borstvoeding deel 67

quote:

Op maandag 22 maart 2010 08:35 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Dit klinkt typisch als een van die verhalen die een kv-producent heeft verzonnen/verzameld en gepubliceerd heeft in een van die reclamebladen van hun (lees 'mama' of 'ouders van nu' of iets dergelijks )...

Ze mogen namelijk geen rechtstreekse reclame maken voor zuigelingenvoeding voor onder de 6 maanden, dus doen ze het maar via ellendige verhalen in zulke bladen.

Vreselijk. En dan al die vrouwen die mede op basis van dit soort verhalen heel snel over stappen op fv. Ik heb heel veel vrouwen in mijn omgeving die binnen 4 dagen gestopt zijn met bv geven, omdat het niet lukte. Tja, met 4 dagen heb je het m.i. de kans nog niet gegeven (of je weet niet waar je de goede hulp kunt krijgen). Zo zonde dat er geen goede begeleiding en voorlichting is.
In mijn omgeving is het sowieso beroerd gesteld met bv geven, van de 10 baby's hebben er 4 nooit bv gekregen, zijn er 3 binnen een week mee opgehouden en 3 dus wel bv. Die 3 krijgen het vervolgens ook meer dan een jaar, dat is wel grappig.

Voeding is big business. Ga maar na: iedereen heeft het iedere dag nodig. Zij hebben er niets aan als jij braaf iedere dag je twee stukken fruit rechtstreeks van de groentenboer uit het handje eet. Jij moet iedere dag hún product eten, twee stukken geperst fruit uit een potje, dan kunnen zij weer in dure restaurants eten. Hetzelfde met pannenkoeken: die pannenkoekenmix is zo te vervangen door echte bloem. Maar nee, zij willen dat jij pannenkoekenmix koopt, dus verpakken ze het in leuke shackers en maken ze je wijs dat dit zo veel makkelijker is.

Het is wel de hoofdreden waarom ik geen zwangerschaps/jonge kindjes blaadjes lees. Al die sluikreclame en negatieve bv verhalen..

gws, dat stukje wat NZmeid komt van de voorpagina van bv.com!
Maar daarbij quotet ze niet dat die mevrouw zeer slecht is behandeld door het zkh-personeel...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In aanvulling op de spoiler, PR vroeg aan de LK waarom eht zoveel moeite kostte om goed bv te geven/aan te leggen, want het was toch het meest natuurlijke en daarmee zou het toch makkelijk moeten zijn?
toen zei de LK doodleuk: "de natuur is keihard." daarna vertelde ze dat in de boeren kalfjes niet bij hun moeder laten drinken, maar de koe melken en dan via een flesje, anders gaat een kwart van de kalveren dood en een deel van de moederkoeien ook. Het gaat gewoon niet altijd vanzelf, hoe natuurlijk het ook is.

Neemt niet weg dat het ontzettend fijn is als het wel vanzelf goed gaat, maar hulp vragen is geen schande, en is vaker nodig dan je zou denken als je enkel uitgaat van "het is het meest natuurlijke, dus het moet vanzelf gaan"

En ik moet weer heel goed gaan opletten op rechts, want ik heb steeds een melkblaartje.

Ik lees die blaadjes nauwelijks. Ik krijg af en toe een stapel 'mama's van mijn moeder omdat ze bij haar in de leesmap zitten, maar ik koop die troep niet zelf.

Ik heb me rotgelachen bij een uitzending van keuringsdienst van waarde over babyvoeding. Het ging over die ala carte potjes. Jammer dat er wel weer een paar stomme fabels voorbij kwamen (bijvoorbeeld: wanneer je melk op is ), maar ze gingen er iig vanuit dat je borstvoeding gaf, en dat is al heel wat...

Een koe die bij een boer staat is geen natuur meer, die zijn zo ver doorgefokt dat ze in de echte natuur nog minder dan geen schijn van kans maken.

Ik moet weer eens bijlezen op bv.com kennelijk. Wel een staaltje van lekker selectief lezen van NZmeid trouwens. De hele site is zo pro-bv als maar kan...

quote:

Op maandag 22 maart 2010 10:01 schreef cattie het volgende:
Ik heb heel veel vrouwen in mijn omgeving die binnen 4 2 dagen gestopt zijn met bv geven, omdat het niet lukte.

