VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Precies, ze hebben allemaal een aangemeten imago. Buma heeft zelfs zijn naam laten aanpassen om volkser over te komen. Halbe Zijlstra speelt overduidelijk de bad cop om PVV-stemmers aan de VVD te binden. Asscher is de staatsman. Pechtold probeert de verdediger van het fatsoen te zijn etc.quote:Op donderdag 9 februari 2017 12:19 schreef Stranger het volgende:
Ja ach, je kan hem bekritiseren wat je wilt, maar het werkt wel. Ik heb bij maar weinig lijsttrekkers het idee dat het niet 'gemaakt' is. Sowieso bij de goedpollende partijen zijn het allemaal lijsttrekkers met een imago waar ik niet van warm loop. Maar blijkbaar is het waar de campagnes om vragen.
Nu moet ik zeggen dat GL/Klaver wel op het randje balanceert. Vooral de meet-ups met de huilende mensen, blije muziek en de opgerolde mouwtjes zijn heel Amerikaans en dus volgens velen over the top. Aan de andere kant is er niks mis met die screencap van het debat. Hij kijkt daar normaal en die stropdas kan hij net zo goed zelf onbewust zo hebben gedaan. Hij was overduidelijk zenuwachtig aan het begin en dan met die warme tv lampen zal het wel warm zijn geweest. Verder was hij best sterk. Klaver was rustig maar niet afwezig en inhoudelijk kwam hij goed over.
Zoals jij mij keer op keer een Klaverbewondering probeert aan te smeren?quote:Op donderdag 9 februari 2017 12:00 schreef Kaas- het volgende:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
Mijn naam is khaas.quote:Op donderdag 9 februari 2017 14:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoals jij mij keer op keer een Klaverbewondering probeert aan te smeren?
Je eigen kritiek is ook niet echt heel inhoudelijk anders. ;-)quote:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
Tenzij je hem persoonlijk kent, kun je ook niet bepalen in hoeverre hij 'echt' is.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Ik snap die Jesse Hype niet zo dat overduidelijke toneelspel met die opgerolde mouwen e.d. Dat is gewoon iets wat bij een partij als de VVD past. Groenlinks is wel de laatste van wie je zoiets zou verwachtenquote:
[..]
Precies, ze hebben allemaal een aangemeten imago. Buma heeft zelfs zijn naam laten aanpassen om volkser over te komen. Halbe Zijlstra speelt overduidelijk de bad cop om PVV-stemmers aan de VVD te binden. Asscher is de staatsman. Pechtold probeert de verdediger van het fatsoen te zijn etc.
Nu moet ik zeggen dat GL/Klaver wel op het randje balanceert. Vooral de meet-ups met de huilende mensen, blije muziek en de opgerolde mouwtjes zijn heel Amerikaans en dus volgens velen over the top. Aan de andere kant is er niks mis met die screencap van het debat. Hij kijkt daar normaal en die stropdas kan hij net zo goed zelf onbewust zo hebben gedaan. Hij was overduidelijk zenuwachtig aan het begin en dan met die warme tv lampen zal het wel warm zijn geweest. Verder was hij best sterk. Klaver was rustig maar niet afwezig en inhoudelijk kwam hij goed over.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Groenlinks is natuurlijk al jaren populair bij (hoogopgeleide) jongeren. Dat is ook de groep waar ze het van moeten hebben. Daar past een saai en degelijk imago niet bij. Dus in dat opzicht is het niet erg raar vind ik. Je ziet ook dat die meet-ups overwegend bezocht worden door deze doelgroep. Daarbij is Jesse Klaver zelf natuurlijk ook nog maar dertig. Je kan hem wel een Buma/Asscher-achtige campagne laten voeren, maar dat zal niet erg passen.quote:Op zaterdag 11 februari 2017 07:37 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik snap die Jesse Hype niet zo dat overduidelijke toneelspel met die opgerolde mouwen e.d. Dat is gewoon iets wat bij een partij als de VVD past. Groenlinks is wel de laatste van wie je zoiets zou verwachten
Ook moeten we ons afvragen in hoeverre het echt nep is wat hij doet. Nijpels (die met Klaver laatst een enorm dubbel-interview heeft gegeven) zat bij radio 1 deze week en vertelde dat Jesse Klaver authentiek is. Een communicatiedeskundige zei eerder deze week al dat Klaver soms moeite heeft met helder overkomen in de Tweede Kamer omdat dat niet zijn eigen manier van praten is. Hij is wat losser dan veel van zijn collega's. Dus het is heel goed mogelijk dat dit hele festijn bij Jesse Klaver past. Dat het alleen een beetje is opgeblazen. Als het echt nep was zouden ook niet zo veel mensen enthousiast uit die meet-ups komen trouwens. Je moet wel het charisma hebben om het te verkopen.
