Cohen in P&W.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 22:14 schreef Dichtpiet. het volgende:
Bos in Nova straks
Hoezo bizar? Waar gaat Bos straks werken om er meer voor z'n gezin te zijn? Ga je het in de gaten houden, want dat zal heus niet een baantje met een pappadag zijn hoor.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 21:04 schreef Toad het volgende:
Toch wel grappig dat mensen nu alweer allerlei complottheorieën hebben over de echte reden van Wouter Bos om af te zien van het lijsttrekkerschap. Bizar eigenlijk.
Nou ja, het gezinsargument is natuurlijk een tikkie ongeloofwaardig. 't Is niet alsof die kinderen er net zijn. Hij verlaat het zinkende schip en/ of heeft een leuker baantje aangeboden gekregen.Da's niet erg verder, maar voor mij draagt het alleen bij aan het beeld dat ik altijd van hem heb gehad: een draaikont.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 21:04 schreef Toad het volgende:
Toch wel grappig dat mensen nu alweer allerlei complottheorieën hebben over de echte reden van Wouter Bos om af te zien van het lijsttrekkerschap. Bizar eigenlijk.
Bijna gelijk aan wat ik net postte, alleen leg jij het initiatief bij Bos neer en dat is niet zo denk ik, ik denk dat de steun voor Bos in de partijtop steeds verder afbrokkelde en dat hij daar z'n conclusies uit trok.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 22:55 schreef problematiQue het volgende:
Over Bos en Eurlings. Bos' vrouw had in 2003 (?) kennelijk ervoor gezorgd dat Bos zich niet kandidaat stelde als premier, maar Cohen naar voren schoof. Ze dacht dat hij als premier te weinig tijd voor z'n gezien zou hebben en eiste dat hij er vanaf zou zien. Nu is wellicht eenzelfde iets aan de hand. Ook kan Bos even een pauze nemen van de moeilijke politieke tijd die komen zal (harde bezuinigingen zijn onvermijdelijk), en later terugkeren om nog eens te proberen premier te worden (als z'n kinderen ouder zijn).
Ook las ik gisteren ergens dat Eurlings' beslissing strategisch mooi uit zou kunnen pakken. Hij mag nu niet de leider zijn, en distancieert zich van de komende nederlaag van het CDA (staan er nu in ieder geval slecht voor) en de moeilijke jaren in het vooruitzicht door eruit te stappen. Over 10 jaar is Eurlings nog steeds verre van oud , en misschien 'opeens' kandidaat voor het lijsttrekkerschap.
Hij was vicepremier, minister van financiën en leider van de PvdA. Wat hij nu ook gaat doen, hij gaat het echt wel rustiger krijgen.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 22:20 schreef Klummie het volgende:
[..]
Hoezo bizar? Waar gaat Bos straks werken om er meer voor z'n gezin te zijn? Ga je het in de gaten houden, want dat zal heus niet een baantje met een pappadag zijn hoor.
Bos zijn positie stond op dit moment echt niet ter discussie. Ik daag jou uit om met bewijzen te tonen dat dat wel zo is.quote:Waarom denk je dat Eurlings weg is? Zelfde laken een pak, in beide partijen heeft een machtsstrijd gewoed, onzichtbaar en zij hebben het niet gewonnen. Eurlings is al jaren de gedoodverfde cdaleider en er komt niet eens een lijsttrekkersverkiezing. En 2 weken later stapt Eurlings op.
Over welk zinkend schip heb jij het? Het is juist hartstikke spannend op dit moment wie de grootste partij wordt, PvdA, CDA of PVV.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 22:45 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou ja, het gezinsargument is natuurlijk een tikkie ongeloofwaardig. 't Is niet alsof die kinderen er net zijn. Hij verlaat het zinkende schip en/ of heeft een leuker baantje aangeboden gekregen.Da's niet erg verder, maar voor mij draagt het alleen bij aan het beeld dat ik altijd van hem heb gehad: een draaikont.