Ja, want: "ik had niks"
_{die hoor ik heel vaak}

quote:

Op maandag 22 maart 2010 10:34 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Een koe die bij een boer staat is geen natuur meer, die zijn zo ver doorgefokt dat ze in de echte natuur nog minder dan geen schijn van kans maken.

True!

Het enige wat ik wil zeggen is dat het heel normaal is dat de bv niet in 1x vanzelf perfect gaat. Je ziet het nu niet op straat, je hebt goede begeleiding nodig bij het opstarten. Als je die niet krijgt van de kraamhulp, dan heb je een LK nodig. Das al.
Ik heb een enorme drempel ervaren om naar een LK te gaan, terwijl dat helemaal niet nodig is...

BV geven is vanzelfsprekend. Maar goed kunnen aanleggen is dat niet. Dat moet je geleerd worden.

Ach, je weet dat ik super-pro-bv ben. het is meer de notie dat het automatisch goed moet gaan omdat het de meest natuurlijke voeding is, die me een beetje tegen staat.

Mij staat dat ook tegen inderdaad, bovendien heb je met kv ongeveerl hetzelfde (ow jee, ze heeft haar flesje niet leeg, o jee, wat nu? ) Maar dat wordt maar al te gemakkelijk vergeten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 10:43 schreef lily het volgende:

[..]

Ja, want: "ik had niks"
_{die hoor ik heel vaak}

Aaarghhh als iemand die opmerking maakt dan word ik echt chagrijnig .
Net zoals het is niet slim want je ziet niet wat ze drinken.
En er zat niets in het was alleen water

quote:

Op maandag 22 maart 2010 10:34 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Een koe die bij een boer staat is geen natuur meer, die zijn zo ver doorgefokt dat ze in de echte natuur nog minder dan geen schijn van kans maken.

Dat ja. Ze hebben zo'n enorme overproductie dat de kalfjes alleen maar voormelk krijgen Maar ik denk zelfs dat de uiers anatomisch zo veranderd zijn dat het voor de kalfjes moeilijk wordt om te drinken.

Ik denk dat ik juist een control-freak-gedrag zou gaan vertonen wanneer ik kunstvoeding zou geven Al dat gereken enzo.

Mijn zus('69) raakte uitgedroogd op een gegeven moment (rond dag tien, geloof ik...), bij mijn broer('71) kreeg ze een borstontsteking en werd haar verteld dat ze dan maar moest stoppen en bij de twee jongsten('79 (ikke) en '81), heeft ze het niet meer geprobeerd.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 11:09 schreef Jelief het volgende:
Mijn moeder riep dat altijd, je hebt geen borstvoeding gekregen want ik had niks.

Tot ik een keer door ging vragen en toen bleek dat ze dus bij 4 (!) kinderen totaal verkeerd begeleid was. De eerste is van 64 enik de laatste van 73. Stevig staaltje van op de klok voeden en verkeerd aanleggen. De eerste heeft wel een aantal weken bv gehad maar toen was het op! Na dit gesprek gingen bij mijn moeder ineens het licht aan, al die jaren had ze gedacht dat het aanhaar lichaam lag datze ons niet heeft kunnen voeden, nu blijkt het dus aan de begeleiding en de tijdsgeest te liggen.

Dat kan je in dit geval jouw moeder niet kwalijk nemen, evenals vele vrouwen nu. Er kwam geen melk meer dus als je niet beter weet of verteld wordt, kan ik me goed voorstellen dat je denkt dat het op is. Als de voorlichting zó slecht is, tja, dan moet er eerder daar iets veranderen dan bij de vrouw zelf, zeg maar.
Maar ik vind het maar raar hoor, er wordt al duizenden jaren bv gegeven, en nu in 2010 hebben we ineens experts nodig om ons te vertellen hoe en wat*. Ergens is iets mis gegaan... (ik gok commercialisatie van voeding...)

*uiteraard ging het toen ook niet altijd op rolletjes, maar toch.