Zolang je maar niet je boxershort on stage gooit.quote:Op donderdag 23 februari 2017 18:53 schreef remlof het volgende:
Ik zou zo'n Jesse-event wel eens willen meemaken.
Gaat ie nog on tour?
Hij was laatst in Nijmegen, had je mooi naar toe kunnen gaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee ik geil niet op hem maar zou het wel eens willen zien.quote:Op donderdag 23 februari 2017 21:09 schreef Morendo het volgende:
[..]
Zolang je maar niet je boxershort on stage gooit.
Hij was laatst in Nijmegen, had je mooi naar toe kunnen gaan.
In januari in Nijmegen kon ik niet heen helaas.
Als je het niet erg vindt om naar Amsterdam te gaan, is misschien de grote meet-up in de HMH (of hoe dat ding nu ook heet) een idee?
NRC heeft een goede podcast over alle lijsttrekkers. Deze week gaat de podcast over Klaver.
NRC heeft een goede podcast over alle lijsttrekkers. Deze week gaat de podcast over Klaver.
Klaver werd gisteren hard aangepakt bij P&J door een Drentse boerin vanwege de leugens dat GL over de landbouw verspreid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 13:31:09 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 13:31:09 ]
Ze hebben dan ook niet echt een doordacht een serieus programma, daar kan je makkelijk gaten in schieten natuurlijk.quote:
Klaver werd gisteren hard aangepakt bij P&J door een Drentse boerin vanwege de leugens dat GL over de landbouw verspreid.
Heerlijk hoe de snotneus een schrobbering krijgt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 03-03-2017 om 23:32:18 .@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden #penj reageer retweet
.@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden
Dit is natuurlijk maar een klein deel van het programma. Zo zal anderzijds iedereen meer te besteden hebben vanwege de lastenverlichting op inkomen en arbeid van 26,4 miljard euro netto en de verlaging van de zorgpremie.quote:twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 03-03-2017 om 23:32:18 .@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden #penj reageer retweet
Standpunten van GL is dan ook niet anders dan afgelopen verkiezingen en het is niet voor niets dat ze toen weinig zetels haalden. Met Jesse Klaver hebben ze nu een mooie verpakking maar het blijft gewoon een emmer stront.quote:
[..]
Ze hebben dan ook niet echt een doordacht een serieus programma, daar kan je makkelijk gaten in schieten natuurlijk.
Ik wil niet profileren, maar ga dat wel doen. Als ik op Facebook een ad voorbij zie komen van de pagina van Jesse Klaver dan zie ik twee typen mensen uit mijn vriendelijst deze pagina liken. Meisjes van het hbo/pabo waarvan ik weet die momenteel nogal erg falen met de studie óf gescheiden huismoeders die leven van de alimentatie.
GL weet gewoon goed gebruik te maken van het falen van de PvdA afgelopen jaren en dit binnen te slepen met een figuur als Jesse Klaver. Het sentiment bij de vrouwelijke doelgroep wordt goed aangesproken.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Fake nieuws is bij het links populistische GroenLinks inmiddels ook doorgedrongen tot het verkiezingsprogramma 
. Mooie foto van een legbatterij Jesse! Jammer dat die alleen al sinds 2012 verboden zijn. Mooie verkeerde beeldvorming hahaha.
. Mooie foto van een legbatterij Jesse! Jammer dat die alleen al sinds 2012 verboden zijn. Mooie verkeerde beeldvorming hahaha.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Is gisteren al aangepast.quote:
Fake nieuws is bij het links populistische GroenLinks inmiddels ook doorgedrongen tot het verkiezingsprogramma
Toont al aan hoeveel 'moeite' er wordt gedaan aan fact checking. De categorie Sylvana en haar Facebook facts over Trumpquote:
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Zo, dat was wel een sterk antwoord van Klaver aan het einde. En Lodewijk even vol in de ballen trappen, en tegelijkertijd Kuzu effectief aanspreken op zijn trollgedrag. Mooi stukje improvisatie.
Is er nog iets inhoudelijks en concreets gezegd? Of valt de strekking van het programma samen te vatten in het tweetje dat Jesse erna erover verstuurde ?quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Toen Klaver de schuld van de mislukte integratie van nederturken exclusief bij de Nederlandse overheid legde, was hij weer eens ouderwets en kinderlijk naief.
