quote:Meisje dood na verwarren Wii-controller met pistool
AMSTERDAM - Een 3-jarig Amerikaans meisje is zondag overleden nadat zij zichzelf in haar buik had geschoten met een pistool.
Het kind was een spelletje aan het spelen op een Wii-spelcomputer met een controller die sprekend lijkt op een pistool.
De vader van het meisje had het wapen op tafel laten liggen, in de buurt van de Wii-controller. Hij dacht dat er indringers op zijn perceel liepen, en had daarom het pistool doorgeladen op tafel gelegd, binnen handbereik van het kind.
Het meisje verwarde vervolgens haar vaders wapen met de controller en schoot zichzelf in haar buik. Het kind overleed op weg naar het ziekenhuis.
Boven is echt pistool, onder is de Wii-controller
[ Bericht 1% gewijzigd door koffiekoekje op 09-03-2010 13:34:15 (stief) ]
http://allaboutthegames.co.uk/feature_story.php?headline=Girl-mistakes-gun-for-Wii-controller---kills-herself-News&article_id=10318
quote:Ik snap je punt, maar daar ligt het probleem niet.Op dinsdag 9 maart 2010 13:15 schreef EdvandeBerg het volgende:
Welke debiel brengt er dan een echt gelijkend wii-pistool op de markt? En dan zijn er ook nog debielen die zo'n ding aanschaffen ipv de witte accesoires die duidelijk nep zijn.
quote:nou, eigenlijk ook wel.
[..]
Ik snap je punt, maar daar ligt het probleem niet.
die vader is een stom varken, maar wie brengt er nou een controller op de markt dat zo echt lijkt. heel veel kinderen gebruiken het, dat is gewoon vragen om problemen, vroeg of laat
quote:Want in zoveel huishoudens ligt een doorgeladen pistool binnen handbereik van je met een Wii-pistool spelende kind?
die vader is een stom varken, maar wie brengt er nou een controller op de markt dat zo echt lijkt. heel veel kinderen gebruiken het, dat is gewoon vragen om problemen, vroeg of laat
quote:Klopt, maar het grootste probleem is mensen die een vuurwapen in huis hebben en deze laten slingeren in de buurt van hun kinderen.
[..]
nou, eigenlijk ook wel.
die vader is een stom varken, maar wie brengt er nou een controller op de markt dat zo echt lijkt. heel veel kinderen gebruiken het, dat is gewoon vragen om problemen, vroeg of laat
quote:Stiefvader dusOp dinsdag 9 maart 2010 13:15 schreef Tommy.Cooper het volgende:
meer info:
http://allaboutthegames.co.uk/feature_story.php?headline=Girl-mistakes-gun-for-Wii-controller---kills-herself-News&article_id=10318
quote:Nee, de officiële zit bij Link's Crossbow Training en is wit. En lijkt ook meer op een soort lasergun dan op een pistool.Op dinsdag 9 maart 2010 13:30 schreef Salatrel het volgende:
is die controller officieel van nintendo? zo op de foto lijkt het behoorlijk echt en zou het mijninziens toch al verboden moeten zijn...
quote:nee, maar in enkele dus kennelijk welOp dinsdag 9 maart 2010 13:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want in zoveel huishoudens ligt een doorgeladen pistool binnen handbereik van je met een Wii-pistool spelende kind?
quote:Één enkele en blijkbaar met geen officieel Wii-pistool. De schuld bij de console leggen is imo de other way around.
quote:Niet alle kinderen hebben een wii
[..]
Want in zoveel huishoudens ligt een doorgeladen pistool binnen handbereik van je met een Wii-pistool spelende kind?
quote:Het kind was drie. Echt of niet echt, al maak je het ding groen met paarse stippen, een kind van drie weet nooit of het echt is of niet. Er zit een trekker aan dus *bam*.
[..]
nou, eigenlijk ook wel.
die vader is een stom varken, maar wie brengt er nou een controller op de markt dat zo echt lijkt. heel veel kinderen gebruiken het, dat is gewoon vragen om problemen, vroeg of laat
quote:Maar Darwinisme mogen we dit dan zeker weer niet noemen, want dat is grof en kwetsend.Op dinsdag 9 maart 2010 13:25 schreef Ruud het volgende:
[..]
Klopt, maar het grootste probleem is mensen die een vuurwapen in huis hebben en deze laten slingeren in de buurt van hun kinderen.
quote:Laat staan dat ze er überhaupt gevaar in zien.
[..]
Het kind was drie. Echt of niet echt, al maak je het ding groen met paarse stippen, een kind van drie weet nooit of het echt is of niet. Er zit een trekker aan dus *bam*.
Als je een driejarig kind hebt en je legt een pistool binnen handbereik ben je gestoord.
Het kind had net zo goed kunnen denken: "Hee, een zwart Wii pistool ipv een witte, daar wil ik mee spelen!"
quote:Ja, dus ligt die verantwoording toch echt bij de ouders en niet bij Nintendo.
[..]
