NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een beetje professionele organisatie had dat van te voren al gedaan.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:15 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als er echt lange rijen ontstaan, dan kunnen er palen bij komen. Volgens mij geven alle vervoerders via hun website reizigers de kans om aan te geven waar de schoen wringt.
Of je denkt even na voordat je hier wat neerzet.quote:[..]
Dan moet je toch echt beter gaan leren lezen.
Idem.quote:[..]
En ook dat lees je verkeerd.
Zeer waarschijnlijk ben je met die conclusie ook naïef. Maar geeft niet, ieder zijn eigen gebreken.quote:[..]
Misschien, nog altijd beter dan dat zwartgallige van jou.
Dit hele chipkaart-systeem hangt van verkeerde details aan elkaar, maar goed.quote:[..]
Ik negeer constant dat er mensen zijn die misbruik maken van het OV als het kan
Daar ben ik juist begonnen toen men begon te miepen dat de borg niet nodig zou zijn.
Lees eens alles wat er staat ipv steeds maar weer op details te reageren.
En nee, zwartrijden zou niet onmogelijk zijn. Als je dat denkt, dan ben je echt naief. Het zou moeilijker gemaakt worden. Je hebt wel erg veel verkeerde indrukken. En ik denk toch dat dat aan jou ligt.
Overigens, met die chipkaart zou zwartrijden toch onmogelijk zijn? Is zelfs een van de bepalende argumenten geweest om dat ding in te voeren.
En ja, zwartrijden tegengaan was een van dé redenen om dit hele systeem in te voeren; het is nog nooit zo gemakkelijk geweest als nu met dit systeem.
En nee, het ligt niet aan mij. Maar ook dat zal jij ongetwijfeld anders zien
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En als de andere bus, 20 minuten doet over dat stukje, dan neem ik toch diegene waar ik minder voor betaal en sneller op de plaats ben.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:38 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het nog 15 minuten duurt voordat de bus er is bijvoorbeeld...
Nee. Als je 3 strippen hebt gestempeld omdat je naar de andere kant van de stad moet en je bedenkt je halverwege dat je wat vergeten bent, ben je alle strippen al kwijt.quote:Helemaal waar. Dat is een groot voordeel van de chipkaart.
[..]
Dat kan ook wanneer stempelt.
Bij de chipkaart alleen maar de gereden km's.
[ Bericht 2% gewijzigd door VancouverFan op 09-03-2010 22:52:35 ]
Leaf
Want jij en andere professionele reizigers hebben een glazen bol waarbij ze precies kunnen voorspelen wat er gaat gebeuren?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:41 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Een beetje professionele organisatie had dat van te voren al gedaan.
Zie Toyota. Toch ook wel een professioneel bedrijf. Maar auto's met allerlei problemen op de markt zetten.
Disclaimer: Daarmee zeg ik niet dat de OV chipkaart allerlei ernstige problemen heeft maar probeer ik voor de zoveelste keer duidelijk te maken dat niet alles voorzien kan worden op de theoretische tekentafel.
Dat doe ik, doe jij dat ook?quote:Of je denkt even na voordat je hier wat neerzet.
Het zwartrijden is nog nooit zo makkelijk geweest?quote:Idem.
[..]
Zeer waarschijnlijk ben je met die conclusie ook naïef. Maar geeft niet, ieder zijn eigen gebreken.
[..]
Dit hele chipkaart-systeem hangt van verkeerde details aan elkaar, maar goed.
En ja, zwartrijden tegengaan was een van dé redenen om dit hele systeem in te voeren; het is nog nooit zo gemakkelijk geweest als nu met dit systeem.
En nee, het ligt niet aan mij. Maar ook dat zal jij ongetwijfeld anders zien
Hoe is het aantal zwartrijders in Rotterdam dan meer dan gehalveerd?
En dan roep je dat ik niet nadenk voor ik wat post
Leaf
En toch ben je eerder op de plaats van bestemming met de bus die eerder komt. Maar weinig mensen zullen wachten op een andere (latere) bus als die eerste bus toch langs dezelfde plek komt. Zeker met het weer van de afgelopen maanden...quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:47 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En als de andere bus, 20 minuten doet over dat stukje, dan neem ik toch diegene waar ik minder voor betaal en sneller op de plaats ben.
Onzin. Als je drie strippen stempelt blijven die een uur geldig.quote:Nee. Als je 3 strippen hebt gestempeld omdat je naar de andere kant van de stad moet en je bedenkt je halverwege dat je wat vergeten bent, ben je alle strippen al kwijt.
Bij de chipkaart alleen maar de gereden km's.
en met je ov chipkaart stap je halfverwege uit, heb je dus de helft betaalt, en moet je terug en moet je nog een keer de helft betalen. Uiteindelijk ben je dus dan ook het chipkaart-equivalent van 3 strippen kwijt.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:47 schreef VancouverFan het volgende:
Nee. Als je 3 strippen hebt gestempeld omdat je naar de andere kant van de stad moet en je bedenkt je halverwege dat je wat vergeten bent, ben je alle strippen al kwijt.
Bij de chipkaart alleen maar de gereden km's.
Doe je dat met de trein (bijvoorbeeld Bijlmer - A'dam CS), en word je niet gecontroleerd, dan blijft je retourkaartje overigens nog gewoon geldig voor de rest van de dag.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Sowieso levert het een groot nadeel op voor abonnementshouders. Met een abonnement kun je de hele dag door zoveel reizen als je wilt voor hetzelfde bedrag. Met de chipkaart betaal je dus elke keer per reis. Het voordeel van een abonnement is dus eigenlijk verdwenen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:57 schreef Tokus het volgende:
[..]
en met je ov chipkaart stap je halfverwege uit, heb je dus de helft betaalt, en moet je terug en moet je nog een keer de helft betalen. Uiteindelijk ben je dus dan ook het chipkaart-equivalent van 3 strippen kwijt.
