlijk.... Ik doe dus kleine en grotere projecten en als ik toevallig inhoudsdeskundig ben pak ik die rol ook nog wel eens op als teamlid. Maar over het algemeen ben ik meer van de organisatie en het bewaken van de juiste (wetenschappelijk wel of niet verantwoorde) aanpak.

Het is heel leuk werk dat behoorlijk verdient. Het is niet de top qua salaris, maar ik heb ook nog tijd voor andere dingen dan werk! Wat mensen vaak vergeten is dat vrijheid in doen en laten ook wat waard is: ik mag eigenlijk heel veel zelf bepalen: erg fijn. Ben wel gebonden aan budgetten; maar heb eerder een inspanningsverplichting dan prestatieverplichting. Je kunt immers van onderzoek niet verwachten dat de resultaten zijn wat je wilt: als het maar goed en efficient wordt uitgevoerd.

Overigens zit ik eraan te denken om op kosten van de baas een studie wiskunde op te pakken...
Whatever...
pi_80360373
quote:
Op donderdag 15 april 2010 16:19 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Een wereld vol mensen met een IQ onder de 100? Leuk
Thanks for making my point
pi_80430558
Een natuurkunde leraar van mij op de middelbare school. Zeer slimme man. Hij kreeg gelijk nadat hij zijn PhD gehaald heeft allemaal banen aangeboden door bedrijven. Goed betaalde banen in leidinggevende functies. Maar toch wou hij leraar worden.
Noodles
  zondag 18 april 2010 @ 12:15:28 #77
220480 Dingess
PeeVeeDeeAaa
pi_80441484
Ik volg zelf ook een beta-studie maar ik heb dus absoluut geen zin om met alleen maar betas te gaan werken (ik zeg dus niet dat dat zo is!). Tuurlijk zitten er op 'mijn' faculteit wel leuke en gezellige mensen tussen, maar die zijn echt zeldzaam. Iedereen is veel te serieus aan z'n studie bezig.
pi_80442109
Dit verhaal is al zo oud dat de baard een eigen baard begint te kweken. Het valt me trouwens op dat die hele beta/alfa/gamma discussie alleen onder studenten speelt. Als je afgestudeerd bent en werkt dan ben je, mag ik hopen, niet meer zo met die studie bezig. Een studie duurt vier jaar (en vaak niet eens fulltime) en een carriere duurt 40 jaar. En dan zou die vier jaar bepalend zijn voor de veertig jaar? Dacht het niet. Een collega van mij is gepromoveerd neerlandicus en een andere is gepromoveerd wiskundige. En weet je wat? Ik kan echt niet zeggen dat de ene het beter of slechter doet.

Wat betreft de afgunst onderling. Tuurlijk zijn beta studies door de bank genomen moeilijker. Van de andere kant wil een moeilijkere studie (en vooral een WO-studie) niet zeggen dat je daardoor een betere, slimmere werknemer zult zijn. We zijn in NL ondertussen een diensteneconomie geworden en uitvindingen, techniek etc zijn inmiddels relatief gezien minder belangrijk geworden. Het gaat nu ook heel erg om interactie en relaties onderhouden. Nu kunnen beta's dat ook best prima, ik denk niet minder dan andere mensen, maar zeker ook niet beter.