Laat staan dat ze er überhaupt gevaar in zien.
Het maken van echte wapens vraagt om nog meer problemen dan controllers imo.
Daarna komt pas de vraag waarom die wii-controler zoveel op een echt pistool lijkt.
quote:Deze controller is sowieso niet van Nintendo, dus die heeft er hoe dan ook niks mee te maken. Hoogstens de maker van de controller.Op dinsdag 9 maart 2010 13:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, dus ligt die verantwoording toch echt bij de ouders en niet bij Nintendo.
Het maken van echte wapens vraagt om nog meer problemen dan controllers imo.
quote:Welk spelletje speelde ze dan? Het grote ik schiet me vandaag maar eens in mijn buik spel?
Vraag 1 is het pistool. Waarom in huis, waarom doorgeladen, waarom op tafel, waarom in de buurt van een 3-jarig kind. Vervolgens vraag ik mij af waarom je een kind van drie sowieso dit soort spelletjes laat spelen.
Daarna komt pas de vraag waarom die wii-controler zoveel op een echt pistool lijkt.
Als ze het echt had verward wat me stug lijkt want ze is nog maar 3 jaar, dan had ze door de tv geschoten en niet door haar buik. Weet dat kind veel waar ze mee bezig was.
Maar enig, misschien dat Nintendo nog aansprakelijk kan worden gesteld.
quote:Sowieso ligt het probleem in eerste instantie bij de ouders/stiefvader/opvoeding. Beide pistolen hadden nooit in huis gehaald mogen worden
[..]
Ja, dus ligt die verantwoording toch echt bij de ouders en niet bij Nintendo.
Het maken van echte wapens vraagt om nog meer problemen dan controllers imo.
quote:Dat maakt niets uit?Op dinsdag 9 maart 2010 13:48 schreef Tja..1986 het volgende:
Vraag 1 is het pistool. Waarom in huis, waarom doorgeladen, waarom op tafel, waarom in de buurt van een 3-jarig kind. Vervolgens vraag ik mij af waarom je een kind van drie sowieso dit soort spelletjes laat spelen.
Daarna komt pas de vraag waarom die wii-controler zoveel op een echt pistool lijkt.
quote:IddOp dinsdag 9 maart 2010 13:53 schreef Beregd het volgende:
Ouders leggen een geladen pistool onbewaakt in de buurt van kinderen, en dan nog durven mensen de schuld op iets anders steken.
Het is de schuld van meneer Wii
quote:Verkijk je niet op het aantal Amerikanen dat niet alleen lid is van de NRA, maar het recht om een wapen te dragen ook altijd en overal denkt te moeten uitvoeren
[..]
Want in zoveel huishoudens ligt een doorgeladen pistool binnen handbereik van je met een Wii-pistool spelende kind?
quote:Ja, net voordat ze haar laatste adem uitblies.
Hoe weten ze trouwens dat dat kind het verwarde met de wiiiiiii? Heeft ze dat verteld?
Er klopt geen kont van dit verhaal maar iets zegt me dat men wil dat Nintendo gaat betalen voor dit tragische ongeluk.
quote:Hier ben ik 't mee eens. Ik snap niet dat Nintendo dit doet. Een groot deel van de doelgroep van Nintendo is kleine kinderen, en dan moet je dus niet zo'n echt lijkend pistool als controller maken.Op dinsdag 9 maart 2010 13:20 schreef Mirjam het volgende:
wie brengt er nou een controller op de markt dat zo echt lijkt. heel veel kinderen gebruiken het, dat is gewoon vragen om problemen, vroeg of laat
Natuurlijk die de vader in kwesite ook een grote onverantwoordelijke idioot.
quote:Nogmaals, hoezo Nintendo? Deze controller is third party. Kun je net zo goed Duracell gaan aanklagen of zo.Op dinsdag 9 maart 2010 13:59 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, net voordat ze haar laatste adem uitblies.
Er klopt geen kont van dit verhaal maar iets zegt me dat men wil dat Nintendo gaat betalen voor dit tragische ongeluk.
quote:Hebben ze ook niet gedaan. Google eens op Wii Zapper, dat is de officiële. Lijkt nauwelijks op een echt pistool.Op dinsdag 9 maart 2010 13:59 schreef DeEigenaar het volgende:
[..]
Hier ben ik 't mee eens. Ik snap niet dat Nintendo dit doet. Een groot deel van de doelgroep van Nintendo is kleine kinderen, en dan moet je dus niet zo'n echt lijkend pistool als controller maken.
quote:Dat.... en ik blijf het vreemd vinden dat een 3-jarige (!!!) zichzelf in de buik kan schieten, terwijl je als volwassene bij sommige wapens bijna van je voeten wordt geblazen door de terugslag van een wapen.
[..]
Ja, net voordat ze haar laatste adem uitblies.
Er klopt geen kont van dit verhaal maar iets zegt me dat men wil dat Nintendo gaat betalen voor dit tragische ongeluk.
quote:Mis ik iets? Als ze die controller op haar buik had geplaatst was er niks aan de hand geweest hoor. Beter was het de controller geweest. Daarbij, ze was drie! Weet zij veel.