Doe je dat met de trein (bijvoorbeeld Bijlmer - A'dam CS), en word je niet gecontroleerd, dan blijft je retourkaartje overigens nog gewoon geldig voor de rest van de dag.
Om terug te kunnen reizen met de bus ben je ook 2 strippen kwijt of meer.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:57 schreef Tokus het volgende:
[..]
en met je ov chipkaart stap je halfverwege uit, heb je dus de helft betaalt, en moet je terug en moet je nog een keer de helft betalen. Uiteindelijk ben je dus dan ook het chipkaart-equivalent van 3 strippen kwijt.
Doe je dat met de trein (bijvoorbeeld Bijlmer - A'dam CS), en word je niet gecontroleerd, dan blijft je retourkaartje overigens nog gewoon geldig voor de rest van de dag.
Als je in de trein wel gecontroleerd wordt, heen en terugreis, kun je dat retourtje ook niet meer gebruiken. Worst case scenario he, dat is de maatstaf die wordt aangehouden om kritiek te geven.
Als je met de chipkaart weer terug bent op je originele bestemming lijkt het alsof je alleen maar een bezoek hebt gebracht aan het station voor de winkels ofzo.
Het is toch wel bijzonder om te zien hoe selectief mensen reageren. Er wordt alleen maar wat gezegd als het negatief is, iets positiefs zeggen over de OV chipkaart is blijkbaar heel erg moeilijk.
Leaf
Feitelijk onjuist.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:03 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Om terug te kunnen reizen met de bus ben je ook 2 strippen kwijt of meer.
http://www.vbn-bv.nl/content.php?pagina_id=118
Hequote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:01 schreef nikk het volgende:
[..]
Sowieso levert het een groot nadeel op voor abonnementshouders. Met een abonnement kun je de hele dag door zoveel reizen als je wilt voor hetzelfde bedrag. Met de chipkaart betaal je dus elke keer per reis. Het voordeel van een abonnement is dus eigenlijk verdwenen.
Op een chipkaart kan ook een abonnement staan, kun je ook gewoon de hele zoveel reizen als je wilt op dat traject. Waarom zou je je abonnement opgeven nu de chipkaart er is?
Leaf
Excuus. Dat wist ik niet. Dan levert de chipkaart zelfs een voordeel op aangezien je ook op andere trajecten (tegen betaling) kan reizen zonder dat je daar een kaartje voor hoeft te kopen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:05 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
He
Op een chipkaart kan ook een abonnement staan, kun je ook gewoon de hele zoveel reizen als je wilt op dat traject. Waarom zou je je abonnement opgeven nu de chipkaart er is?
Edit, dit lees ik bij de HTM (Den Haag):
'Verchipte' sterabonnementen (sterabonnementen op een OV-chipkaart) zijn bij HTM niet geldig. U reist bij HTM op de papieren coupon, die u heeft ontvangen bij aankoop van uw verchipte abonnement bij een andere vervoerder. De papieren coupon toont het vrij reisrecht in de zone waarin u reist.
[ Bericht 19% gewijzigd door nikk op 09-03-2010 23:15:04 ]
Owja. De overstap tijd. Eigenlijjk niet bedoel om terug te reizen. Maar je hebt gelijk, die strippen ben je dan niet kwijt.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Feitelijk onjuist.
http://www.vbn-bv.nl/content.php?pagina_id=118
Dat selectief reageren ga ik toch maar zien als bevestiging van mijn punten. Als het niet klopt, krijg ik het zwaar om de oren, als het stil blijft zal ik wel gelijk hebben.
Leaf
Ja hoor, je hebt alle gelijk van de wereldquote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Owja. De overstap tijd. Eigenlijjk niet bedoel om terug te reizen. Maar je hebt gelijk, die strippen ben je dan niet kwijt.
Dat selectief reageren ga ik toch maar zien als bevestiging van mijn punten. Als het niet klopt, krijg ik het zwaar om de oren, als het stil blijft zal ik wel gelijk hebben.
Dat selectief reageren had andere redenen. Ik ben namelijk al in discussie met je.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Owja. De overstap tijd. Eigenlijjk niet bedoel om terug te reizen. Maar je hebt gelijk, die strippen ben je dan niet kwijt.
Dat selectief reageren ga ik toch maar zien als bevestiging van mijn punten. Als het niet klopt, krijg ik het zwaar om de oren, als het stil blijft zal ik wel gelijk hebben.
Ja en als je eens een keer verder kijkt dan Vancouver, zou je ook tot de ontdekking komen dat OV vervoerders afwillen van abonnmenten, dat het voor bepaalde NS abonnementhouders niet mogelijk is op saldo te reizen met de OV chipkaart en dat bepaalde vervoerders (arriva, htm bv niet de kleinste) geen verchipte abonnementen accepterenquote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:07 schreef nikk het volgende:
[..]
Excuus. Dat wist ik niet. Dan levert de chipkaart zelfs een voordeel op aangezien je ook op andere trajecten (tegen betaling) kan reizen zonder dat je daar een kaartje voor hoeft te kopen.
