POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alemere had toen maar ruim 20 zetels te verdelen.quote:Op zondag 7 maart 2010 10:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De CD haalde 2 zetels. Toen had de PvdA ook nog 10 zetels of meer
De CD zat op ongeveer 10%, ver boven het landelijk gemiddelde.
Dat klopt, maar de PvdA dus ook. Er was een sterk tegengewicht ook omdat de VVD toen nog marginaal meeteldequote:Op zondag 7 maart 2010 11:28 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Alemere had toen maar ruim 20 zetels te verdelen.
De CD zat op ongeveer 10%, ver boven het landelijk gemiddelde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goede vraag ik weet het iig niet. Als ze perse een klinkende overwinning wilden halen hadden ze beter mee kunnen doen in Venlo. Ik heb me laten vertellen dat daar meer dan de helft pvv stemt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan zijn ze snel gegroeid in Venlo. Vorig jaar juni, bij de verkiezingen voor het Europees Parlement, kwam de partij uit op 31%.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:01 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb me laten vertellen dat daar meer dan de helft pvv stemt.
Een overwinning was dan veel te veel gegooid op het feit dat het zijn "thuishaven" is.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:01 schreef phpmystyle het volgende:
Goede vraag ik weet het iig niet. Als ze perse een klinkende overwinning wilden halen hadden ze beter mee kunnen doen in Venlo. Ik heb me laten vertellen dat daar meer dan de helft pvv stemt.
Zo is het inderdaad opgezet. De bedoeling was om zowel het tuig als de rijkelui te weren. Lukte aardig. Totdat het beleid werd omgegooid.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb laatst Lelystad van Joris van Casteren gelezen. Die stad is écht een mislukt experiment geweest. Mooi boek trouwens.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zo is het inderdaad opgezet. De bedoeling was om zowel het tuig als de rijkelui te weren. Lukte aardig. Totdat het beleid werd omgegooid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Van Lelystad weet ik weinig af maar ik weet wel dat ze nooit van het Rijk de kans hebben gekregen om er uit te halen wat de bedoeling was. Het is altijd makkelijk om af te geven op de 'maakbare samenleving' en vooral om dat etiket op van alles en nog wat te plakken.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb laatst Lelystad van Joris van Casteren gelezen. Die stad is écht een mislukt experiment geweest. Mooi boek trouwens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ik Van Casteren mag geloven, en hij heeft grondig onderzoek gedaan, is Lelystad een stad zonder visie. Een kudde ingenieurs is gewoon gaan bouwen en heeft de grootse plannen van diverse stedenbouwkundigen gewoon aan de kant geschoven. Een dorpse doemaargewoonmentaliteit. Binnen tien jaar is Lelystad verpauperd en verworden tot een soort van restplaats. Het zou de Trots van het Nieuwe Nederland hebben moeten worden.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Van Lelystad weet ik weinig af maar ik weet wel dat ze nooit van het Rijk de kans hebben gekregen om er uit te halen wat de bedoeling was. Het is altijd makkelijk om af te geven op de 'maakbare samenleving' en vooral om dat etiket op van alles en nog wat te plakken.
Detail is, dat Lelystad erg te lijden heeft gehad onder de populariteit van Almere. Men kreeg de stad niet vol. Niet met normale mensen althans. Lelystad werd op den duur een toevluchtsoord voor Mokumse halve wilden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als je zo'n soort mentaliteit wilt binnenhalen moet je er geen puinhoop van maken en lukraak maar wat doen. Misschien is een dergelijke mentaliteit in de beginfase van een stad zo slecht nog niet.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als ik Van Casteren mag geloven, en hij heeft grondig onderzoek gedaan, is Lelystad een stad zonder visie. Een kudde ingenieurs is gewoon gaan bouwen en heeft de grootse plannen van diverse stedenbouwkundigen gewoon aan de kant geschoven. Een dorpse doemaargewoonmentaliteit. Binnen tien jaar is Lelystad verpauperd en verworden tot een soort van restplaats. Het zou de Trots van het Nieuwe Nederland hebben moeten worden.
Detail is, dat Lelystad erg te lijden heeft gehad onder de populariteit van Almere. Men kreeg de stad niet vol. Niet met normale mensen althans. Lelystad werd op den duur een toevluchtsoord voor Mokumse halve wilden.