[..]
Hier ben ik 't mee eens. Ik snap niet dat Nintendo dit doet. Een groot deel van de doelgroep van Nintendo is kleine kinderen, en dan moet je dus niet zo'n echt lijkend pistool als controller maken.
Natuurlijk die de vader in kwesite ook een grote onverantwoordelijke idioot.
Ongelukken gebeuren niet door controllers, die gebeuren door achterlijke ouders en echte wapens.
quote:Daarom:
[..]
Nogmaals, hoezo Nintendo? Deze controller is third party. Kun je net zo goed Duracell gaan aanklagen of zo.
quote:Wii is van Nintendo.Meisje dood na verwarren Wii-controller met pistool
Ik heb dat niet verzonnen.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:54 schreef Rookert het volgende:
Leve het 2nd Amendment: Right to keep and bear arms
quote:Wat wil je nou zeggenOp dinsdag 9 maart 2010 14:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat.... en ik blijf het vreemd vinden dat een 3-jarige (!!!) zichzelf in de buik kan schieten, terwijl je als volwassene bij sommige wapens bijna van je voeten wordt geblazen door de terugslag van een wapen.
? Dat dit nep en een complot is? Als je een pistool een paar cm van je buik houdt is de afwijking bij de terugslag dermate klein dat je alsnog in de buik wordt geraakt. En weet jij veel waar ze op mikte of wat ze probeerde, het kind is fucking 3 jaar oud, die vindt het allemaal leuk en interessant...Helaas
[ Bericht 0% gewijzigd door Rookert op 09-03-2010 14:11:27 ]
quote:het kan ook gewoon moord zijn! van de vader! die een wii controller gekocht had! als dekmantel! met voorbedachte rade dus! open je ogen!Op dinsdag 9 maart 2010 14:06 schreef Rookert het volgende:
[..]
Wat wil je nou zeggen
Helaas
quote:Als je een controller tegen je buik houdt zal de terugslag idd minimaal zijn, als je echter een pistool tegen je buik houdt zal de terugslag net zo zijn als "normaal".
[..]
Wat wil je nou zeggen
Helaas
Het kind is immers door een echte kogel in de buik geraakt en niet door een controlerstraaltje.
Ik zou niet verbaasd zijn als het kind dus niet zelf de trekker van het pistool heeft overgehaald, maar stiefpapa bijvoorbeeld.
quote:Een automatisch en doorgeladen pistool. Kind hoefde alleen op de trekker te drukken. Naar welke kant de loop wees lijkt me duidelijk.
[..]
Dat.... en ik blijf het vreemd vinden dat een 3-jarige (!!!) zichzelf in de buik kan schieten, terwijl je als volwassene bij sommige wapens bijna van je voeten wordt geblazen door de terugslag van een wapen.
quote:Ik bedoelde *pistool in mijn 1e zin, sorry. De terugslag zal op zo'n kleine afstand vrij weinig uitmaken, daar de snelheid van de kogel vele mater groter is dan de snelheid van de afwijking.Op dinsdag 9 maart 2010 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je een controller tegen je buik houdt zal de terugslag idd minimaal zijn, als je echter een pistool tegen je buik houdt zal de terugslag net zo zijn als "normaal".
Het kind is immers door een echte kogel in de buik geraakt en niet door een controlerstraaltje.
Ik zou niet verbaasd zijn als het kind dus niet zelf de trekker van het pistool heeft overgehaald, maar stiefpapa bijvoorbeeld.
Waarom moeten mensen altijd dingen achter verhalen zoeken?
Dit gaat wel ver quote:Omdat Amerika.Op dinsdag 9 maart 2010 14:10 schreef Rookert het volgende:
[..]
Ik bedoelde *pistool in mijn 1e zin, sorry. De terugslag zal op zo'n kleine afstand vrij weinig uitmaken, daar de snelheid van de kogel vele mater groter is dan de snelheid van de afwijking.
Waarom moeten mensen altijd dingen achter verhalen zoeken?
triest zeg welk spel speelt een 3-jarige op de Wii waar je een pistool voor nodig hebt?
Of zitten ze daar op 3-jarige leeftijd al Modern Warfare 2 te spelen ofzo?
quote:Geen spel
welk spel speelt een 3-jarige op de Wii waar je een pistool voor nodig hebt?
Of zitten ze daar op 3-jarige leeftijd al Modern Warfare 2 te spelen ofzo?
anders had er nu alleen maar een gat in de tv gezeten 
quote:Ja dat weet ik, maar dan nog zou je wat ouderlijk verantwoordelijkheidsgevoel mogen verwachten.
Verkijk je niet op het aantal Amerikanen dat niet alleen lid is van de NRA, maar het recht om een wapen te dragen ook altijd en overal denkt te moeten uitvoeren
quote:Het was natuurlijk wel de stiefvader en was vast niet blij met het kind
[..]