Toen de kv-producenten reclame begonnen te maken, kreeg ieder kindje in het ziekenhuis gratis flesjes voeding (leuk zo'n flesje met de naam van je kindje erop, cool!). Bovendien richtten ze zich op de 'betere stand', de trendsetters. Je kunt je de gevolgen wel een beetje voorstellen, denk ik. Je hoeft dit maar een generatie of twee vol te houden, en er gaat al een heleboel kennis verloren (vriendinnen, oma's, moeders etc).

mijn oma vindt het tot op de dag van vandaag jammer dat ze d'r kinderen niet heeft kunnen voeden. Ingetrokken tepels, dat ging niet, werd gezegd. Mijn moeder is er, tot ongenoegen van oma , na 6 weken mee opgehouden en ik heb Lotte met 6 maanden nog steeds aan de borst. Wat ik dan wel iedere keer moet bekopen met "voed je nog steeds zelf?", alleen dan de -variant

Om maar even aan te haken op deze discussie:
De enige reden dat ik nu borstvoeding geef is omdat ik een kraamverzorgende had die ontzettend goed wist hoe ze borstvoeding moest begeleiden (ze wilde de opleiding voor lactatiekundige ook doen geloof ik) en mij ontzettend goed begeleid heeft daar waar het ook helemaal fout had kunnen gaan. (2 dagen ziekenhuis en slechte begeleiding, borstweigeren van Laura, kloven etc) Natuurlijk kwam daar ook een stukje doorzettingsvermogen van mij bij kijken, maar als zij niet zo goed was geweest en had gezegd dat het misschien beter was om op kv over te gaan, dan had ik dat ook gedaan denk ik.

En nu merk ik dat Laura het ontzettend goed doet, dat ik na een voeding nog gemakkelijk in een paar minuten 60cc kan kolven dus dat ik genoeg heb . (en ik vind het niet echt leuk hoor, vooral intensief, maar ik heb geen pijn en het gaat gewoon ontzettend goed dus stoppen is zonde)
In mijn omgeving ken ik ook maar weinig mensen die borstvoeding geven. En een vriendin die zwanger is wil er ook niet aan, haar moeder had niks en haar zus is het ook niet gelukt, dus waarom zou ze dan proberen.... (en dan kon haar vriend er ook uit 's nachts om te voeden, uit ervaring weten wij nu dat je beide wel wakker bent ) en nu vind ik dat jammer, want volgens mij kan met goede begeleiding bijna elke moeder borstvoeding geven. Maar daar zeg ik verder niks van want ik vind ook dat iedereen dat voor zichzelf moet bepalen...

quote:

Op maandag 22 maart 2010 10:43 schreef lily het volgende:

[..]

Ja, want: "ik had niks"
_{die hoor ik heel vaak}

Mag ik hierop inhaken?

Ik had wel wat. Sterker nog, op de dag van de keizersnee wist ik al 10 cc te kolven. Thijs dronk dat netjes uit het flesje [!!!] Ze gaan er hier in het ziekenhuis vanuit dat het na een ks zo moeilijk op gang komt, en al voordat ik Thijs had gezien (Even op de ok, en toen ging hij naar de kinderafdeling) heeft H hem al een flesje 'moeten' geven.

Er is een foto waarop ik Thijs probeer aan te leggen, en je ziet daarop al aan zijn houding dat HIJ er geen zin in heeft. En toen ik ook nog post-spinale hoofdpijn had, vond ik het allemaal wel best. Oftewel : als je echt bv wilt geven en je bevalt in ons ziekenhuis dmv een ks, moet je heel erg sterk in je schoenen staan....

Sindell : dat doorzettingsvermogen, daar ontbrak het bij mij aan.... maar nu moet ik zeggen dat je sowieso niet veel vermogens hebt als je kronkelend van de postspinale hoofdspijn in je bed ligt.

Trouwens, ik heb er geen wroeging over, ik vind het alleen jammer. Gewoon jammer, niet megajammer ofzo.

Ik ben in elk geval blij dat ik (vantevoren) hier veel heb gelezen over hoe het kan gaan en dat je dus niet snel op moet geven. Als het niet in 1 of 2 keer lukt, dat dat niets hoeft te betekenen. Als ik mij er niet in had verdiept en een arts op het CB ofzo had gezegd dat het handiger was om kv te geven, tja, dan doe je dat denk ik. Heb die mensen over het algemeen wel hoog zitten, zeg maar.
Vind het jammer dat ik mijn eigen moeder niet meer kan vragen naar het hoe en wat van toen. Ik weet iig dat ze mijn zusje tot 13 maanden heeft gevoed, en mij ook een poos maar weet niet precies hoe lang. Of nou ja, wel gevoed natuurlijk, maar niet alleen met borst

quote:

Op maandag 22 maart 2010 11:51 schreef McLaura het volgende:
Sindell : dat doorzettingsvermogen, daar ontbrak het bij mij aan.... maar nu moet ik zeggen dat je sowieso niet veel vermogens hebt als je kronkelend van de postspinale hoofdspijn in je bed ligt.