Edit, dit lees ik bij de HTM (Den Haag):
'Verchipte' sterabonnementen (sterabonnementen op een OV-chipkaart) zijn bij HTM niet geldig. U reist bij HTM op de papieren coupon, die u heeft ontvangen bij aankoop van uw verchipte abonnement bij een andere vervoerder. De papieren coupon toont het vrij reisrecht in de zone waarin u reist.
Sowieso vind ik het al heel apart dat je dit simpele feit niet wist over de strippenkaart... Hoe vaak heb je eigenlijk met het OV gereist met gebruik van de strippenkaart?
nooitquote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:20 schreef nikk het volgende:
Sowieso vind ik het al heel apart dat je dit simpele feit niet wist over de strippenkaart... Hoe vaak heb je eigenlijk met het OV gereist met gebruik van de strippenkaart?
De HTM Is nog niet volledig overgestapt op de OV chipkaart.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:07 schreef nikk het volgende:
[..]
Excuus. Dat wist ik niet. Dan levert de chipkaart zelfs een voordeel op aangezien je ook op andere trajecten (tegen betaling) kan reizen zonder dat je daar een kaartje voor hoeft te kopen.
Edit, dit lees ik bij de HTM (Den Haag):
'Verchipte' sterabonnementen (sterabonnementen op een OV-chipkaart) zijn bij HTM niet geldig. U reist bij HTM op de papieren coupon, die u heeft ontvangen bij aankoop van uw verchipte abonnement bij een andere vervoerder. De papieren coupon toont het vrij reisrecht in de zone waarin u reist.
In Rotterdam wel. Daar kun je een abonnement nemen voor bepaalde zones.
http://www.ret.nl/service(...)t-zonder-coupon.aspx
Leaf
Och mijn nederige excuses... Even de overstaptijd vergeten...quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:20 schreef nikk het volgende:
Sowieso vind ik het al heel apart dat je dit simpele feit niet wist over de strippenkaart... Hoe vaak heb je eigenlijk met het OV gereist met gebruik van de strippenkaart?
Ik reis nog steeds wel eens met de strippenkaart, ik maak alleen nooit gebruikt van die mogelijkheid.
Heb ik lang geleden wel eens gedaan, nu al jaren niet meer.
Leaf
Amsterdam is er ook klaar voor:quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:07 schreef nikk het volgende:
[..]
Excuus. Dat wist ik niet. Dan levert de chipkaart zelfs een voordeel op aangezien je ook op andere trajecten (tegen betaling) kan reizen zonder dat je daar een kaartje voor hoeft te kopen.
Edit, dit lees ik bij de HTM (Den Haag):
'Verchipte' sterabonnementen (sterabonnementen op een OV-chipkaart) zijn bij HTM niet geldig. U reist bij HTM op de papieren coupon, die u heeft ontvangen bij aankoop van uw verchipte abonnement bij een andere vervoerder. De papieren coupon toont het vrij reisrecht in de zone waarin u reist.
http://www.gvb.nl/reizigers/ovchipkaart/Pages/Saldoladen.aspxquote:Reizen met een abonnement
Reist u met een abonnement en checkt u binnen uw abonnementsgebied in- en uit, dan wordt geen saldo van uw kaart afgeschreven.
Reist u (deels) buiten uw abonnementsgebied, dan wordt van uw saldo alleen het bedrag afgeboekt voor de afstand die u buiten uw abonnementsgebied heeft afgelegd, plus het basistarief.
Leaf
Noem jezelf maar leugenaarquote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:47 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En als de andere bus, 20 minuten doet over dat stukje, dan neem ik toch diegene waar ik minder voor betaal en sneller op de plaats ben.
[..]
Nee. Als je 3 strippen hebt gestempeld omdat je naar de andere kant van de stad moet en je bedenkt je halverwege dat je wat vergeten bent, ben je alle strippen al kwijt.
Bij de chipkaart alleen maar de gereden km's.
Iemand die niets weet en denkt dat hij alles weet. Die zijn het gevaarlijkst
Heeft u in de tram of de bus verkeerd gestempeld? De trambestuurder of buschauffeur kan de schade voor u herstellen. Dit kan echter alleen in de tram of bus waarin u ook daadwerkelijk heeft gestempeld; direct na het stempelen dus. Contoleer dus altijd uw stempel(s).
Als u een fout constateert, kan de trambestuurder of buschauffeur een herstelstrookje en een aparte stempel aanbrengen. De kaart is daarna weer normaal te gebruiken.
In sommige gevallen krijgt u een nieuwe kaart of krijgt u uw geld terug. Komt u er later achter dat u verkeerd heeft gestempeld, dan krijgt u in principe geen nieuwe kaart of geld terug. U kunt de kaart ook niet bij een andere bestuurder of chauffeur laten corrigeren. Wel kunt u een verzoek indienen bij de HTM Consumentenlijn, Postbus 28503, 2502 KM Den Haag. Als u de omstandigheden duidelijk omschrijft en de verkeerd gestempelde strippenkaart meestuurt, kan de Consumentenlijn besluiten u een nieuwe kaart te sturen.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:33 schreef macca728 het volgende:
[..]
Noem jezelf maar leugenaar
Iemand die niets weet en denkt dat hij alles weet. Die zijn het gevaarlijkst
Heeft u in de tram of de bus verkeerd gestempeld? De trambestuurder of buschauffeur kan de schade voor u herstellen. Dit kan echter alleen in de tram of bus waarin u ook daadwerkelijk heeft gestempeld; direct na het stempelen dus. Contoleer dus altijd uw stempel(s).
Als u een fout constateert, kan de trambestuurder of buschauffeur een herstelstrookje en een aparte stempel aanbrengen. De kaart is daarna weer normaal te gebruiken.