Die Lebenslust bringt dich um.
We hebben de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders destijds binnengehaald maar er op het gebied van taal en integratie geen voorwaarden aan verbonden. Dus ja, daar heeft de Nederlandse overheid een kans laten liggen. Daar ligt nu een flinke inhaalslag.quote:
Toen Klaver de schuld van de mislukte integratie van nederturken exclusief bij de Nederlandse overheid legde, was hij weer eens ouderwets en kinderlijk naief.
Inderdaad. Dit gaat ze flink wat stemmen kostenquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mensen die op GroenLinks stemmen zijn mensen die al links-progressief georiënteerd zijn.quote:
[..]
Inderdaad. Dit gaat ze flink wat stemmen kosten
Dan heb je op dit moment de keuze uit de PvdA of GroenLinks. SP is wat conservatiever.
Vanuit de CDA-, PVV- of VVD-benadering zal je dit als een "zwak" optreden zien omdat Klaver geen hardliner is.
Maar als je denkt vanuit de-escaleren en niet teveel vanuit "ja maar zij doen het ook" dan was dit een sterk optreden van Klaver. Hij zoekt duidelijk de dialoog, de-escaleren maar tegelijk trekt hij wel een duidelijke grens. Klaver steunt dan ook het kabinetsbeleid wat leidde tot het uitzetten van de Turkse minister.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-03-2017 15:09:16 ]
Even terug gekeken en inderdaad een sterk optreden, 
Die opmerking dat Buma ook wel graag zo'n meet-up zou willen houden was ook goud.
Die opmerking dat Buma ook wel graag zo'n meet-up zou willen houden was ook goud.
Klaver snapt werkelijk niets van de Turkse machtspolitiek. In dialoog gaan met de Turken is zinloos.
snapt werkelijk niets van de Turkse machtspolitiek. In dialoog gaan met de Turken is zinloos.
Na 16 april wel, zodra de verkiezingen in Turkije voorbij zijn.quote:
Klaver
Erdogan heeft een relletje nodig en heeft dat gekregen van Rutte.
Ja maar toch eigenlijk niet. Dat is een beetje het punt, het is allemaal weer een beetje niet nietquote:
[..]
Hij zoekt duidelijk de dialoog, de-escaleren maar tegelijk trekt hij wel een duidelijke grens. Klaver steunt dan ook het kabinetsbeleid wat leidde tot het uitzetten van de Turkse minister.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klaver begrijpt goed dat dit provoceren een spel is van Erdogan om nog wat stemvee achter zich te krijgen vóór 16 april.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja maar toch eigenlijk niet. Dat is een beetje het punt, het is allemaal weer een beetje niet niet
Hoe voller je dan op het orgel gaat, hoe meer Erdogan er profijt van heeft.
Duh, dat snapt iedereen. Andere politici zijn simpelweg minder bereid te zwichten voor zulke chantage.quote:
[..]
Klaver begrijpt goed dat dit provoceren een spel is van Erdogan om nog wat stemvee achter zich te krijgen vóór 16 april.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is geen chantage, het is provocatie met als doel een harde reactie zodat Erdogan kan zeggen "zie je wel, bla bla".quote:
[..]
Duh, dat snapt iedereen. Andere politici zijn simpelweg minder bereid te zwichten voor zulke chantage.
Die harde reactie krijgt hij en dat speelt hem alleen maar in de kaart.
Het gaat Erdogan niet om ons, Duitsland of Denemarken. Het gaat hem puur om het winnen van stemmen voor 16 april. Wij zijn daar nu een stuk gereedschap voor. Hoe harder wij terugslaan, hoe beter het voor hem uitpakt.
Dat is de definitie van chantage.quote:
[..]
Het is geen chantage, het is provocatie met als doel een harde reactie zodat Erdogan kan zeggen "zie je wel, bla bla".
De rest van de politici snapt dat onze reactie niet afhankelijk kan zijn van wat Erdogan's doelen zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, het staat ons vrij te reageren zoals we willen.quote:
De "hardline" opstelling van Rutte komt hem vanwege het "rechtse" electoraat nu het beste uit maar als er in Nederland geen verkiezingen waren geweest dan had het vullen van een zaaltje met 400 Turken waarschijnlijk niet eens het nieuws gehaald.
