Ov Chipkaartperikelen #23

quote:

Op zondag 7 maart 2010 22:40 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

even aangepast.

Onzin. Als je perse wilt kan beide ook met contant geld.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 19:00 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Hoe moeilijk is het nou om uit te checken? Die paaltjes staan overal, met felgekleurde borden erboven.
Het is ook gewoon een kwestie van wennen...

Die paaltjes staan niet NIET overal. Alleen op stations en binnen de tram of bus. Ben je uitgestapt op een plaats anders dan een station dan ben je dus de lul. Sowieso is het vreselijk irritant om je OV chipkaart de hele reis bij de hand te houden.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 22:54 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Onzin. Als je perse wilt kan beide ook met contant geld.

Afgezien van dat contant betalen niet gewenst is, er zijn hier weinig tegenstanders van een ov-chipkaart. Er zijn hier wel een heleboel tegenstanders van de huidige chipkaart. Dat jij, of anderen, dat niet willen begrijpen, ligt aan jullie. Zoals in het centrale ov-chipkaart-topic te volgen is, is het een opeenvolging van fouten en blunders, die meer dan 10 jaar geleden al voorspeld waren.
Ja, de chipkaart kan heel gemakkelijk zijn.
En ja, de huidige chipkaart is een aanfluiting van de techniek en een minachting van de reizigers.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 23:57 schreef nikk het volgende:

[..]

Die paaltjes staan niet NIET overal. Alleen op stations en binnen de tram of bus. Ben je uitgestapt op een plaats anders dan een station dan ben je dus de lul. Sowieso is het vreselijk irritant om je OV chipkaart de hele reis bij de hand te houden.

Hé, dat is toch heel wat beter dan met die ouderwetse en achterhaalde strippenkaart, of niet?
Oh wacht...

quote:

Op zondag 7 maart 2010 23:57 schreef nikk het volgende:

[..]

Die paaltjes staan niet NIET overal. Alleen op stations en binnen de tram of bus. Ben je uitgestapt op een plaats anders dan een station dan ben je dus de lul. Sowieso is het vreselijk irritant om je OV chipkaart de hele reis bij de hand te houden.

Welke plaatsen bedoel je dan?
Ergens halverwege een weiland ofzo. Overal waar de trein officieel stopt, staat zo'n uitcheck paal.

De hele reis je OV chipkaart bij de hand te hebben? Zit je anders ook met je strippenkaart of treinkaartje in de aanslag te wachten tot de conducteur komt.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 23:58 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Afgezien van dat contant betalen niet gewenst is, er zijn hier weinig tegenstanders van een ov-chipkaart. Er zijn hier wel een heleboel tegenstanders van de huidige chipkaart. Dat jij, of anderen, dat niet willen begrijpen, ligt aan jullie. Zoals in het centrale ov-chipkaart-topic te volgen is, is het een opeenvolging van fouten en blunders, die meer dan 10 jaar geleden al voorspeld waren.
Ja, de chipkaart kan heel gemakkelijk zijn.
En ja, de huidige chipkaart is een aanfluiting van de techniek en een minachting van de reizigers.

Niet gewenst, dus wel mogelijk.

En toch geven de reizigers de chipkaart een 6,6 gemiddeld en vinden ze dat de chipkaart het reizen makkelijker maakt. Blijkt uit een onderzoek wat ik net heb laten zien.
Dat onderzoek staat in schril contrast met de beweringen die jij nu doet.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:05 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Welke plaatsen bedoel je dan?
Ergens halverwege een weiland ofzo. Overal waar de trein officieel stopt, staat zo'n uitcheck paal.

Ik woon in Den Haag. Veel succes met het vinden van een paaltje bij een bus- of tramhalte.

quote:

De hele reis je OV chipkaart bij de hand te hebben? Zit je anders ook met je strippenkaart of treinkaartje in de aanslag te wachten tot de conducteur komt.

Nee hoor. De keren dat je gecontroleerd wordt zijn op één hand te tellen gemeten over een lange periode zoals een maand. De chipkaart moet je altijd en overal bij de hand houden. Want stel je toch voor dat je niet uitcheckt.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:07 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Niet gewenst, dus wel mogelijk.

En toch geven de reizigers de chipkaart een 6,6 gemiddeld en vinden ze dat de chipkaart het reizen makkelijker maakt. Blijkt uit een onderzoek wat ik net heb laten zien.
Dat onderzoek staat in schril contrast met de beweringen die jij nu doet.

Het ging er om dat een pinpas noodzakelijk zou zijn, hoe langer je hier over doorgaat, hoe meer je je eigen bewering onderuit haalt.