Trouwens, ik heb er geen wroeging over, ik vind het alleen jammer. Gewoon jammer, niet megajammer ofzo.

Nee dat kan ik me dan ook wel weer voorstellen. Als je dan wel goede begeleiding hebt wordt het wel makkelijker om door te zetten, maar als de begeleiding dan ook gewoon slecht is, dan is het je al snel wel goed lijkt me.

En door die goede begeleiding van de kraamverzorgster lukte het me ook denk ik. (en ik vond het suf om na 4 dagen al te stoppen, meer uit schaamte dan zeg maar )

Een tegengeluid: ik vind het jammer dat ik niet eerder op kunstvoeding ben overgestapt. Misschien chargeer ik wat als ik dat zeg, want ik heb achteraf geen spijt omdat ik de borstvoeding een kans wilde geven. Daar heb ik 3 maanden m'n best voor gedaan en er zijn periodes geweest dat de borstvoeding heel lekker liep en ik me niet voor kon stellen dat kunstvoeding geven gemakkelijker of net zo intiem zou kunnen zijn. Als ik zie wat voor inhaalslag Ivan heeft gemaakt qua gewichtstoename sinds hij aan de kunstvoeding zit en hoe makkelijk hij drinkt, dan vind ik het jammer dat ik me een groot deel van mijn verlofperiode onzeker heb gevoeld over eventuele ondervoeding.

Mijn ervaring met Ivan brengt me momenteel zelfs zo ver dat ik niet weet of ik bij een tweede uberhaupt aan borstvoeding zou willen beginnen. Ik denk dat ik me daar rationeel overheen zou zetten door mezelf voor te houden dat borstvoeding heel goed is, dat de intieme momenten heel fijn zijn, dat het met Ivan toch ook heel goed ging. Maar als ik denk aan de mogelijkheid dat ik weer een kind zou krijgen dat niet genoeg aankomt dan draait m'n maag zich om en word ik kotsmisselijk. Wil ik die onzekerheid en dat schuldgevoel nog een keer? Ik houd mezelf maar voor dat een tweede kind een ander kind is waarbij niet dezelfde problemen hoeven te bestaan. M'n hoofd is daar wel van overtuigd, maar gevoelsmatig... pfff.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 11:50 schreef McLaura het volgende:

[..]

Mag ik hierop inhaken?

Ik had wel wat. Sterker nog, op de dag van de keizersnee wist ik al 10 cc te kolven. Thijs dronk dat netjes uit het flesje [!!!] Ze gaan er hier in het ziekenhuis vanuit dat het na een ks zo moeilijk op gang komt, en al voordat ik Thijs had gezien (Even op de ok, en toen ging hij naar de kinderafdeling) heeft H hem al een flesje 'moeten' geven.

Er is een foto waarop ik Thijs probeer aan te leggen, en je ziet daarop al aan zijn houding dat HIJ er geen zin in heeft. En toen ik ook nog post-spinale hoofdpijn had, vond ik het allemaal wel best. Oftewel : als je echt bv wilt geven en je bevalt in ons ziekenhuis dmv een ks, moet je heel erg sterk in je schoenen staan....

Dat snap ik best hoor. Maar de reden: "ik had niks", dat is het bijna nooit, bedoelde ik te zeggen.

Mijn eerste heeft een week in het ziekenhuis gelegen en toen ook flesjes gehad. Ik wilde perse borstvoeding geven en het heeft zeker 3 weken geduurd voordat het goed liep.
Ik heb toen hulp gekregen omdat ik het graag wilde (dus het ging niet bepaald vanzelf zeg maar).

De tweede was een bevalling uit het boekje en daar liep de bv meteen aardig.

Bij de derde ook een keizersnee en dat is inderdaad een stukje lastiger ja (wel slechte zaak zeg; zonder jouw toestemming een flesje geven)

Ik zou vrouwen die moeder (willen) worden aanraden om niet alleen het borstvoedingstopic te lezen maar ook het flesvoedingstopic. Het is goed om te zien dat flesvoedingsmoeders ook zo hun problemen en onzekerheden hebben. Ook vind ik dat hier wel erg veel in complottheorieën gedacht wordt. Ik voel me in ieder geval geen slachtoffer van De Industrie.

Het allerbelangrijkste is dat je doet wat je zelf wilt, waar je zelf achterstaat.
De mening van anderen telt niet.
_{en het goed is voor je baby natuurlijk}