Ik bedoelde *pistool in mijn 1e zin, sorry. De terugslag zal op zo'n kleine afstand vrij weinig uitmaken, daar de snelheid van de kogel vele mater groter is dan de snelheid van de afwijking.
Waarom moeten mensen altijd dingen achter verhalen zoeken?
quote:Eigenlijk vind ik het feit dat een (stief)ouder een doorgeladen automatisch wapen op de salontafel legt en er even "niet aan denkt" dat dat gevaarlijk is met een driejarige in huis nog veel verder gaan.
Waarom moeten mensen altijd dingen achter verhalen zoeken?
quote:volgens het bericht is ze op "de wii aan het spelen"... dus ze zal het toch ergens voor nodig hebben gehad
[..]
Geen spel
Maar ik snap je punt
quote:
[..]
Het was natuurlijk wel de stiefvader en was vast niet blij met het kind
quote:Ik denk dat vader dearest gewoon een idioot was. Dat wii-spel of controller heeft dat kind niet gedood. Dat doorgeladen pistool op tafel wel. Die echte! Dát was het probleem.
welk spel speelt een 3-jarige op de Wii waar je een pistool voor nodig hebt?
Of zitten ze daar op 3-jarige leeftijd al Modern Warfare 2 te spelen ofzo?
quote:Ja, juist, en omdat zelfs een 12-jarige wel begrijpt dat een doorgeladen wapen en een 3-jarige bij dezelfde salontafel niet goed gaat heb ik nogal wat twijfels bij dit verhaal.Op dinsdag 9 maart 2010 14:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja dat weet ik, maar dan nog zou je wat ouderlijk verantwoordelijkheidsgevoel mogen verwachten.
En als die stiefvader te stom is om te begrijpen dat dat niet kan dan is het de verantwoordelijkheid van de moeder dat ze haar kind alleen gelaten heeft met zo'n figuur.
quote:Je zou degenen de kost moeten geven die niet begrijpen dat ze een gevaarlijke situatie creëren. Ik vind het 'voorbedachte rade' iets teveel jumping to conclusions.
Ja, juist, en omdat zelfs een 12-jarige wel begrijpt dat een doorgeladen wapen en een 3-jarige bij dezelfde salontafel niet goed gaat heb ik nogal wat twijfels bij dit verhaal.
En als die stiefvader te stom is om te begrijpen dat dat niet kan dan is het de verantwoordelijkheid van de moeder dat ze haar kind alleen gelaten heeft met zo'n figuur.
quote:Natuurlijk, maar dat is een ander verhaal. Je begint nu meteen allerlei ongefundeerde theorieën te spuien enzoOp dinsdag 9 maart 2010 14:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik het feit dat een (stief)ouder een doorgeladen automatisch wapen op de salontafel legt en er even "niet aan denkt" dat dat gevaarlijk is met een driejarige in huis nog veel verder gaan.
Paps was heel, heel dom
quote:Het hoeft ook geen voorbedachte rade te zijn, dat stel ik niet, maar de Wii-gun zou misschien wel het achteraf excuus kunnen zijn van een ongeplande, uit de hand gelopen actie.Op dinsdag 9 maart 2010 14:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je zou degenen de kost moeten geven die niet begrijpen dat ze een gevaarlijke situatie creëren. Ik vind het 'voorbedachte rade' iets teveel jumping to conclusions.
- Hoe zwaar is zo een doorgeladen pistool?
- Hoeveel kracht moet je zetten om een schot te kunnen lossen?
- Als het kind een spelletje op de WII speelde, hoe komt het kind er dan bij om op zichzelf te richten?
- Hoe groot is de kans, dat ze zichzelf dodelijk in de bik raakt?
- Waarom legt de vader in godsnaam een doorgeladen pistool op tafel en houdt hij het pistool niet bij zich als hij iets vreemds hoort?
- Waarom laat hij een kind van 3 jaar een spel spelen met wapens en lijkt dat wapen ook nog eens heel veel op zijn echte wapen?
Puur uit belangstelling, want ik heb zelf niet zoveel verstand van wapens en onderzoek, maar het is wel een ongelofelijk ongelukkige samenloop van omstandigheden.
quote:Hoe en wat er precies gespeeld werd is eigenlijk niet van belang, het kind kwam iig op een punt de "contoller" te pakken en ermee te spelen. Daar heb je verder geen wii voor nodig. Het had net zo goed een willekeurig ander speelgoed pistool kunnen zijn, waar de echte werd naast gelegd.
[..]
volgens het bericht is ze op "de wii aan het spelen"... dus ze zal het toch ergens voor nodig hebben gehad
Maar ik snap je punt
quote:Ongepaste complot theory[..]
quote:Maar paps was er helemaal niet bij
[..]