Verder: information is the magic word. Hier wordt jou van verschillende kanten bergen informatie en ervaringen aangereikt, en je gaat daar steeds aan voorbij, wijst enkel op de, in jouw ogen, positieve kanten.
Als jij enkel positieve ervaringen hebt (en/of de negatieve niet wil zien), veel plezier er mee.

[ Bericht 5% gewijzigd door Stupendous76 op 08-03-2010 00:20:10 ]

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:10 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik woon in Den Haag. Veel succes met het vinden van een paaltje bij een bus- of tramhalte.
[..]

Nee hoor. De keren dat je gecontroleerd wordt zijn op één hand te tellen gemeten over een lange periode zoals een maand. De chipkaart moet je altijd en overal bij de hand houden. Want stel je toch voor dat je niet uitcheckt.

Je zegt zelf al dat die dingen in de bus en tram zitten. Waarom zouden ze er dan nog buiten moeten staan

Waar staat dat je die OV chipkaart altijd bij de hand moet houden? Alleen in en uit checken.
Gewoon dat pasje na het inchecken in je zak stoppen en bij het uitchecken weer tevoorschijn halen. Het is echt geen raketwetenschap hoor.

In Londen moet dat ook. Hebben mensen hun pasje aan zo'n touwtje hangen dat automatisch oprolt of een elastiekje. Of aan de buitenkant van hun portemonnee. Genoeg mogelijkheden om het jezelf makkelijk te maken.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:13 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het ging er om dat een pinpas noodzakelijk zou zijn, hoe langer je hier over doorgaat, hoe meer je je eigen bewering onderuit haalt.

Verder: information is the magic word. Hier wordt jou van verschillende kanten bergen informatie en ervaringen aangereikt, en het enige dat je niet zegt is dat dat wel eens waar zou kunnen zijn.
Als jij enkel positieve ervaringen hebt (en/of de negatieve niet wil zien), veel plezier er mee.

Dat een pinpas noodzakelijk is, is niet mijn bewering. MIjn bewering is juist dat een pinpas niet noodzakelijk is om je OV chipkaart op te laten. Nergens zie ik dat die bewering zelf onderuit haal.

Die informatie die ik hier krijg bestaat over het algemeen uit vage verhalen. Of gewoon weg onjuistheden.
Ook nu weer gemiep dat er bij bushaltes geen kaartlezer staat, nee die staan IN de bus... Komop zeg.

Maar hoe verklaar jij nou dat veel reizigers het reizen makkelijk vinden terwijl jij beweerd dat de OV chipkaart een minachting voor de reiziger is?

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:19 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat een pinpas noodzakelijk is, is niet mijn bewering. MIjn bewering is juist dat een pinpas niet noodzakelijk is om je OV chipkaart op te laten. Nergens zie ik dat die bewering zelf onderuit haal.
[..]

klik

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:21 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

klik

Als je daaruit leest dat ik zeg dat je de OV chipkaart alleen maar op kunt laden met je pinpas, lees het nog eens 3 keer door.
En lees dan ook wat ik zeg over de pinpas en strippenkaart. Dan moet je toch echt tot de conclusie komen dat ik zeg dat een pinpas niet noodzakelijk is voor het kopen van een strippenkaart of OV chipkaart.

Wat ook wel grappig is, net verweet je mij dat ik voorbij ga aan informatie die mij gegeven wordt.
Zojuist heb jij beweerd dat de OV chipkaart reizigers minacht en daarna heb ik jou informatie gegeven waaruit blijkt dat reizigers in Rotterdam de OV chipkaart een 6,6 als cijfer geven en vinden dat het reizen makkelijker wordt.
Daar ga jij wederom aan voorbij...

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:16 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je zegt zelf al dat die dingen in de bus en tram zitten. Waarom zouden ze er dan nog buiten moeten staan

Omdat je dat nog wel eens wil vergeten. Je weet wel, dat was het argument waar je aanvankelijk op reageerde door te stellen dat die paaltjes overal staan enzo (wat dus niet het geval is). En omdat de tram of bus soms zo vol zit dat het lastig is om nog even snel uit te checken omdat er nog twintig anderen uit willen stappen. Het uitchecken is wat de OV-chipkaart voor mij een grote faalproduct maakt.

quote:

Waar staat dat je die OV chipkaart altijd bij de hand moet houden? Alleen in en uit checken.
Gewoon dat pasje na het inchecken in je zak stoppen en bij het uitchecken weer tevoorschijn halen. Het is echt geen raketwetenschap hoor.