In sommige gevallen krijgt u een nieuwe kaart of krijgt u uw geld terug. Komt u er later achter dat u verkeerd heeft gestempeld, dan krijgt u in principe geen nieuwe kaart of geld terug. U kunt de kaart ook niet bij een andere bestuurder of chauffeur laten corrigeren. Wel kunt u een verzoek indienen bij de HTM Consumentenlijn, Postbus 28503, 2502 KM Den Haag. Als u de omstandigheden duidelijk omschrijft en de verkeerd gestempelde strippenkaart meestuurt, kan de Consumentenlijn besluiten u een nieuwe kaart te sturen.
Leaf
http://tweedekamer.groenl(...)len_ov-chipkaart.pdf
wat voorstellen die de OV chipkaart daadwerkelijk beter maakten.
En nee ik ben geen Groen links stemmer en zeker geen fan van Halsema
wat voorstellen die de OV chipkaart daadwerkelijk beter maakten.
En nee ik ben geen Groen links stemmer en zeker geen fan van Halsema
Even? Het is één van de meest elementaire zaken van een strippenkaart. Maar goed, het was maar een vraag die in me opkwam.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:25 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Och mijn nederige excuses... Even de overstaptijd vergeten...
Ik reis nog steeds wel eens met de strippenkaart, ik maak alleen nooit gebruikt van die mogelijkheid.
Heb ik lang geleden wel eens gedaan, nu al jaren niet meer.
Zowaar goede punten.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:38 schreef macca728 het volgende:
http://tweedekamer.groenl(...)len_ov-chipkaart.pdf
wat voorstellen die de OV chipkaart daadwerkelijk beter maakten.
En nee ik ben geen Groen links stemmer en zeker geen fan van Halsema
Hoewel de OV-chipkaart in Rotterdam al een flinke tijd verplicht
is, gaat nog altijd vier procent van de transacties mis.
Dat gebeurt vooral bij het uitchecken bij bus en tram. Niet zo
gek, want vooral op drukke tijden is het dringen geblazen bij
de deuropening op drukke haltes.
Oplossing: zet op de drukste haltes ook op het
opstapperron in- en uit-checkpaaltjes neer, zodat
reizigers ook buiten de bus of de tram kunnen in- en
uitchecken.
Zo kunnen reizigers ook makkelijk corrigeren dat ze zijn vergeten uit te checken of kunnen dat controleren
is, gaat nog altijd vier procent van de transacties mis.
Dat gebeurt vooral bij het uitchecken bij bus en tram. Niet zo
gek, want vooral op drukke tijden is het dringen geblazen bij
de deuropening op drukke haltes.
Oplossing: zet op de drukste haltes ook op het
opstapperron in- en uit-checkpaaltjes neer, zodat
reizigers ook buiten de bus of de tram kunnen in- en
uitchecken.
Zo kunnen reizigers ook makkelijk corrigeren dat ze zijn vergeten uit te checken of kunnen dat controleren
Sowiso al belachelijk dat de NS ervoor heeft gekozen om de zuilen bij in en uitgangen neer te zetten van het station.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:46 schreef macca728 het volgende:
Hoewel de OV-chipkaart in Rotterdam al een flinke tijd verplicht
is, gaat nog altijd vier procent van de transacties mis.
Dat gebeurt vooral bij het uitchecken bij bus en tram. Niet zo
gek, want vooral op drukke tijden is het dringen geblazen bij
de deuropening op drukke haltes.
Oplossing: zet op de drukste haltes ook op het
opstapperron in- en uit-checkpaaltjes neer, zodat
reizigers ook buiten de bus of de tram kunnen in- en
uitchecken.
Zo kunnen reizigers ook makkelijk corrigeren dat ze zijn vergeten uit te checken of kunnen dat controleren
Bij elk perron en/of kaartautomaten is veel makkelijker, bij R'dam Lombardijen bv moet je als je te weinig saldo heb eerst de trap oplopen om je kaart op te laden en daarna weer naar beneden om in te checken. Daarna weer naar boven voor de trein.
En aangezien ik wel veel reis met de OV chipkaart, omdat ik de voordelen ook wel zie, zie ik ook veel wat er mis kan gaan. Niet alleen bij mij maar ook bij anderen.
in de Qbuzz, waar sinds een maand de OV chipkaart verplicht is, is al 4x de apparatuur uitgevallen.
Beetje lullig voor je als je heb ingecheckt al.
Bij de RET waar de chipkaart al jaren gebruikt wordt gebeurt dit ook zeker 3x per maand
Gewoon alle afleesapparaten op rood
in de Qbuzz, waar sinds een maand de OV chipkaart verplicht is, is al 4x de apparatuur uitgevallen.
Beetje lullig voor je als je heb ingecheckt al.
Bij de RET waar de chipkaart al jaren gebruikt wordt gebeurt dit ook zeker 3x per maand
Gewoon alle afleesapparaten op rood
graag relevante cijfers hiervan.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 22:52 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het zwartrijden is nog nooit zo makkelijk geweest?
Hoe is het aantal zwartrijders in Rotterdam dan meer dan gehalveerd?
En dan roep je dat ik niet nadenk voor ik wat post
Hoeveel mensen reden zwart voor het OV chipkaart tijdperk ?
Hoeveel mensen rijden er nu zwart ? Graag cijfers van dit jaar
In bus, tram en metro in Rotterdam
Zullen we ze even langslopen:quote:
1 Ze stellen dat 4% van de reizen misgaat, RET heeft het over 0,5 procent. En dat is de gemeente die als proeftuin en voorbeeld voor de rest van het land geldt.