Natuurlijk, maar dat is een ander verhaal. Je begint nu meteen allerlei ongefundeerde theorieën te spuien enzo
Paps was heel, heel dom
een vertaalfoutje.quote:Nee klopt, stiefvader had pistool op tafel gelegd nadat ie dacht dat er een indringer was op het terrein, hij sliep toen het gebeurde, moeder zat vlakbij achter de computer.Op dinsdag 9 maart 2010 14:30 schreef koffiekoekje het volgende:
[..]
Maar paps was er helemaal niet bij
quote:- Is het een pistool is als afgebeeld in de op, schat ik een 500-700 gramOp dinsdag 9 maart 2010 14:27 schreef Robar het volgende:
Wat ik me afvroeg bij het lezen van dit bericht.
- Hoe zwaar is zo een doorgeladen pistool?
- Hoeveel kracht moet je zetten om een schot te kunnen lossen?
- Als het kind een spelletje op de WII speelde, hoe komt het kind er dan bij om op zichzelf te richten?
- Hoe groot is de kans, dat ze zichzelf dodelijk in de bik raakt?
- Waarom legt de vader in godsnaam een doorgeladen pistool op tafel en houdt hij het pistool niet bij zich als hij iets vreemds hoort?
- Waarom laat hij een kind van 3 jaar een spel spelen met wapens en lijkt dat wapen ook nog eens heel veel op zijn echte wapen?
Puur uit belangstelling, want ik heb zelf niet zoveel verstand van wapens en onderzoek, maar het is wel een ongelofelijk ongelukkige samenloop van omstandigheden.
- De gemiddelde trekkerdruk van een pistool ligt meestal rond de 1000 - 1500 gram, iets wat een kind van 3 makkelijk op kan brengen.
- De kans is groot dat het kind het pistool achterstevoren beet heeft gehad. Dwz. duimen om de trekker, en vingers om de greeprug. Op die manier kan een klein kind makkelijk de trekker overhalen en het wapen op de buik gericht houden, omdat met deze manier van vasthouden de opslag enigzinds gecompenseerd wordt.
Je laatste twee vragen kan ik geen zinnig antwoord op geven. Maar ik denk dat geen weldenkend mens dat zou kunnen.
edit: typo's
quote:Ik moest aan Charlton Heston denken.
Als je persé een pistool in huis wilt hebben moet je zorgen dat een kind daar überhaupt niet bij kan komen. Of het er uitziet als een mitrailleur of als een badeendje zal me verder een worst wezen. 100% papa's fout dus.
quote:Dat dus!Op dinsdag 9 maart 2010 16:08 schreef Ciske- het volgende:
Tja. Of de afstandbediening van de Wii nou op een echt pistool lijkt of niet lijkt me totaal irrelevant. Alsof een kind van 3 zou denken "Goh, dat ding ligt dan wel binnen handbereik, maar het lijkt niet op iets waar ik normaal mee mag spelen, dus ik zal er maar vanaf blijven".
Als je persé een pistool in huis wilt hebben moet je zorgen dat een kind daar überhaupt niet bij kan komen. Of het er uitziet als een mitrailleur of als een badeendje zal me verder een worst wezen. 100% papa's fout dus.
Dit had ook tig jaar geleden kunnen gebeuren toen het kind een keer Duckhunt, of hoe het ook heette, speelde.
100% de schuld van die debiel, het heeft niets, maar dan ook niets met spellen, speelgoedpistolen of wat dan ook te maken.
Enkel met wapenbezit en gebrek aan verantwoording.
En aangezien er wel meer mensen zonder verantwoording zijn, is legaal wapenbezit nog steeds een slecht idee.
Als we DAT maar nooit van Amerika gaan overnemen, naast alle andere zotheid, die ons enkel narigheid bracht..
Het was nog erger geweest als het hierop had geleken.
En nu is het wachten op de eerste mongool die met een Wii-pistool een bank probeert te overvallen.
quote:Tuurlijk niet.Op dinsdag 9 maart 2010 13:40 schreef Marble het volgende:
[..]
Maar Darwinisme mogen we dit dan zeker weer niet noemen, want dat is grof en kwetsend.
- ken jij dit meisje?
- kent deze vader FOK!?
De (ongelukkige) dood van een totaal onbekend iemand, waarom zou je daar geen grappen over mogen maken?
quote:Volgens mij snap je niet echt wat terugslag is. Tegen de tijd dat de schutter terugslag voelt is de kogel al lang uit de loop. Daarbij is .380 maar een heel licht kaliber.Op dinsdag 9 maart 2010 14:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat.... en ik blijf het vreemd vinden dat een 3-jarige (!!!) zichzelf in de buik kan schieten, terwijl je als volwassene bij sommige wapens bijna van je voeten wordt geblazen door de terugslag van een wapen.
quote:Hetzelfde als altijd, dat dit soort onverantwoord gedrag keihard vervolgd moet worden.Op dinsdag 9 maart 2010 14:57 schreef Re het volgende:
zo ernstig was het gevaar dus niet van een indringer als je lekker ligt te slapen... zal me niets verbazen als er nog een flinke hoeveelheid alcohol in het spel was. Ben benieuwd wat de NRA zal zeggen.
quote:Wat een onzin-opmerking, als het meisje was gestorven omdat ze onstoppingsmiddel dat haar ouders hadden laten slingeren voor limonade had aangezien had je ook niet het bezit van huishoudmiddelen aan de kaak gesteld.Op dinsdag 9 maart 2010 13:54 schreef Rookert het volgende:
Leve het 2nd Amendment: Right to keep and bear arms
quote:Wapens zijn bedoeld om te doden.Op dinsdag 9 maart 2010 18:47 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Wat een onzin-opmerking, als het meisje was gestorven omdat ze onstoppingsmiddel voor limonade had aangezien had je ook niet het bezit van huishoudmiddelen aan de kaak gesteld.