In Londen moet dat ook. Hebben mensen hun pasje aan zo'n touwtje hangen dat automatisch oprolt of een elastiekje. Of aan de buitenkant van hun portemonnee. Genoeg mogelijkheden om het jezelf makkelijk te maken.

Niemand stelt dat het ingewikkeld is. Het is alleen een enorm vervelende stap. Normaliter stapte je in de bus of tram en kon je je kaartje wegstoppen. En eenmaal bij je halte aangekomen stapte je simpel weer uit. Nu moet je voortdurend de chipkaart bij de hand houden want je moet nog uitchecken bij het uitstappen. Het is een extra stap die gezet moet worden die erg vervelend is.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:27 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je daaruit leest dat ik zeg dat je de OV chipkaart alleen maar op kunt laden met je pinpas, lees het nog eens 3 keer door.
En lees dan ook wat ik zeg over de pinpas en strippenkaart. Dan moet je toch echt tot de conclusie komen dat ik zeg dat een pinpas niet noodzakelijk is voor het kopen van een strippenkaart of OV chipkaart.

Wat ook wel grappig is, net verweet je mij dat ik voorbij ga aan informatie die mij gegeven wordt.
Zojuist heb jij beweerd dat de OV chipkaart reizigers minacht en daarna heb ik jou informatie gegeven waaruit blijkt dat reizigers in Rotterdam de OV chipkaart een 6,6 als cijfer geven en vinden dat het reizen makkelijker wordt.
Daar ga jij wederom aan voorbij...

Cijfers en onderzoeken vinden is makkelijker dan ik dacht. Van ROVER:

1 op de 8 mensen uit OV gejaagd door OV-Chipkaart:
http://www.rover.nl/nieuws/berichten/berichten.php?id=ber100213

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:33 schreef nikk het volgende:

[..]



Omdat je dat nog wel eens wil vergeten. Je weet wel, dat was het argument waar je aanvankelijk op reageerde door te stellen dat die paaltjes overal staan enzo (wat dus niet het geval is). En omdat de tram of bus soms zo vol zit dat het lastig is om nog even snel uit te checken omdat er nog twintig anderen uit willen stappen. Het uitchecken is wat de OV-chipkaart voor mij een grote faalproduct maakt.
[..]

Niemand stelt dat het ingewikkeld is. Het is alleen een enorm vervelende stap. Normaliter stapte je in de bus of tram en kon je je kaartje wegstoppen. En eenmaal bij je halte aangekomen stapte je simpel weer uit. Nu moet je voortdurend de chipkaart bij de hand houden want je moet nog uitchecken bij het uitstappen. Het is een extra stap die gezet moet worden die erg vervelend is.

Ik heb in Amsterdam in tram en bus gezeten, en als je daar vergeet uit te checken moet je met een blinde geleiden hond op stap.
Er zitten grote stickers op deuren en ramen om jou te herinneren uit te checken. En nogmaals, dat is echt geen raketwetenschap. Gewoon die pas boven de lezer houden, wachten tot je piep hoort en lampje groen ziet worden.
Ze hebben die palen niet voor niets naast de uitgang zitten, dan komt iedereen er langs...

Hou toch eens op met die bewering dat je die kaart voortdurend bij de hand moet hebben. Dat slaat echt nergens op. In checken, in je zak stoppen, uitchecken, uit je zak halen. Klaar.

Sorry hoor, maar als het uitchecken voor jou een onoverkomelijk probleem is dan heb je echt hulp nodig.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Cijfers en onderzoeken vinden is makkelijker dan ik dacht. Van ROVER:

1 op de 8 mensen uit OV gejaagd door OV-Chipkaart:
http://www.rover.nl/nieuws/berichten/berichten.php?id=ber100213

Tja, dat zijn van die mensen zoals hier ook veel rondlopen. Mensen die elkaar bang maken met halve verhalen, problemen zien die er niet zijn of erger maken.
Waarschijnlijk ook mensen die de kaart nooit of niet veel gebruikt hebben. Vind ik geen goede graadmeter.
Toen de strippenkaart werd ingevoerd was er ook veel paniek. Nu wil niemand meer anders. Dus zoals al zo vaak gezegd, het is gewoon een kwestie van de stap durven nemen en wennen.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:38 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb in Amsterdam in tram en bus gezeten, en als je daar vergeet uit te checken moet je met een blinde geleiden hond op stap.
Er zitten grote stickers op deuren en ramen om jou te herinneren uit te checken. En nogmaals, dat is echt geen raketwetenschap. Gewoon die pas boven de lezer houden, wachten tot je piep hoort en lampje groen ziet worden.
Ze hebben die palen niet voor niets naast de uitgang zitten, dan komt iedereen er langs...