In het begin zal dat percentage wel hoger liggen, maar naarmate men er aan gewend raakt zal het snel dalen.
En meer paaltjes zou geen probleem moeten. Om nu maar lukraak paaltjes neer te gaan zetten is ook wat overdreven.
2 Een eenmalige actie van een buschauffeur als maatstaf maken?
Vreemde actie van de chauffeur maar om aan de hand van dat ene voorbeeld een beleid te gaan eisen.
3. Als je nu overstapt van trein naar bus of vv betaal je ook 2 keer het instaptarief.
4. De zones in Amsterdam zijn nu ook al kleiner dan die in Nijmegen, dus dat verschil in tarieven is er allang.
5. Ik denk niet dat ouderen nu hun strippenkaart bewaren om na te gaan wat ze gereisd hebben... Komop zeg, wat een onzin. Nu de chipkaart de mogelijkheid bied om de reisgeschiedenis in te zien, moeten de ouderen die maar opgestuurd krijgen...
Als ze met de trein reizen, kunnen ze dat op het station ook uitdraaien.
6. Privacy niet meer belangrijk? Men wil niet dat anderen weten waar je reist maar je moet wel gewaarschuwd worden als het uitchecken niet goed gaat
Vind het wel een goed plan, maar het rijmt niet met al het privacy gezeur.
7. Automatich opladen en bij erg veel AH's en andere zaken kun je nu ook al allerlei chipkaart transacties uitvoeren. NS automaten hebben nu al vaak OV chipkaart mogelijkheden. Opladen via internet wordt ook al gestimuleerd. Wanneer zijn die punten opgesteld?
8. Ah. Lang geleden dus....
9. Tja, als je nu klachten hebt over het OV moet je ook op verschillende punten zijn.
Zou wel ideaal zijn dat het allemaal centraal gaat, maar doe niet alsof de decentralisatie een probleem is van de OV chipkaart.
10. Dat ben ik dus met ze eens.
Nou poepoe, 1,5 punt waar ik wel in kan vinden. Voor de rest achterhaald of 'oude' problemen in een nieuw jasje. Niks schokkends wat mij betreft.
Leaf
Rotterdam & Amsterdamquote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:59 schreef macca728 het volgende:
[..]
graag relevante cijfers hiervan.
Hoeveel mensen reden zwart voor het OV chipkaart tijdperk ?
Hoeveel mensen rijden er nu zwart ? Graag cijfers van dit jaar
In bus, tram en metro in Rotterdam
http://www.treinreiziger.(...)tro_amsterdam-142344
Zoek het verder zelf maar uit. Deze cijfers zeggen genoeg.
Leaf
Omdat je gewoon niet kan lezenquote:Op woensdag 10 maart 2010 00:06 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Zullen we ze even langslopen:
1 Ze stellen dat 4% van de reizen misgaat, RET heeft het over 0,5 procent. En dat is de gemeente die als proeftuin en voorbeeld voor de rest van het land geldt.
In het begin zal dat percentage wel hoger liggen, maar naarmate men er aan gewend raakt zal het snel dalen.
En meer paaltjes zou geen probleem moeten. Om nu maar lukraak paaltjes neer te gaan zetten is ook wat overdreven.
2 Een eenmalige actie van een buschauffeur als maatstaf maken?
Vreemde actie van de chauffeur maar om aan de hand van dat ene voorbeeld een beleid te gaan eisen.
3. Als je nu overstapt van trein naar bus of vv betaal je ook 2 keer het instaptarief.
de RET geeft zelf toe dat het 4% is, die 0,5 komt van de metro, waar het systeem inderdaad goed functioneert. Zoals de laatste 3 jaren
Als je nu overstapt van trein naar bus of andersom betaal je 1x het instaptarief.
Dat heet tariefsgelijkheid en die gaat verdwijnen
Maar als je nooit reist met het OV weet je dat niet
http://www.nu.nl/algemeen(...)or-ov-chipkaart.htmlquote:Op woensdag 10 maart 2010 00:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Rotterdam & Amsterdam
http://www.treinreiziger.(...)tro_amsterdam-142344
Zoek het verder zelf maar uit. Deze cijfers zeggen genoeg.
Meer zwartrijders door ov-chipkaart
http://www.depers.nl/binn(...)een-zwartrijder.html
Sinds de ov-chipkaart zijn intrede heeft gedaan bij de Rotterdamse metro, is het aantal zwartrijders toegenomen
Vervoerder RET zweeg hier tot voor kort over, maar bekent nu dat de invoering van de chipkaart ook negatieve gevolgen heeft.
En ik gebruik objectieve bronnen ipv GVB en RETquote:Op woensdag 10 maart 2010 00:15 schreef macca728 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)or-ov-chipkaart.html
Meer zwartrijders door ov-chipkaart
Vervoerder RET zweeg hier tot voor kort over, maar bekent nu dat de invoering van de chipkaart ook negatieve gevolgen heeft.
dus de daling van het aantal zwartrijders betekent eigenlijk een tenietdoening van de eerdere stijging door de OV chipkaart
En dan nog het effect van de aanwezigheid van tientallen personeel op de metrostations
En dan nog het effect van de aanwezigheid van tientallen personeel op de metrostations
Je blinkt weer uit in selectiviteit en dan zeg je dat ik niet kan lezen.quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:12 schreef macca728 het volgende:
[..]
Omdat je gewoon niet kan lezen
de RET geeft zelf toe dat het 4% is, die 0,5 komt van de metro, waar het systeem inderdaad goed functioneert. Zoals de laatste 3 jaren
Als je nu overstapt van trein naar bus of andersom betaal je 1x het instaptarief.