Ontstoppingsmiddelen zijn bedoeld om te ontstoppen.
quote:Dat zou het kind niet minder dood maken idioot.Op dinsdag 9 maart 2010 18:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wapens zijn bedoeld om te doden.
Ontstoppingsmiddelen zijn bedoeld om te ontstoppen.
quote:Jij trok de vergelijking, "idioot", dus jij bent verantwoordelijk voor je eigen waanzin.Op dinsdag 9 maart 2010 18:48 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Dat zou het kind niet minder dood maken idioot.
quote:Mijn vergelijking klopt prima, jouw achterlijke toevoeging heeft totaal geen waarde.Op dinsdag 9 maart 2010 18:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij trok de vergelijking, "idioot", dus jij bent verantwoordelijk voor je eigen waanzin.
quote:Wapens vergelijken met ontstoppingsmiddelen... faal
[..]
Wat een onzin-opmerking, als het meisje was gestorven omdat ze onstoppingsmiddel dat haar ouders hadden laten slingeren voor limonade had aangezien had je ook niet het bezit van huishoudmiddelen aan de kaak gesteld.
quote:Ik heb nou juist aangetoond hoe dom jouw opmerking was. Kom maar terug als je volwassen bent, "idioot".Op dinsdag 9 maart 2010 18:50 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Mijn vergelijking klopt prima, jouw achterlijke toevoeging heeft totaal geen waarde.
quote:moet het of/of zijn ofzo?Op dinsdag 9 maart 2010 18:47 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Wat een onzin-opmerking, als het meisje was gestorven omdat ze onstoppingsmiddel dat haar ouders hadden laten slingeren voor limonade had aangezien had je ook niet het bezit van huishoudmiddelen aan de kaak gesteld.
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 18:55 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Wapens vergelijken met ontstoppingsmiddelen... faal
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb nou juist aangetoond hoe dom jouw opmerking was. Kom maar terug als je volwassen bent, "idioot".
Je hebt poep aangetoond VMBO'er. Mijn punt lijkt me duidelijk; het wapen is niet het probleem, het probleem zijn achterlijke ouders die gevaarlijke zaken laten slingeren.
quote:Nogmaals... wapens vergelijken met huishoudmiddelen
[..]
[..]
Je hebt poep aangetoond VMBO'er. Mijn punt lijkt me duidelijk; het wapen is niet het probleem, het probleem zijn achterlijke ouders die gevaarlijke zaken laten slingeren.
Wapens zijn imho altijd een probleem, en natuurlijk is de vader in deze kwestie een onverantwoordelijk zak.
quote:Je mist het punt totaal.
En aangezien jullie kennelijk te stom zijn om in te zien dat ontstoppingsmiddel laten slingeren net zo gevaarlijk is als een doorgeladen vuurwapen laten slingeren: KRIJG GEEN KINDEREN.
quote:Hun punt is moot, wat maakt het nou uit waar iets voor bedoeld is als onverantwoordelijk gedrag in beide gevallen tot dode kindjes kan leiden?
quote:Dat klopt, het bezit van huishoudmiddelen is ook niet discutabel, het recht je te bewapenen wel, omdat het vrijwel nooit nodig is en er enorm veel ongelukken door gebeuren.
[..]
Wat een onzin-opmerking, als het meisje was gestorven omdat ze onstoppingsmiddel dat haar ouders hadden laten slingeren voor limonade had aangezien had je ook niet het bezit van huishoudmiddelen aan de kaak gesteld.
Je kunt immers ook iemand vermoorden door hem bepaalde huishoudmiddelen toe te dienen, of door er een bom mee te maken, dat maakt huishoudmiddelen nog geen middelen die het doel hebben te doden of verminken.
Een pistool heeft dat doel per definitie wel en is niet eigenlijk bedoeld om een loszittende schroef mee vast te draaien.
quote:VMBO'er.Op dinsdag 9 maart 2010 18:59 schreef 9x19 het volgende:
[..]
[..]
Je hebt poep aangetoond VMBO'er. Mijn punt lijkt me duidelijk; het wapen is niet het probleem, het probleem zijn achterlijke ouders die gevaarlijke zaken laten slingeren.