Hou toch eens op met die bewering dat je die kaart voortdurend bij de hand moet hebben. Dat slaat echt nergens op. In checken, in je zak stoppen, uitchecken, uit je zak halen. Klaar.

Sorry hoor, maar als het uitchecken voor jou een onoverkomelijk probleem is dan heb je echt hulp nodig.

En vergeet niet de omroepstem die in slecht Engels je eraan herinnert dat je moet uitchecken

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:38 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb in Amsterdam in tram en bus gezeten, en als je daar vergeet uit te checken moet je met een blinde geleiden hond op stap.
Er zitten grote stickers op deuren en ramen om jou te herinneren uit te checken. En nogmaals, dat is echt geen raketwetenschap. Gewoon die pas boven de lezer houden, wachten tot je piep hoort en lampje groen ziet worden.
Ze hebben die palen niet voor niets naast de uitgang zitten, dan komt iedereen er langs...

Iedereen komt er langs, maar niet iedereen heeft het altijd door. Je kan honderd keer goed uitchecken, maar je hoeft het maar één keer te vergeten of doorlopen terwijl de lezer de kaart niet heeft herkend.

quote:

Hou toch eens op met die bewering dat je die kaart voortdurend bij de hand moet hebben. Dat slaat echt nergens op. In checken, in je zak stoppen, uitchecken, uit je zak halen. Klaar.

Dat is domweg de realiteit. Ik had mijn vervoersbewijs nooit in mij broekzak zitten. Nu ben ik verplicht dat te doen. In mijn ene zak m'n telefoon en in m'n andere zak een mp3-speler. Elke keer als ik één van die uit m'n zak haal moet ik erop letten dat mij chipkaart niet per ongeluk "meegaat".

En sommige mensen dragen kleding zonder broekzak of hebben uit voorzorg liever niets in hun broekzak zitten in een volle bus of tram. Je kon vroeger een vervoersbewijs veilig wegstoppen. Nu kan dat ook, maar dan ben je bij het uitchecken een stuk langer bezig. En met een beetje pech ben je niet op tijd en sluiten de deuren weer.

Maar goed, sowieso kunnen we de stelling onderuit halen dat de chipkaart alles makkelijker en beter maakt. Vroeger hoefde je niet uit te checken, en nu wel. Dat is domweg een extra stap. Hoe simpel die extra stap ook mag zijn, het maakt het reizen met het OV per definitie ongemakkelijker.

quote:

Sorry hoor, maar als het uitchecken voor jou een onoverkomelijk probleem is dan heb je echt hulp nodig.

Ik ben niet degene in deze discussie die als een autist over komt.

[ Bericht 3% gewijzigd door nikk op 08-03-2010 01:06:20 ]

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:41 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Tja, dat zijn van die mensen zoals hier ook veel rondlopen. Mensen die elkaar bang maken met halve verhalen, problemen zien die er niet zijn of erger maken.
Waarschijnlijk ook mensen die de kaart nooit of niet veel gebruikt hebben. Vind ik geen goede graadmeter.
Toen de strippenkaart werd ingevoerd was er ook veel paniek. Nu wil niemand meer anders. Dus zoals al zo vaak gezegd, het is gewoon een kwestie van de stap durven nemen en wennen.

Ik reis vrijwel dagelijks met het OV en ik maak nu bijna twee maanden gebruik van de chipkaart. Ik ben er zelf niet minder door gaan reizen omdat ik afhankelijk ben van het OV. Los van bepaalde voordelen die het biedt is mijn algemene oordeel over de chipkaart dat het een ontzettend slecht product is.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 00:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Iedereen komt er langs, maar niet iedereen heeft het altijd door. Je kan honderd keer goed uitchecken, maar je hoeft het maar één keer te vergeten of doorlopen terwijl de lezer de kaart niet heeft herkend.

Kwestie van wennen dus.

quote:

Dat is domweg de realiteit. Ik had mijn vervoersbewijs nooit in mij broekzak zitten. Nu ben ik verplicht dat te doen. In mijn ene zak m'n telefoon en in m'n andere zak een mp3-speler. Elke keer als ik één van die uit m'n zak haal moet ik erop letten dat mij chipkaart niet per ongeluk "meegaat".

Kwestie van een beetje aanpassen dus. De tijd staat niet stil.

quote:

Maar goed, sowieso kunnen we de stelling onderuit halen dat de chipkaart alles makkelijker en beter maakt. Vroeger hoefde je niet uit te checken, en nu wel. Dat is domweg een extra stap. Hoe simpel die extra stap ook mag zijn, het maakt het reizen met het OV per definitie ongemakkelijker.