Dat heet tariefsgelijkheid en die gaat verdwijnen
Maar als je nooit reist met het OV weet je dat niet
Leaf
http://www.treinreiziger.(...)g_abonnement-142297I
n Rotterdam kan er sinds 11 februari enkel met de OV-chipkaart gereisd worden. Dat geldt ook voor reizigers met een abonnement. Alhoewel reizigers met een abonnement al voor de reis betaald hebben, is dat geen garantie dat er geen geld van de OV-chipkaart wordt afgeschreven.
Dat ondervond ook Hildebrand van Kuyeren; redacteur van Treinreiziger.nl. Hij reisde dinsdag 16 februari met een geldig 2 zone abonnement van Rotterdam Beurs naar Rotterdam Zuidplein. Toch werd er 1,53 euro voor de reis afgeschreven. Vervolgens kon hij zijn abonnement niet meer gebruiken omdat op de chipkaart een negatief saldo was ontstaan.
Vaker worden dit soort ervaringen gemeld, maar de RET verwijst dit soort verhalen doorgaands naar het rijk der fabelen. Een bon van de tijdelijke OV-chipkaart van Hildebrand van Kuyeren wijst echter uit dat dit toch lijkt te kunnen. Op de bon is te zien dat er een 2 zone abonnement met thuiszone 5300 op de kaart is geactiveerd. Ook is te zien dat de reis gaat van Rotterdam Beurs naar Rotterdam Zuidplein binnen een normale reistijd.
Volgens de RET werd er toch geld afgeschreven omdat er een andere OV-chipkaart de dicht bij de kaartlezer werd gehouden. Kennelijk werd het abonnement daardoor niet herkent en werd er zodoende wel geld van de kaart afgeschreven.
Opmerkelijk is dat op de bon een ingangsdatum van 25 december 2010 is te zien, terwijl het abonnement in werkelijkheid op 25 januari 2010 in ging. Alhoewel de RET Klantenservice telefonisch liet weten dat dit niet de ingangsdatum van het abonnement zou betreffen, bleek dit wel degelijk het geval. Volgens de RET Klantenservice zou de ingangsdatum de datum zijn tot wanneer de ov-chipkaart geldig zou zijn. Uiteindelijk heeft de RET Servicewinkel de foutieve ingangsdatum alsnog gecorrigeerd. Waardoor de kaart weer normaal werkt.
n Rotterdam kan er sinds 11 februari enkel met de OV-chipkaart gereisd worden. Dat geldt ook voor reizigers met een abonnement. Alhoewel reizigers met een abonnement al voor de reis betaald hebben, is dat geen garantie dat er geen geld van de OV-chipkaart wordt afgeschreven.
Dat ondervond ook Hildebrand van Kuyeren; redacteur van Treinreiziger.nl. Hij reisde dinsdag 16 februari met een geldig 2 zone abonnement van Rotterdam Beurs naar Rotterdam Zuidplein. Toch werd er 1,53 euro voor de reis afgeschreven. Vervolgens kon hij zijn abonnement niet meer gebruiken omdat op de chipkaart een negatief saldo was ontstaan.
Vaker worden dit soort ervaringen gemeld, maar de RET verwijst dit soort verhalen doorgaands naar het rijk der fabelen. Een bon van de tijdelijke OV-chipkaart van Hildebrand van Kuyeren wijst echter uit dat dit toch lijkt te kunnen. Op de bon is te zien dat er een 2 zone abonnement met thuiszone 5300 op de kaart is geactiveerd. Ook is te zien dat de reis gaat van Rotterdam Beurs naar Rotterdam Zuidplein binnen een normale reistijd.
Volgens de RET werd er toch geld afgeschreven omdat er een andere OV-chipkaart de dicht bij de kaartlezer werd gehouden. Kennelijk werd het abonnement daardoor niet herkent en werd er zodoende wel geld van de kaart afgeschreven.
Opmerkelijk is dat op de bon een ingangsdatum van 25 december 2010 is te zien, terwijl het abonnement in werkelijkheid op 25 januari 2010 in ging. Alhoewel de RET Klantenservice telefonisch liet weten dat dit niet de ingangsdatum van het abonnement zou betreffen, bleek dit wel degelijk het geval. Volgens de RET Klantenservice zou de ingangsdatum de datum zijn tot wanneer de ov-chipkaart geldig zou zijn. Uiteindelijk heeft de RET Servicewinkel de foutieve ingangsdatum alsnog gecorrigeerd. Waardoor de kaart weer normaal werkt.
nee niet duurder hoor
http://www.treinreiziger.(...)rs_uit_de_bus-142283
Rotterdam is de strippenkaart al afgeschaft. Uit de cijfers van de vervoersregio Zuid-Holland, waar Rotterdam en Den Haag niet onder vallen, blijkt volgens de SP dat de gemiddelde reis 28,7 procent duurder wordt. Dat wordt mede gedaan omdat met de vervoerders is afgesproken dat de invoering van de OV-chipkaart hen niet op kosten mag jagen, aldus de SP. Als door de OV-chipkaart minder mensen reizen, mogen zij de prijzen dus opschroeven om evenveel winst te blijven maken.