Dus Cohen is een soort tussenpaus? Daar laat hij zich echt niet voor lenen. En Bos kan zijn terugkeer in de politiek echt niet plannen. Zeker niet onder de huidige politieke omstandigheden.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 22:55 schreef problematiQue het volgende:
Over Bos en Eurlings. Bos' vrouw had in 2003 (?) kennelijk ervoor gezorgd dat Bos zich niet kandidaat stelde als premier, maar Cohen naar voren schoof. Ze dacht dat hij als premier te weinig tijd voor z'n gezien zou hebben en eiste dat hij er vanaf zou zien. Nu is wellicht eenzelfde iets aan de hand. Ook kan Bos even een pauze nemen van de moeilijke politieke tijd die komen zal (harde bezuinigingen zijn onvermijdelijk), en later terugkeren om nog eens te proberen premier te worden (als z'n kinderen ouder zijn).
Nou, de gemeenteraadsverkiezingen zijn niet bepaald fantastisch verlopen, he? Volgens Elsevier zijn ze van 1.845 naar 1.192 raadszetels gegaan; een verlies van 653 zetels. Peilingen zijn leuk, maar de kiezer heeft recent nog gesproken (en hoewel het niet zou moeten, heeft landelijke politiek een grote invloed op lokale politiek) en dat was niet bepaald in het voordeel van de PvdA.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:06 schreef Toad het volgende:
[..]
Over welk zinkend schip heb jij het? Het is juist hartstikke spannend op dit moment wie de grootste partij wordt, PvdA, CDA of PVV.
Hoe weet jij wat er besproken is? Dat er nog geen contract is wil niet zeggen dat er geen overleg heeft plaatsgehad natuurlijk. Daarnaast zal het feit dat de Balkenende-norm niet geldt absoluut een rol spelen, misschien wel een grotere dan de papa-dag.quote:Hij heeft nog geen andere baan. En dat baantje is voor hem natuurlijk sowieso leuker, omdat hij dan meer tijd heeft voor zijn familie.
De PvdA stond een paar maanden terug op een historisch laag niveau. Ze zijn op dit moment juist aan het terugkrabbelen.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:17 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou, de gemeenteraadsverkiezingen zijn niet bepaald fantastisch verlopen, he? Volgens Elsevier zijn ze van 1.845 naar 1.192 raadszetels gegaan; een verlies van 653 zetels. Peilingen zijn leuk, maar de kiezer heeft recent nog gesproken (en hoewel het niet zou moeten, heeft landelijke politiek een grote invloed op lokale politiek) en dat was niet bepaald in het voordeel van de PvdA.
quote:Hoe weet jij wat er besproken is? Dat er nog geen contract is wil niet zeggen dat er geen overleg heeft plaatsgehad natuurlijk. Daarnaast zal het feit dat de Balkenende-norm niet geldt absoluut een rol spelen, misschien wel een grotere dan de papa-dag.
Hoe denk je dat er binnen de pvda gedacht werd over de AOW of over de aanstaande bezuinigingsronde van 35 miljard? Ik denk dat Bos daar veel realistischer over was dan oud links. Het ligt er vinger dik op dat er een herenakkoord ligt, Bos volgt straks Wellink of Zalm op, iedereen blij.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:07 schreef Morthill het volgende:
Zou vrij raar zijn als de positie van Bos ter discussie stond, de PvdA was net bezig met een herstelmoment. Zonder Bos die het kabinet het opgeblazen waren de gemeenteraadsverkiezingen waarschijnlijk nog wat dramatischer afgelopen. Met de huidige peilingen zou PvdA gewoon weer of in kabinet zitten of de voornaamste oppositiepartij zijn.
Da's helemaal niet gezegd, natuurlijk. Er zijn wel meer banen die niet van 9 tot 5 zijn. Maar de volgende baan die hij neemt is een aardige indicatie om na te gaan of er enige waarheid in zijn argument zit. Als hij een hoge baan neemt bij een of andere bank is het vrij snel duidelijk dat het niet om de kids gaat.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:20 schreef Toad het volgende:
Wat ik alleen maar wil zeggen is: welke baan hij nu ook neemt; hij heeft meer tijd voor z'n kinderen. En dat is ook wat hij zegt.
Jongen, je snapt geen reet van politiek. Weet je nog Brinkman in 1994? Die was de kroonprins, de lijsttrekker, de beoogd nieuwe premier, jarenlang, stond niet ter discussie. Ineens kwam Lubbers melden dat ie op Hirsch Ballin ging stemmen, de nummer 3 op de lijst. Dat kwam volledig uit het niets. Dag Brinkman.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:05 schreef Toad het volgende:
[..]