Dat de OV chipkaart het reizen makkelijker maakt is geen stelling, maar de uitkomst van een onderzoek gedaan onder gebruikers van de OV chipkaart. Daar zegt de helft dat het reizen makkelijker is geworden.

Dat uitchecken is inderdaad wat extra's. Maar daar staan weer andere dingen tegenover. Je hoeft nooit meer in de rij te staan voor een kaartjes kopen als je je kaart automatisch oplaad. Je hebt geen last van zone wissels in een korte afstand. Het uitchecken kan je dus geld opleveren ten opzichte van de strippenkaart.

Kun je je wel blijven focussen op alleen het uitchecken, kijk eens wat verder dan je neus lang is.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:03 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik reis vrijwel dagelijks met het OV en ik maak nu bijna twee maanden gebruik van de chipkaart. Ik ben er zelf niet minder door gaan reizen omdat ik afhankelijk ben van het OV. Los van bepaalde voordelen die het biedt is mijn algemene oordeel over de chipkaart dat het een ontzettend slecht product is.

En toch geven andere reizigers het een 6,6 gemiddeld. Een ruime meerderheid geeft een 7 of hoger!

Ik snap best dat niet iedereen er fan van is, maar ga niet doen alsof het een superslecht product is. Dat is toch echt een persoonlijke mening.

Vancouver heeft de waarheid in pacht hoor. De ovchip is super als dit..., als dat..., als zus... en als zo...
Helaas blijkt het voornamelijk als niet... te zijn.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:13 schreef Hukkie het volgende:
Vancouver heeft de waarheid in pacht hoor. De ovchip is super als dit..., als dat..., als zus... en als zo...
Helaas blijkt het voornamelijk als niet... te zijn.

Achossie. Heb ik op je tenen getrapt.

Verklaar jij dan eens de positieve cijfers uit Rotterdam als de OV chipkaart zo slecht is.

quote:

Op maandag 8 maart 2010 01:10 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Kwestie van wennen dus.

Zelfs wanneer je er gewend aan bent geraakt kan je vergeten uit te checken. Ik verzin het niet hoor, honderdduizenden mensen vergeten uit te checken. Dat heeft niet alleen met gewenning te maken.

quote:

Kwestie van een beetje aanpassen dus. De tijd staat niet stil.

Zoals ik al eerder zei in dit topic. De chipkaart is een vooruitgang in techniek, niet in gebruiksgemak.

quote:

Dat de OV chipkaart het reizen makkelijker maakt is geen stelling, maar de uitkomst van een onderzoek gedaan onder gebruikers van de OV chipkaart. Daar zegt de helft dat het reizen makkelijker is geworden.

Het mooie van onderzoeken zijn dat je er altijd één kunt vinden die je stelling kracht bij zet. Andere onderzoeken laten namelijk weer zien dat de chipkaart het reizen minder makkelijk heeft gemaakt.

quote:

Dat uitchecken is inderdaad wat extra's. Maar daar staan weer andere dingen tegenover. Je hoeft nooit meer in de rij te staan voor een kaartjes kopen als je je kaart automatisch oplaad. Je hebt geen last van zone wissels in een korte afstand. Het uitchecken kan je dus geld opleveren ten opzichte van de strippenkaart.

Nogmaals, de chipkaart kent voordelen. Dat heb ik meerdere malen zelf al aangegeven. De voordelen die je overigens noemt kan je afstrepen tegen de nadelen of zijn voornamelijk alleen van toepassing op de trein.

quote:

Kun je je wel blijven focussen op alleen het uitchecken, kijk eens wat verder dan je neus lang is.

Ik heb geen behoefte om verder te kijken. Het uitchecken is wat de chipkaart een faalproduct maakt. Dat is net als een schoen ontwikkelen met een kiezelsteen in de zool en dan stellen tegen de kopers dat men verder moeten kijken dan dat kiezelsteentje.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 14:06 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

stel je voor dat je het de burger makkelijk maakt en ze het ontwikkelen van een pas (die eenvoudig te kraken blijkt) onnodig maakt... hoe durf je!? daarbij dan zouden ze het reizen niet duurder kunnen maken voor iemand die geen persoonsgebonden kaart wil nog duurder dus he want de OV chipkaart is al duurder dan de strippenkaart.

epic fail

Dit is zeker niet altijd zo . Als ik (bijvoorbeeld ten tijden van evenementen) de metro pak en één halte verder uit zou stappen moest ik in de oude situatie 1,60 betalen voor een 2 strippen kaartje .
Nu gaat er 40 eurocent van mijn OV kaart af en ben ik dus goedkoper uit .