De provincie Zuid-Holland kwam al in 2008 tot de conclusie dat het aantal ov-reizigers bij het afschaffen van de strippenkaart met 7,5 procent zou dalen.
http://www.treinreiziger.(...)rs_uit_de_bus-142283
Rotterdam is de strippenkaart al afgeschaft. Uit de cijfers van de vervoersregio Zuid-Holland, waar Rotterdam en Den Haag niet onder vallen, blijkt volgens de SP dat de gemiddelde reis 28,7 procent duurder wordt. Dat wordt mede gedaan omdat met de vervoerders is afgesproken dat de invoering van de OV-chipkaart hen niet op kosten mag jagen, aldus de SP. Als door de OV-chipkaart minder mensen reizen, mogen zij de prijzen dus opschroeven om evenveel winst te blijven maken.
De provincie Zuid-Holland kwam al in 2008 tot de conclusie dat het aantal ov-reizigers bij het afschaffen van de strippenkaart met 7,5 procent zou dalen.
Zwartrijden in het streekbusvervoer schommelt rond de 0,5%, stadsbussen kennen al jaren een percentage van 1,5%quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:44 schreef VancouverFan het volgende:
Je mag me wel dankbaar zijn dat ik jou weer wat zeur materiaal heb gegeven Macca
http://rechtennieuws.nl/2(...)penbaar-vervoer.html
Voor het OV chipkaart tijdperk was het zwartrijden niet zo populair
neen, aangezien die binnen de zones nog gewoon geldig zijn. Ervanuitgaande dat je wel direct de bus terugneemt, wat je normaal wel doet als je wat vergeten bent.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:03 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Om terug te kunnen reizen met de bus ben je ook 2 strippen kwijt of meer.
dat klopt, en ik zei er ook bij: als je niet gecontroleerd wordt. En als dat niet het geval is mag je gewoon je kaartje nog een keer gebruiken dezelfde dag.quote:Als je in de trein wel gecontroleerd wordt, heen en terugreis, kun je dat retourtje ook niet meer gebruiken.
nee, want met de chipkaart moet je wel in en uitchecken. Je checkt dus halfverwege uit, en opnieuw in om weer terug te gaan. Doe je dat niet en word je gecontroleerd, dan ben je de pineut. En zwartrijden doe jij natuurlijk niet. Met een normaal kaartje ben je compleet legaal bezig als je niet gecontroleerd bent.quote:Als je met de chipkaart weer terug bent op je originele bestemming lijkt het alsof je alleen maar een bezoek hebt gebracht aan het station voor de winkels ofzo.
ja, want aan negatieve dingen ergeren mensen zich, aan positieve niet. En zo'n systeem moet geen ergernissen opwekken. Jij hebt blijkbaar een of andere reden om dat ding met hand en tand te verdedigen,quote:Het is toch wel bijzonder om te zien hoe selectief mensen reageren. Er wordt alleen maar wat gezegd als het negatief is, iets positiefs zeggen over de OV chipkaart is blijkbaar heel erg moeilijk.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Dat halverwege uitstappen als een voordeel van de chipkaart genoemd wordt, ook weer zo'n heel moeilijk bedacht argument om de chipkaart toch nog wat meer draagkracht te geven en dat lukt bij sommige mensen die trappen in die propaganda.
Even een vraag aan iedereen hoe vaak ben je al halverwege je reis uitgestapt omdat je wat vergeten was. Nou ik nog nooit in mijn 39e jarige leven en reis toch wel regelmatig met het OV.
Wel dat ik regelmatig bij een langer retourtje in een tussenstation even uitstap om die tussenliggende stad in te gaan. En dat zou juist weer duurder worden omdat ik dan verplicht moet uitchecken en inchecken.
Even een vraag aan iedereen hoe vaak ben je al halverwege je reis uitgestapt omdat je wat vergeten was. Nou ik nog nooit in mijn 39e jarige leven en reis toch wel regelmatig met het OV.
Wel dat ik regelmatig bij een langer retourtje in een tussenstation even uitstap om die tussenliggende stad in te gaan. En dat zou juist weer duurder worden omdat ik dan verplicht moet uitchecken en inchecken.
Nou gefeliciteerd. Maar of iemand het ook echt meemaakt in deze discussie is niet relevant. Er wordt vanalles bijgehaald om maar te kunnen zeuren op de OV chipkaart, ook onrealistische situaties. Dat mag wel, maar als er een (voor jou) onrealistisch pluspunt wordt gegeven is het wel een probleem.quote:Op woensdag 10 maart 2010 08:41 schreef Basp1 het volgende:
Dat halverwege uitstappen als een voordeel van de chipkaart genoemd wordt, ook weer zo'n heel moeilijk bedacht argument om de chipkaart toch nog wat meer draagkracht te geven en dat lukt bij sommige mensen die trappen in die propaganda.
Even een vraag aan iedereen hoe vaak ben je al halverwege je reis uitgestapt omdat je wat vergeten was. Nou ik nog nooit in mijn 39e jarige leven en reis toch wel regelmatig met het OV.
Wel dat ik regelmatig bij een langer retourtje in een tussenstation even uitstap om die tussenliggende stad in te gaan. En dat zou juist weer duurder worden omdat ik dan verplicht moet uitchecken en inchecken.
Leaf
Jij hebt blijkbaar een of andere reden om dat ding met hand en tand af te zeiken.quote:Op woensdag 10 maart 2010 07:48 schreef Tokus het volgende:
[..]
neen, aangezien die binnen de zones nog gewoon geldig zijn. Ervanuitgaande dat je wel direct de bus terugneemt, wat je normaal wel doet als je wat vergeten bent.
[..]
dat klopt, en ik zei er ook bij: als je niet gecontroleerd wordt. En als dat niet het geval is mag je gewoon je kaartje nog een keer gebruiken dezelfde dag.