En wat bedoel je precies met 'Het Nieuwe Nederland'?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, daarom hebben ze ook eerst aangegeven dat ze in Almere mee zouden doen, en zijn ze daarna heel actief kandidaten gaan zoeken. Dat van die 'geschikte' (want er zijn nou eenmaal geen PVV'ers geschikt voor het raadslidmaatschap) kandidaten was gewoon een kutsmoes om niet in meer steden mee te doen.quote:
Blijkbaar was dat naast Den Haag de enige plek met geschikte kandidaten.
Dat is nooit slecht, zulke mensen in je midden. Maar het zijn typische uitvoerders: handen uit de mouwen en vooruit.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je zo'n soort mentaliteit wilt binnenhalen moet je er geen puinhoop van maken en lukraak maar wat doen. Misschien is een dergelijke mentaliteit in de beginfase van een stad zo slecht nog niet.
Als je die hun eigen plannen laat ontwikkelen, hen in de rol van stedenbouwkundig ontwerper plaatst, dan verwar je twee verschillende beroepsniveaus. Je laat een drukker ook geen huisstijl ontwerpen. Die heeft een schat aan technische kennis en ervaring in huis maar mist meestal de visie om iets goeds vanaf de tekentafel te bedenken.
Wat natuurlijk helemaal niet wil zeggen dat bemoeienis van stedenbouwkundigen wél tot een leefbare stad had geleid. Kijk naar de Bijlmer, ooit de droom van een planologische elite, volgens hooggestemde plannen uitgevoerd. Net zo goed keihard mislukt.
Nou ja, het Nederland dat de strijd tegen het water voor altijd had gewonnen. De naoorlogse droom zoals die met name de sociaaldemocratische elite voor ogen stond. Ik bedoel er niets precies mee. Het ideale Nederland waar ooit de hippe heren van De Stijl over hadden gefantaseerd en dat een halve eeuw later werkelijkheid dreigde te worden.quote:En wat bedoel je precies met 'Het Nieuwe Nederland'?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hoezo 'dreigde'? Was dat een slecht ideaal dan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie weet. In elk geval net zo goed een ideaal dat maar moeilijk te rijmen was met de realiteit. Die is weerbarstiger dan planmakers vooraf veronderstellen.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:57 schreef Klopkoek het volgende:
Hoezo 'dreigde'? Was dat een slecht ideaal dan?
En je weet toch inmiddels wel dat mijn taal altijd ironisch gekruid is?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het probleem van idealen is net zo goed dat er ook anderen zijn met andere idealen. Dat moet je accepteren en daardoor ben ik zelf van mening dat je weliswaar een ideologische oriëntatie mag hebben maar doe dat alsjeblieft niet direct in de vijfde versnelling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is dus exact het probleem van Lelystad geweest; maar dan in de zin dat er helemaal geen ideologie aan die stad ten grondslag heeft gelegen. Men is als een dolle gaan bouwen. Omdat dat hetgeen was waarvoor men was opgeleid.quote:Op zondag 7 maart 2010 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
Het probleem van idealen is net zo goed dat er ook anderen zijn met andere idealen. Dat moet je accepteren en daardoor ben ik zelf van mening dat je weliswaar een ideologische oriëntatie mag hebben maar doe dat alsjeblieft niet direct in de vijfde versnelling.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Omdat Almere altijd al bewoond is door achterlijken. Een stad waar 9 % procent van de kiesgerechtigden in 1983 op de Centrumpartij stemden. Een stad waar de LPF ook uit het niets een monsterscore behaalde en een stad waar de PVV momenteel de meeste zetels bezit. Wilders heeft goed naar de politieke geschiedenis van Almere gekeken.
Wilders is daar sowieso vrij aardig in. Simplistische populistisch geneuzel roepen wat er in gaat als koek bij een grote achterban in Nederland. Tuurlijk heeft hij de 2 gemeentes specifiek uitgekozen. Als hij dat in 2 typerende Friese dorpjes had gedaan had hij geen enkele stem gekregen.quote:Op zondag 7 maart 2010 14:56 schreef AryaMehr het volgende:
Omdat Almere altijd al bewoond is door achterlijken. Een stad waar 9 % procent van de kiesgerechtigden in 1983 op de Centrumpartij stemden. Een stad waar de LPF ook uit het niets een monsterscore behaalde en een stad waar de PVV momenteel de meeste zetels bezit. Wilders heeft goed naar de politieke geschiedenis van Almere gekeken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Almeerdes zijn gemiddeld lager opgeleid dan het gemiddelde in NL, ze komen uit de slechtere buurten van Amsterdam en ze stemmen al 25 jaar veel rechtser dan gemiddeld Nederland.