Hij was vicepremier, minister van financiën en leider van de PvdA. Wat hij nu ook gaat doen, hij gaat het echt wel rustiger krijgen.
[..]
Bos zijn positie stond op dit moment echt niet ter discussie. Ik daag jou uit om met bewijzen te tonen dat dat wel zo is.
Signalen ja, maar wie werd er direct na de val van het kabinet benoemd tot lijsttrekker? Dan is er maar 1 conclusie mogelijk, zie ook het vrij snelle vertrek van Eurlings.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:26 schreef Toad het volgende:
@Klummie: nu zeg je echt dingen die niet kloppen. Er zijn echt genoeg signalen dat er intern, binnen het CDA, kritiek is op Balkenende. Die signalen zijn de afgelopen tijd niet bij de PvdA naar buiten gekomen.
Hoe dan ook: zijn nieuwe baan wordt echt wel minder druk dan de functies die hij de afgelopen jaren bekleedde, namelijk: minister van financiën in crisistijd, vicepremier in een moeilijk kabinet en partijleider.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:25 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Da's helemaal niet gezegd, natuurlijk. Er zijn wel meer banen die niet van 9 tot 5 zijn. Maar de volgende baan die hij neemt is een aardige indicatie om na te gaan of er enige waarheid in zijn argument zit. Als hij een hoge baan neemt bij een of andere bank is het vrij snel duidelijk dat het niet om de kids gaat.
Persoonlijk? Ja, als je niet wil zien dat politiek bedrijven een schimmig spel is dan tja. Zekerals het om de macht binnen de partij zelf gaat.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:31 schreef Toad het volgende:
Klummie: een beetje flauw dat je het per se persoonlijk wil maken. Er was de afgelopen tijd geen enkele indicatie dat er gemor was binnen de PvdA over de positie van Bos. Als er wel kritiek was, kwam die heus wel naar buiten. Zoals dat nu bij het CDA dus wel gebeurd.
Als president van DNB of ABN werkt hij ook gewoon 60-80 uur hoor en is net zo vaak in het buitenland.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:33 schreef Toad het volgende:
[..]
Hoe dan ook: zijn nieuwe baan wordt echt wel minder druk dan de functies die hij de afgelopen jaren bekleedde, namelijk: minister van financiën in crisistijd, vicepremier in een moeilijk kabinet en partijleider.
Ik ben hier trouwens niet om Wouter Bos te verdedigen. Maar ik word een beetje moe van iedere keer die complottheorieën die niet gebaseerd zijn op de feiten. (Frits Wester zegt het nu ook in andere bewoordingen bij P&W)
Je bent 22, ik spreek je over 20 jaar wel weer. Zo gaat het al 200 jaar in Den Haag. Wake up.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:38 schreef Toad het volgende:
Klummie, ik geloof helemaal niets van je complottheorieën. Ze zijn nergens op gebaseerd. Politiek Den Haag is zo lek als een mandje. Journalisten zouden heus wel achter dat soort stiekeme gesprekjes komen. De dingen die je nu stelt, vallen gewoon helemaal niet te regisseren. Zeker niet in het huidige politieke klimaat.
Dat bedoelde ik niet. Het zou kunnen dat Bos over 10 jaar (noem maar wat) weer terugkeert. Dan is Cohen allang weer verdwenen van het landelijke podium. Landelijke politici - zeker lijsttrekkers - hebben een beperkte houdbaarheid, ook is Cohen dan al voorbij de 70.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:09 schreef Toad het volgende:
[..]
Dus Cohen is een soort tussenpaus? Daar laat hij zich echt niet voor lenen. En Bos kan zijn terugkeer in de politiek echt niet plannen. Zeker niet onder de huidige politieke omstandigheden.