Precies, zonder daarbij na te denken of dat Erdogan in de kaart speelt of niet. Dat is compleet irrelevant.quote:
[..]
Nee, het staat ons vrij te reageren zoals we willen.
Feitenvrije nonsens. Leuk excuus maar nergens op gebaseerd, getuige ook het feit dat de rest van de partijen het gewoon eens zijn met de handelswijze. Zelfs Klavertjequote:De "hardline" opstelling van Rutte komt hem nu het beste uit maar als er in Nederland geen verkiezingen waren geweest dan had het vullen van een zaaltje met 400 Turken niet eens het nieuws gehaald.
.Volgens mij snap je de hele situatie gewoon niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, ik kijk gewoon nuchter naar de situatie.quote:
Volgens mij snap je de hele situatie gewoon niet.
Klaver ook.
Omdat je het niet snapt. Moedwillig ook. Met de verkiezingen in Nederland heeft het niets te maken, maar je zou graag willen dat dat zo was.quote:
[..]
Nee, ik kijk gewoon anders naar de situatie.
Klaver ook.
Dat maakt dit ook zo'n faal van Klavertje. Dit doet het goed bij extremisten zoals jij maar de zwevende kiezer gaat dit gehakkel niet waarderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Extremist?quote:
[..]
Omdat je het niet snapt. Moedwillig ook. Met de verkiezingen in Nederland heeft het niets te maken, maar je zou graag willen dat dat zo was.
Dat maakt dit ook zo'n faal van Klavertje. Dit doet het goed bij extremisten zoals jij maar de zwevende kiezer gaat dit gehakkel niet waarderen.
Ik zie gewoon het nut niet van het laten escaleren van situaties die het niet waard zijn.
Dat is verre van extremistisch.
Erdogan zoekt stemmers, laat het op een conflict uitlopen, krijgt de gewenste extra aandacht.
Klaver zegt "daar moet je boven staan" en dat is het enige verstandige.
Je kan het laten oplopen tot je met de legers bij elkaars grenzen staat maar nogmaals, waar gaat het over.
Maar wat bedoelt ie daar dan precies mee? Dat is nooit echt duidelijk.quote:
[..]
Klaver zegt "daar moet je boven staan" en dat is het enige verstandige.
Verder is er nogal een verschil tussen 'niet laten escaleren' en over je heen laten lopen door een land dat alles bij elkaar liegt en elke internationale fatsoenlijkheid overtreedt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hij bedoelt er mee wat hij zegt.quote:
[..]
Maar wat bedoelt ie daar dan precies mee? Dat is nooit echt duidelijk.
Verder is er nogal een verschil tussen 'niet laten escaleren' en over je heen laten lopen door een land dat alles bij elkaar liegt en elke internationale fatsoenlijkheid overtreedt.
En ja, dat verschil maakte hij in Buitenhof vaker dan ééns duidelijk:
Je grenzen aangeven (zoals gedaan door het kabinet) maar tegelijk ook weer snel de-escaleren en de dialoog aangaan.
Maar hij zegt niets.quote:
Je wilt suggereren dat er iets anders gebeurd is?quote:Je grenzen aangeven maar tegelijk ook weer snel de-escaleren en de dialoog aangaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja sorry, maar het ging in Buitenhof om een debat tussen Buma en Klaver waar Klaver voor "grens aangeven, de-escaleren en dialoog aangaan" kiest en Buma meer de "hardliner" uithangt.quote:
[..]
Maar hij zegt niets.
[..]
Je wilt suggereren dat er iets anders gebeurd is?
Dan ga ik voor de keuze die Klaver maakt.
In zijn 1-op-1 gesprek herhaalde hij dat, desgevraagd.
We hadden het over dit optreden in Buitenhof, ik weet niet welk programma jij gekeken hebt?
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.quote:
[..]
Ja sorry, maar het ging in Buitenhof om een debat tussen Buma en Klaver waar Klaver voor "grens aangeven, de-escaleren en dialoog aangaan" kiest en Buma meer de "hardliner" uithangt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus Klaver laat zich meer chanteren dan andere politici maar tegelijkertijd niet want hij doet hetzelfde.quote:
[..]
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.
Ik ken je lang genoeg om te weten dat je geen discussie wil verliezen maar je begint wat te zoeken nu.
Wel. Buma wil nu keiharde sancties tegen Turkije opzetten, iets waar niemand bij gebaat is. Vreemd dat een jong Klavertje aan Buma moet uitleggem hoe geopolitiek werkt.quote:
[..]
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.
|
|