[..]
nee, want met de chipkaart moet je wel in en uitchecken. Je checkt dus halfverwege uit, en opnieuw in om weer terug te gaan. Doe je dat niet en word je gecontroleerd, dan ben je de pineut. En zwartrijden doe jij natuurlijk niet. Met een normaal kaartje ben je compleet legaal bezig als je niet gecontroleerd bent.
[..]
ja, want aan negatieve dingen ergeren mensen zich, aan positieve niet. En zo'n systeem moet geen ergernissen opwekken. Jij hebt blijkbaar een of andere reden om dat ding met hand en tand te verdedigen,
Als ik een zeker pluspunt geef (geen kaartjes hoeven kopen), dan kom jij miepen dat er ook mensen zijn waar het geen pluspunt voor is.
Prima dat je je aan negatieve dingen ergert en dat ook laat horen. Maar hier is het alleen maar gezeik en geen ruimte voor iets positiefs. Daar moet meteen de uitzondering voor worden gezocht dat het niet voor iedereen positief is en het dus helemaal niet positiefs is.
Leaf
Vancouver weet alles van de theorie, maar die voordelen van een papaierenkaartje en/of strippenkaart kent hij niet.quote:Op woensdag 10 maart 2010 08:41 schreef Basp1 het volgende:
Dat halverwege uitstappen als een voordeel van de chipkaart genoemd wordt, ook weer zo'n heel moeilijk bedacht argument om de chipkaart toch nog wat meer draagkracht te geven en dat lukt bij sommige mensen die trappen in die propaganda.
Even een vraag aan iedereen hoe vaak ben je al halverwege je reis uitgestapt omdat je wat vergeten was. Nou ik nog nooit in mijn 39e jarige leven en reis toch wel regelmatig met het OV.
Wel dat ik regelmatig bij een langer retourtje in een tussenstation even uitstap om die tussenliggende stad in te gaan. En dat zou juist weer duurder worden omdat ik dan verplicht moet uitchecken en inchecken.
Van de voordelen van de chipkaart maakt hij uiteraard wel gebruik
Wanneer het systeem bij invoering nog niet meteen de gewenste functionaliteit biedt dat mensen hun reizen op korte termijn kunnen decalreren is dat nog geen pluspunt.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:34 schreef VancouverFan het volgende:
Als ik een zeker pluspunt geef (geen kaartjes hoeven kopen), dan kom jij miepen dat er ook mensen zijn waar het geen pluspunt voor is.
Dat geen kaartjes kopen is een heel mooi streven maar voor mijn werkgever moet ik toch iets kunnen overleggen, en ik wil geen 3 weken moeten wachten voordat er transacties op mijn OV_chip site staan.
Banken kunne GVD ook meteen iets overboeken, het is technisch niet moeilijk om dagelijks alles bij te werken alleen bij de ov-chip organisatie blijkbaar wel.
Verder zal ik in ieder geval nooit het automagisch opwaarderen gaan aanschaffen gewoon omdat ik de techniek nog veel te veel wantrouw. Ik wil als consument zelf een bevestiging geven dat iets afgeboekt moet worden.
Ik zou het graag omdraaien er worden allemaal argumentne door de ov-chipknip lobby verzonne om deze toch nog wat positieve punten te geven.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:28 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nou gefeliciteerd. Maar of iemand het ook echt meemaakt in deze discussie is niet relevant. Er wordt vanalles bijgehaald om maar te kunnen zeuren op de OV chipkaart, ook onrealistische situaties. Dat mag wel, maar als er een (voor jou) onrealistisch pluspunt wordt gegeven is het wel een probleem.
ah, en daar heb je het mis. Voor bijvoorbeeld de metro werkt het best goed, voor de trein is het gewoon verre van perfect. Ondermeer vanwege het tekort aan palen, het wegvallen van de retourtjes, de schandalig hoge borg voor incidentele reizigers. Allemaal problemen die velen in deze topics al hebben aangekaart.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:34 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar een of andere reden om dat ding met hand en tand af te zeiken.
Zoals ik al zei: zo'n systeem moet geen ergernis opwekken, en dat doet het dus wel, aangezien er hier al 20+ topics over zijn volgekankerd.
Nothing lasts forever but the certainty of change
En weer gekronkel om een duideljk pluspunt om te buigen in iets negatief. En nog fout ook.quote:Op woensdag 10 maart 2010 09:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wanneer het systeem bij invoering nog niet meteen de gewenste functionaliteit biedt dat mensen hun reizen op korte termijn kunnen decalreren is dat nog geen pluspunt.
Dat geen kaartjes kopen is een heel mooi streven maar voor mijn werkgever moet ik toch iets kunnen overleggen, en ik wil geen 3 weken moeten wachten voordat er transacties op mijn OV_chip site staan.
Banken kunne GVD ook meteen iets overboeken, het is technisch niet moeilijk om dagelijks alles bij te werken alleen bij de ov-chip organisatie blijkbaar wel.
Verder zal ik in ieder geval nooit het automagisch opwaarderen gaan aanschaffen gewoon omdat ik de techniek nog veel te veel wantrouw. Ik wil als consument zelf een bevestiging geven dat iets afgeboekt moet worden.
Op stations kun je een uitdraai maken van de laatste 10 reizen. Kun je meteen na de reis doen.
Dat je nu al zegt dat je nooit gaat automatisch opwaarderen is ook wel typerend. Iets gewoon geen kans geven om beter te worden.
Doe je ook niet aan automatisch overschrijven bij andere zaken zoals rekeningen e.d.?
Leaf