Ik ben zelf een ingenieur en heb vervolgens bedrijfskunde gestudeerd en toen ging er wel een wereld voor me open. Als techneut leer je namelijk vaak dingen erbij te verzinnen, dat zit ook diep in de menselijke aard. We houden zaken zaken zoals ze zijn en maken ze dan een slag complexer om een bestaand probleem op te lossen. Bedrijfskunde draait er juist heel erg om om de complexiteit te verminderen. En hoe doe je dat? Door elementen weg te halen, verantwoodelijkheden te muteren en niet uit te gaan van techniek als doel maar als middel. Beta's kunnen hier een grote rol in spelen, maar in de praktijk is dat moeilijk. De studie bedrijfskunde an sich stelt geen zak voor, maar om het in de praktijk voor elkaar te krijgen, dat is andere koek. Vandaar dat mensen die en techniek/ICT begrijpen en bedrijfskundige elementen daaraan toevoegen zo goed in de markt liggen. ik verdien er iig een zeer goed belegde boterham mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door Harmankardon op 18-04-2010 12:49:43 ]
pi_80458395
Je moet ook onthouden dat geld niet alles is. Voor veel mensen in de wetenschap is de geestelijke verrijking veel belangrijker. Kennis over hoe het leven ontstaan is of de weten hoe het universum werkt kan je niet in geld uitdrukken.
Noodles
pi_80460485
quote:
Op zondag 18 april 2010 20:53 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Je moet ook onthouden dat geld niet alles is. Voor veel mensen in de wetenschap is de geestelijke verrijking veel belangrijker. Kennis over hoe het leven ontstaan is of de weten hoe het universum werkt kan je niet in geld uitdrukken.
Ja, maar het is wel prettig om net als die domme, maar handige jongens van sales ook 6000 euro bruto per maand te vangen (ex bonus)
Whatever...
  woensdag 21 april 2010 @ 18:55:30 #81
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80568953
quote:
Op zondag 18 april 2010 21:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, maar het is wel prettig om net als die domme, maar handige jongens van sales ook 6000 euro bruto per maand te vangen (ex bonus)
6000... Daar doen we het niet voor.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_80569443
quote:
Op donderdag 15 april 2010 16:17 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Eens, wij als beroepsgroep zouden eens wat slimmer moeten onderhandelen, net zoals de salesmensen. WIe zegt dat leuk werk EN goed betaald worden niet kan? Overigens is er bij ons wel een enorm beta-tekort en worden die ook aangenomen, goed betaald en extra geschoold. Bij ons worden de goede beta's gekoesterd. Ikzelf verdien dan ook prima en heb niet de stress van een salesman en ik doe ECHT leuk werk

Maar het blijft een feit dat wij sukkels zijn als het gaat om onderhandelen over onze arbeidsvoorwaarden. We laten ons wijsmaken dat we alleen maar geld kosten
Wat ik zelf ook om me heen heb gezien, is dat een hoop beta's toch op plekken blijven zitten waar ze werk doen dat ze niet echt leuk vinden en waarmee ze ook niet superveel geld verdienen. Ze zijn dan blij met die baanzekerheid en voelen een soort morele verplichting om trouw te blijven aan hun bedrijf of zo. Het zou toch wel beter zijn als zulke jongens gewoon een schop onder hun kont kregen en aan het jobhoppen gingen, want met hun huidige gedrag zorgen ze er nou niet bepaald voor dat de arbeidsomstandigheden en het salaris van beta's verbeteren.
  donderdag 22 april 2010 @ 11:13:20 #83
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80590112
tvp, belangrijke topic voor mij.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  vrijdag 23 april 2010 @ 21:21:58 #84
281402 Kardash
[NSDAP] Leider / Voerer
pi_80648802
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 13:46 schreef Deetch het volgende:
betas worden gewoon zwaar onderschat door het bedrijfsleven. Zij nemen liever een bedrijfskundige of manager in dienst dan een technoloog. Dat betas slecht betaald worden is al jaren bekend en komt vooral omdat we (imo) dit werk doen omdat we het leuk vinden en dus niet zo om het geld malen.
verder wel een interessant artikel trouwen.
Dat klopt voor geen reet. Sterker nog, bedrijven nemen naar mijn mening teveel van die zwart-wit denkende beta-ers aan. Meeste (top-)managers van Shell zijn bijvoorbeeld mensen met een scheikundige opleiding, bij banken raar genoeg ook. Ik heb het gevoel dat veel bedrijven niet moeilijk doen voor a-specifieke taken, zolang je maar academisch kan denken.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
pi_80649061
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 15:01 schreef thabit het volgende:
Probeer je eens voor te stellen hoe het is om een vaste baan te hebben.
Je staat op. Je gaat naar je werk om 9 uur. Daar moet je 8 uur lang wat suffe kutklusjes doen. Daarna ga je weer naar huus. 's Avonds ben je moe van het vroege opstaan en het suffe kutwerk. Daarna ga je naar bed. Dag in, dag uit. Veertig jaar lang.
Klinkt leuk. Rustig. Met regelmaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')