Hangt van de politicus af. Zo is Nederland Balkenendemoe omdat hij het de afgelopen, ik zal niet zeggen slecht, maar in ieder geval niet uitermate goed heeft gedaan. Hij heeft de uitstraling van een duikplank(kan hij zelf niet veel aan doen), heeft vier kabinetten versleten waarvan er drie gevallen zijn. Na acht jaar is het wel genoeg voor zo'n man. Maar wat nou als Cohen een geboren leider is en Nederland weer vooruitgaat? Hij niet zomaar een pak melk. Dan is hij een gepasteuriseerd pak melk. Die gaan wat langer mee.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:17 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik niet. Het zou kunnen dat Bos over 10 jaar (noem maar wat) weer terugkeert. Dan is Cohen allang weer verdwenen van het landelijke podium. Landelijke politici - zeker lijsttrekkers - hebben een beperkte houdbaarheid, ook is Cohen dan al voorbij de 70.
Inhoudelijk en politiek, een ongelukkig huwelijk.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:45 schreef Toad het volgende:
Dat bedoelde ik met dat je het per se persoonlijk wilde maken. Als je nog een inhoudelijk argument hebt, dan hoor ik het wel.
Dit is een drogreden. Dat er inderdaad zoiets is voorgevallen ergens in de geschiedenis hoeft niet te betekenen dat dit dus daarom nu weer het geval is. Er zijn ook legio partijleiders opgestapt zonder dat dit kwam omdat het binnen de partij rommelde.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:30 schreef Klummie het volgende:
Maar je wilt nog meer voorbeelden hebben?
In welk land woon jij?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:37 schreef Ringo het volgende:
Sinds wanneer zijn we eigenlijk in dat kleffe papageleuter geïnteresseerd. Alsof je een politicus over zijn stoelgang hoort praten.
Wat een prioriteiten weer. Het land staat op de rand van een burgeroorlog en Bos stapt op omdat ie de crèches voor zijn kids niet wil betalen.
Jij hebt vast geen kinderen.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:37 schreef Ringo het volgende:
Sinds wanneer zijn we eigenlijk in dat kleffe papageleuter geïnteresseerd. Alsof je een politicus over zijn stoelgang hoort praten.
Wat een prioriteiten weer. Het land staat op de rand van een burgeroorlog en Bos stapt op omdat ie de crèches voor zijn kids niet wil betalen.
Politici. Het zijn net mensen he?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:37 schreef Ringo het volgende:
Sinds wanneer zijn we eigenlijk in dat kleffe papageleuter geïnteresseerd. Alsof je een politicus over zijn stoelgang hoort praten.
Wat een prioriteiten weer. Het land staat op de rand van een burgeroorlog en Bos stapt op omdat ie de crèches voor zijn kids niet wil betalen.
Ik stel een realitysoap voor. Papa Bos. zodat wij allemaal de goede gevolgen van zijn weloverwogen keuze kunnen meebeleven.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 10:44 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Politici. Het zijn net mensen he?
Misschien moet je onthouden dan een politicus ook gewoon een mens van vlees en bloed is en ook een leven heeft naast zijn of haar werk. Dan is het, zeker voor Bos, heel begrijpelijk dat hij na jaren politiek waarvan de laatste drie loodzwaar waren, nu voor zijn gezin kiest. Vind je dat nou echt zo kwalijk?
Juist. En nu staan we als Noord-Koreanen te klappen wanneer een politiek leider krokodillentranen laat om de gemiste poepluiers van zijn eenzame kroost. Niet één politieke motivatie had men nodig om hem te laten vertrekken.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:26 schreef Dichtpiet. het volgende:
Niemand is van staal, Ringo (behalve Boele Staal en Ede Staal).
Maar je hebt wel gelijk dat het priveleven van een politicus niet thuishoort in de media. We waren een land waarbij men niet geïnteresseerd is of de staatsman wel of niet met een sigaar in iemand heeft gezeten en dat wil ik graag zo houden.
Wat is er in godsnaam vreemd aan iemand die stopt als partijleider, vice-premier én minister, om meer tijd aan zijn gezin te besteden? Stel je voor, een vader die zijn drie kinderen weer eens wil zien. Ik zie niet in waarom dat een gezinstheatherstuk zou zijn.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Juist. En nu staan we als Noord-Koreanen te klappen wanneer een politiek leider krokodillentranen laat om de gemiste poepluiers van zijn eenzame kroost. Niet één politieke motivatie had men nodig om hem te laten vertrekken.
Wie durft er nog te lachen om de family obsessions van de Amerikanen? Ik vind het tenenkrommend, dit gezinstheaterstuk dat Bos met groot succes weet op te voeren.