CP'86 en de CentrumDemocraten haalden in de jaren 80 gemeenteraadszetels in Almere, terwijl ze in de rest van het land marginaal waren.
Het ligt dus niet aan 'de tijd', criminaliteit etc. Die ligt namelijk helemaal niet zo hoog en bovendien zijn de grootste groepen allochtonen in Almere Surinamers en Antillianen, niet Moslims. Daar kan het dus allemaal niet aan liggen.
Het ligt gewon aan de typische inwoners van Almere.
CP'86 en de CentrumDemocraten haalden in de jaren 80 gemeenteraadszetels in Almere, terwijl ze in de rest van het land marginaal waren.
Het ligt dus niet aan 'de tijd', criminaliteit etc. Die ligt namelijk helemaal niet zo hoog en bovendien zijn de grootste groepen allochtonen in Almere Surinamers en Antillianen, niet Moslims. Daar kan het dus allemaal niet aan liggen.
Het ligt gewon aan de typische inwoners van Almere.
Het is wat mij betreft opportunisme. Wilders doet alleen mee als hij zeker weet dat hij gaat winnen, met alle camera's op hem gericht. In Den Haag en Almere was het zeker dat hij goed ging scoren gezien het grote aantal ontevreden tokkies in die steden. Den Haag is een stad met veel 'elite'; shellmederwerkers, internationale juristen, politici enz. maar ook een grote onderklasse die ontevreden is over 'de heren politici'. Almere stemde bij de europese verkiezingen massaal voor Wilders en heeft, itt de andere grote steden, geen sterke PvdA-traditie.
Als Wilders werkelijk in zijn partij en haar oplossingen gelooft had hij natuurlijk in alle grote gemeenten meegedaan. Het is puur opportunisme dat hij de kiezers daar laat 'stikken' (vanuit PVV-perspectief). In Amsterdam is de PvdA oppermachtig, en zelft het gehate Groenlinks zou ws groter worden dan de PVV. In Utrecht is GL de grootste. Als Geert daar had meegedaan was dat bijzonder pijnlijk geweest voor de PVV. In Rotterdam ten slotte zit Leefbaar Rotterdam in de weg. Ik vermoed dat Wilders simpelweg de strijd met die partij niet aandurfde. Hij zou immers kunnen verliezen en dat doet afbreuk aan zijn gewenste imago van vertegenwoordiger van alle ontevreden Nederlanders en aankomende premier.
Al met al een puur strategische keuze dit gebaseerd is op maximaal resultaat met minimale strijd. En gezien de reacties is de strategie geslaagd: PVV wordt gezien als een van de groten, terwijl ze maar in twee gemeenten deelnamen.
Als Wilders werkelijk in zijn partij en haar oplossingen gelooft had hij natuurlijk in alle grote gemeenten meegedaan. Het is puur opportunisme dat hij de kiezers daar laat 'stikken' (vanuit PVV-perspectief). In Amsterdam is de PvdA oppermachtig, en zelft het gehate Groenlinks zou ws groter worden dan de PVV. In Utrecht is GL de grootste. Als Geert daar had meegedaan was dat bijzonder pijnlijk geweest voor de PVV. In Rotterdam ten slotte zit Leefbaar Rotterdam in de weg. Ik vermoed dat Wilders simpelweg de strijd met die partij niet aandurfde. Hij zou immers kunnen verliezen en dat doet afbreuk aan zijn gewenste imago van vertegenwoordiger van alle ontevreden Nederlanders en aankomende premier.
Al met al een puur strategische keuze dit gebaseerd is op maximaal resultaat met minimale strijd. En gezien de reacties is de strategie geslaagd: PVV wordt gezien als een van de groten, terwijl ze maar in twee gemeenten deelnamen.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Het stelt inderdaad vrij weing voor. Maar ze zijn in de media gekomen, dat telt.quote:Op zondag 7 maart 2010 17:23 schreef Schadenfreude het volgende:
Al met al een puur strategische keuze dit gebaseerd is op maximaal resultaat met minimale strijd. En gezien de reacties is de strategie geslaagd: PVV wordt gezien als een van de groten, terwijl ze maar in twee gemeenten deelnamen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
|
|