Je eigen domheid etaleren, a la, maar op de manier waarop jij dat doet is wel erg extreem, revolverheldje.
quote:Prima, neemt alleen niet weg dat wapens overbodig zijn in een privésfeer.
[..]
Hun punt is moot, wat maakt het nou uit waar iets voor bedoeld is als onverantwoordelijk gedrag in beide gevallen tot dode kindjes kan leiden?
quote:En het 2e amendement wat mij betreft net zo min. Het is nog steeds verboden om zo roekeloos te zijn.Op dinsdag 9 maart 2010 19:07 schreef Copycat het volgende:
Maar die hele ontstopper die in een laag keukenkastje zou staan doet niet ter zake.
quote:Je stelt een mening als feit.Op dinsdag 9 maart 2010 19:07 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Prima, neemt alleen niet weg dat wapens overbodig zijn in een privésfeer.
quote:Het 2e amendement houdt echter wel direct verband met vrij wapenbezit ...
En het 2e amendement wat mij betreft net zo min. Het is nog steeds verboden om zo roekeloos te zijn.
quote:Vrij wapenbezit bestaat niet.Op dinsdag 9 maart 2010 19:10 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het 2e amendement houdt echter wel direct verband met vrij wapenbezit ...
quote:Ja dat is idd mijn mening... en nu? Wat is volgens jouw dan de toegevoegde waarde van een pistool in je huis?
quote:Dat ligt er maar aan waar voor je het bezit. In mijn geval is het voor mijn hobby bijvoorbeeld.Op dinsdag 9 maart 2010 19:11 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ja dat is idd mijn mening... en nu? Wat is volgens jouw dan de toegevoegde waarde van een pistool in je huis?
quote:Welke mongool legt er een geladen pistool op tafel waar kleine kinderen rondlopen?Op dinsdag 9 maart 2010 13:15 schreef EdvandeBerg het volgende:
Welke debiel brengt er dan een echt gelijkend wii-pistool op de markt? En dan zijn er ook nog debielen die zo'n ding aanschaffen ipv de witte accesoires die duidelijk nep zijn.
quote:Leren schieten met pistolen/revolvers whatever heeft geen toegevoegde waarde voor de maatschappij. Het maakt de maatschappij er ook niet beter op. Of zie ik het soms verkeerd? Want dan mag je mij wel uitleggen waarom het goed is om deze hobby toe te staan?
[..]
Dat ligt er maar aan waar voor je het bezit. In mijn geval is het voor mijn hobby bijvoorbeeld.
quote:Hoezo ben ik aan jou uitleg verontschuldigd? Ik en vele tienduizenden Nederlanders vinden het een leuke hobby, dat is genoeg.Op dinsdag 9 maart 2010 19:19 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Leren schieten met pistolen/revolvers whatever heeft geen toegevoegde waarde voor de maatschappij. Het maakt de maatschappij er ook niet beter op. Of zie ik het soms verkeerd? Want dan mag je mij wel uitleggen waarom het goed is om deze hobby toe te staan?
Als we alles even gingen beoordelen op toegevoegde waarde voor de maatschappij zou er op mijn lijstje in ieder geval weinig overblijven.
quote:Ten eerste: je bent me helemaal niets verontschuldigd. Ik probeer slechts een discussie te voeren ,sorry hoor
[..]
Hoezo ben ik aan jou uitleg verontschuldigd? Ik en vele tienduizenden Nederlanders vinden het een leuke hobby, dat is genoeg.
Ten tweede: Iets toestaan omdat veel mensen het een leuke hobby vinden is natuurlijk een drogreden vanjewelste. Leuk is geen argument, al helemaal niet als het om wapens gaat.
quote:Er zijn meer argumenten tegen schieten met dodelijke wapens dan bv (insert willekeurige hobby) fietsen.Als we alles even gingen beoordelen op toegevoegde waarde voor de maatschappij zou er op mijn lijstje in ieder geval weinig overblijven.
quote:Kijk, de reden dat ik zo kortaf ben is omdat de meeste Nederlanders zeer uitgesproken meningen over vuurwapens en wapenbezit hebben zonder enige relevante kennis van zaken. Op een gegeven moment raak ik geïrriteerd door onwetendheid, irrationele angst en de gebruikelijke pavlov-reacties.Op dinsdag 9 maart 2010 19:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ten eerste: je bent me helemaal niets verontschuldigd. Ik probeer slechts een discussie te voeren ,sorry hoor
Ten tweede: Iets toestaan omdat veel mensen het een leuke hobby vinden is natuurlijk een drogreden vanjewelste. Leuk is geen argument, al helemaal niet als het om wapens gaat.
En als leuk geen argument is, waarom is alcohol dan nog legaal? Waarom worden er nog grote evenementen en voetbalwedstrijden georganiseerd? Door die zaken vallen in Nederland jaarlijks veel meer doden dan legaal wapenbezit, en die voegen verder ook niets nuttigs toe.
quote:Daarom zijn de wetten en regels rond wapenbezit ook veel uitgebreider en strenger dan rond fietsenbezit.[..]
Er zijn meer argumenten tegen schieten met dodelijke wapens dan bv (insert willekeurige hobby) fietsen.
quote:Omdat wapens in de eerste plaats gemaakt worden om te doden. Dat wapengebruik later is uitgebreid naar een hobby van scherp schieten is een bijkomend product.
En als leuk geen argument is, waarom is alcohol dan nog legaal? Waarom worden er nog grote evenementen en voetbalwedstrijden georganiseerd? Door die zaken vallen in Nederland jaarlijks veel meer doden dan legaal wapenbezit, en die voegen verder ook niets nuttigs toe.
Alcohol/evenementen zijn niet primair gemaakt om te doden maar voor vermaak. Dat daar wel doden bij kunnen vallen is een bijkomend product.
Voor mij is dat een groot verschil.
quote:Is het hier in Nederland strenger dan in de VS?[..]
Daarom zijn de wetten en regels rond wapenbezit ook veel uitgebreider en strenger dan rond fietsenbezit.
quote:Voor mij dus niet, zeker gezien het netto-resultaat. Ik gebruik dus al jaren elke week vuurwapens en daar is nog nooit een dode bij gevallen, ongeacht waar ze al dan niet op de eerste plaats voor gemaakt zijn.Op dinsdag 9 maart 2010 19:51 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Omdat wapens in de eerste plaats gemaakt worden om te doden. Dat wapengebruik later is uitgebreid naar een hobby van scherp schieten is een bijkomend product.
Alcohol/evenementen zijn niet primair gemaakt om te doden maar voor vermaak. Dat daar wel doden bij kunnen vallen is een bijkomend product.
Voor mij is dat een groot verschil.
quote:Dat is moeilijk te vergelijken, maar heel kort zeg ik ja. Let wel, de VS heeft federale wetgeving, maar de 50 staten hebben daar bovenop nog allemaal verschillende wetten en regels, en daar bovenop komen nog de lokale overheden, en daar kunnen enorme verschillen in zitten. Als je Nederland dan even vergelijkt met de Amerikaanse staten zouden we in ieder geval zeker bij de strengste horen.[..]
Is het hier in Nederland strenger dan in de VS?
Het grootste verschil is dat je in Nederland onder geen enkele voorwaarde vuurwapens legaal kunt bezitten ter zelfverdediging. Vergunningen worden alleen uitgegeven aan sportschutters en jagers.
quote:We denken er dus fundamenteel anders over. Prima.
[..]
Voor mij dus niet, zeker gezien het netto-resultaat. Ik gebruik dus al jaren elke week vuurwapens en daar is nog nooit een dode bij gevallen, ongeacht waar ze al dan niet op de eerste plaats voor gemaakt zijn.
quote:Bedankt voor je antwoord[..]
Dat is moeilijk te vergelijken, maar heel kort zeg ik ja. Let wel, de VS heeft federale wetgeving, maar de 50 staten hebben daar bovenop nog allemaal verschillende wetten en regels, en daar bovenop komen nog de lokale overheden, en daar kunnen enorme verschillen in zitten. Als je Nederland dan even vergelijkt met de Amerikaanse staten zouden we in ieder geval zeker bij de strengste horen.
Het grootste verschil is dat je in Nederland onder geen enkele voorwaarde vuurwapens legaal kunt bezitten ter zelfverdediging. Vergunningen worden alleen uitgegeven aan sportschutters en jagers.
quote:Agree to disagree, dat kan ik altijd waarderenOp dinsdag 9 maart 2010 20:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
We denken er dus fundamenteel anders over. Prima.
quote:Hoi kneusOp dinsdag 9 maart 2010 18:48 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Dat zou het kind niet minder dood maken idioot.
Noem de primaire functie van een vuurwapen?
En nu secundaire functies?
quote:Het afvuren van een projectiel.Op dinsdag 9 maart 2010 20:15 schreef Rookert het volgende:
[..]
Hoi kneus
Noem de primaire functie van een vuurwapen?
quote:En met het oog op de geschiedenis: met welk doel?
quote:Mensen of dieren doden of verwonden, maar wat is je punt? Dat meisje is niet dood omdat iemand haar dood wilde, het meisje is dood om dat de ouders roekeloos omgingen met een potentieel gevaarlijk stuk techniek.Op dinsdag 9 maart 2010 20:19 schreef Rookert het volgende:
[..]
En met het oog op de geschiedenis: met welk doel?
En een Suzuki Swift zou ik niet als wapen bestempelen, toch boorde een of andere idioot die in een menigte en vermoorde zo in één klap een hoop mensen.
Punt is dat 'functie' op de eerste plaats afhankelijk is van de gebruiker, niet van de ontwerper en verder niets te maken heeft met deze tragedie.
Het zal Pa wel geweest zijn die aan het 'spelen' met die gun was
quote:onzin.Op dinsdag 9 maart 2010 21:40 schreef dontcare het volgende:
Een kind van 3 kan die trekker niet overhalen , niet genoeg kracht voor.