Dat is toch inherent aan iedere zware job. "Ik zie mijn kinderen nooit", boehoehoe, paljas, daar kies je voor, val ons niet lastig met die drakerige huiskamersentimenten.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:34 schreef TNA het volgende:
[..]
Wat is er in godsnaam vreemd aan iemand die stopt als partijleider, vice-premier én minister, om meer tijd aan zijn gezin te besteden? Stel je voor, een vader die zijn drie kinderen weer eens wil zien. Ik zie niet in waarom dat een gezinstheatherstuk zou zijn.
Ik vind wel dat ze om die reden mogen stoppen ... ik vind alleen dat gevraag van journalisten naar politici hun privéleven een beetje nutteloos.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Juist. En nu staan we als Noord-Koreanen te klappen wanneer een politiek leider krokodillentranen laat om de gemiste poepluiers van zijn eenzame kroost. Niet één politieke motivatie had men nodig om hem te laten vertrekken.
Wie durft er nog te lachen om de family obsessions van de Amerikanen? Ik vind het tenenkrommend, dit gezinstheaterstuk dat Bos met groot succes weet op te voeren.
Bos heeft het jaren gedaan, terwijl hij al kinderen had. Nu kiest hij ervoor om te stoppen - na ruim 12 jaar politiek - om die kinderen vaker te zien. De klacht is? Hij had door moeten gaan en de jeugd van zijn kinderen missen? Hij had er nooit aan moeten beginnen?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is toch inherent aan iedere zware job. "Ik zie mijn kinderen nooit", boehoehoe, paljas, daar kies je voor, val ons niet lastig met die drakerige huiskamersentimenten.
Precies dat laatste. Niet zeuren, doorgaan.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:40 schreef TNA het volgende:
[..]
Bos heeft het jaren gedaan, terwijl hij al kinderen had. Nu kiest hij ervoor om te stoppen - na ruim 12 jaar politiek - om die kinderen vaker te zien. De klacht is? Hij had door moeten gaan en de jeugd van zijn kinderen missen? Hij had er nooit aan moeten beginnen?
Ik vind het geen schande als iemand het na 12 jaar politiek een keer genoeg vindt, zijn kinderen wil zien opgroeien, en direct een nog veel krachtigere opvolger presenteert.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Precies dat laatste. Niet zeuren, doorgaan.
We zijn nu nog een stap verder. Journalisten hoeven er niet naar te vragen. Ze krijgen de sentimental stories klip en klaar aangeleverd. En iedereen snikt, knikt en vindt dat het goed is.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:39 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik vind wel dat ze om die reden mogen stoppen ... ik vind alleen dat gevraag van journalisten naar politici hun privéleven een beetje nutteloos.
Precies, daar kiest hij voor. Nu vindt hij het genoeg geweest, en kiest hij voor zijn gezin, na jaren trouwe PvdA dienst. Dat vind ik toch zijn goed recht hoor.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 11:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is toch inherent aan iedere zware job. "Ik zie mijn kinderen nooit", boehoehoe, paljas, daar kies je voor, val ons niet lastig met die drakerige huiskamersentimenten.
quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:37 schreef Ringo het volgende:
Sinds wanneer zijn we eigenlijk in dat kleffe papageleuter geïnteresseerd. Alsof je een politicus over zijn stoelgang hoort praten.
Wat een prioriteiten weer. Het land staat op de rand van een burgeroorlog en Bos stapt op omdat ie de crèches voor zijn kids niet wil betalen.
Mooi toch dat mensen elkaar toch een beetje licht de ogen kunnen.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
We zijn nu nog een stap verder. Journalisten hoeven er niet naar te vragen. Ze krijgen de sentimental stories klip en klaar aangeleverd. En iedereen snikt, knikt en vindt dat het goed is.
Die OPZIJ dame verziekte de avond een beetje. Volgens mij ergerde Wester zich ook behoorlijk aan dat kutwijf. Mevrouw dacht alleen in complottheoriën, inderdaad behoorlijk vervelend.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 13:47 schreef IHVK het volgende:
Trouwens, een mooie reactie van Frits Wester op die OPZIJ dame. Men zoekt te vaak overal een complot achter in de poltiek. Gevalletje zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |