taliban is blij met vertrekken uit afghanistan

quote:

Op maandag 1 maart 2010 22:32 schreef Dagonet het volgende:
Moet ik die krantenartikelen nog voor je opzoeken om aan te tonen dat de reden voor de invasie van Afghanistan ná de invasie is verdraaid?
Kan ik ook voor je doen voor Irak hoor.

Maar die redenen waren juist door de politiek verzonnen

quote:

Op maandag 1 maart 2010 22:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]

En waarom dan wel precies niet , wat heeft het leger ooit gezegd ?


en hij verdraaid imo wel

Omdat 'Defensie specialisten' neutraler - bijvoorbeeld - over bezuinigingen kunnen adviseren dan generalen.

-laten we zonder zulke overvloed van emoticons verder gaan-

Soldaten hebben net zoveel te zeggen over het ministerie van defensie als bijvoorbeeld leraren over het ministerie van onderwijs. Zoals het hoort.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 23:40 schreef Zith het volgende:

[..]

Omdat 'Defensie specialisten' neutraler - bijvoorbeeld - over bezuinigingen kunnen adviseren dan generalen.

-laten we zonder zulke overvloed van emoticons verder gaan-

Soldaten hebben net zoveel te zeggen over het ministerie van defensie als bijvoorbeeld leraren over het ministerie van onderwijs. Zoals het hoort.

Dat is dus weer zo'n typisch voorbeeld van een bouwvakker die een autogarage gaat vertellen welke materialen ze het beste in stand kunnen houden om de auto's te kunnen gaan repareren


NEE! dat is dus precies hoe het niet moet!

hoop dat ik daar weer genoeg mee heb gezegd.

Natuurlijk heeft de top van de krijgsmacht wat te zeggen over welke en wat voor bezuinigingen verstandig zijn.

Misschien niet besluitnemend, maar op zijn minst adviserend. En da's godverdomme maar goed ook want anders waren we misschien de Ijslanders wel achterna gegaan.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 01:18 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Dat is dus weer zo'n typisch voorbeeld van een bouwvakker die een autogarage gaat vertellen welke materialen ze het beste in stand kunnen houden om de auto's te kunnen gaan repareren


NEE! dat is dus precies hoe het niet moet!

hoop dat ik daar weer genoeg mee heb gezegd.

Dat neigt toch teveel naar het principe: wij van WC-eend adviseren WC-eend."
Alles waar politiek bij komt kijken daar heeft defensie weinig over te zeggen, en maar goed ook.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 10:20 schreef Vortix het volgende:
Natuurlijk heeft de top van de krijgsmacht wat te zeggen over welke en wat voor bezuinigingen verstandig zijn.

Misschien niet besluitnemend, maar op zijn minst adviserend. En da's godverdomme maar goed ook want anders waren we misschien de Ijslanders wel achterna gegaan.

Wat heeft Ijsland hier mee te maken in de vergelijking?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 13:53 schreef GrotePierFR het volgende:

[..]

Dat neigt toch teveel naar het principe: wij van WC-eend adviseren WC-eend."
Alles waar politiek bij komt kijken daar heeft defensie weinig over te zeggen, en maar goed ook.

Nee, dat doet het totaal niet.
het is de overheid zelf in deze, zonder winstbelang.. dat is bij je wc eend vergelijking wel het geval.
controle is goed, uiteraard zelfs nodig.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 21:13 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ehm, sorry, maar ik weet toch wel vrij zeker dat de Taliban nog in onderhandeling was toen ze werden binnengevallen en dat de regime-change pas later werd gebruikt ter vergoeilijking.

Moet ik de kranten er nog even voor je bij zoeken?

Er staat op dit moment in Den Haag iemand terecht die ook nog in onderhandeling was toen hij door de NAVO werd aangevallen. Op een zeker moment is het mooi geweest, en moet je de grote stok eens gebruiken waarmee je dreigt. Onderhandelen is mooi, maar niet als het de verdediging wordt tegen het verbloemen van moordpartijen, dan is het gewoon medeplichtigheid aan moord.

quote:

Op maandag 1 maart 2010 23:40 schreef Zith het volgende:

[..]

Soldaten hebben net zoveel te zeggen over het ministerie van defensie als bijvoorbeeld leraren over het ministerie van onderwijs. Zoals het hoort.

Als leraren mopperen dat er zo veel geld weg is uit onderwijs dat de kwaliteit achter begint te lopen hoor je maar weinig mensen klagen over het feit dat de leerkrachten zich bemoeien met het beleid. Maar oh wee als militairen dat doen. Dan varieren de reacties van "ze moeten hun bek houden en hun werk doen" tot "oh, gaan de militairen nu bepalen hoe we ons geld uit geven" (de 'vriendelijke' variant) of "ow, krijgen we een staatsgreep/het is hier geen dictatuur" (de 'wannabe-nazi's-moeten-hun-bek-houden' variant).

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 13:53 schreef GrotePierFR het volgende:

[..]

Dat neigt toch teveel naar het principe: wij van WC-eend adviseren WC-eend."
Alles waar politiek bij komt kijken daar heeft defensie weinig over te zeggen, en maar goed ook.

Elke beroepsgroep bij de overheid heeft van die momenten, dus defensie ook. En zij krijgen hun orders van mensen die absoluut geen specialist zijn. Niet als het over de politie gaat, niet als het over de brandweer gaat, en niet als het over het leger gaat (en dan vergeet ik er waarschijnlijk nog wel een paar).

Political specialists aren't.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 13:57 schreef GrotePierFR het volgende:

[..]

Wat heeft Ijsland hier mee te maken in de vergelijking?

Die kopen al jaren hun verdediging in bij de Amerikanen waardoor ze notabene duurder uit zijn dan wanneer ze een eigen krijgsmacht hadden gehad.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 15:41 schreef Vortix het volgende:

[..]

Die kopen al jaren hun verdediging in bij de Amerikanen waardoor ze notabene duurder uit zijn dan wanneer ze een eigen krijgsmacht hadden gehad.

Ik weet niet of 300.000 ijslanders een goede defensie kunnen onderhouden. Wat dat betreft is het inschakelen van meer gespecialiseerde derden beter, maar ik weet niet of dat beter is in het geval van Ijsland, daar zal je inderdaad wel meer van weten

quote:

Op dinsdag 2 maart 2010 15:34 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Elke beroepsgroep bij de overheid heeft van die momenten, dus defensie ook. En zij krijgen hun orders van mensen die absoluut geen specialist zijn. Niet als het over de politie gaat, niet als het over de brandweer gaat, en niet als het over het leger gaat (en dan vergeet ik er waarschijnlijk nog wel een paar).

Political specialists aren't.

Nee, natuurlijk. Daar heb je gelijk in

Ik zou het ook niet fijn vinden als niet-specialisten mij gaan dicteren wat ik moet doen. Maar er zijn grenzen, en buiten die grenzen kunnen de andere, of niet -specialisten wijzer besluiten nemen op basis van de facetten die de specialist niet mee om mag en kan gaan.

Daarom zitten er in de kamer ook kamerleden die op Defensie gespecialiseerd zijn, in samenwerking en overleg met andere specialisten zodat er daarmee een volledig plaatje kan ontstaan. Enkel defensie-specialisten kunnen dit niet hebben om logische redenen.
Zo werkt het in een technocratie als de onze, idealisme is hierbij steeds meer op de achtergrond gedrongen.

Daarom vind ik het zo belangrijk dat de politiek de touwtjes strak in handen heeft, maar je weet het met politiek, daar worden lang niet wijze besluiten genomen.

Het besluit dat genomen is (met de val van het kabinet) vind jij denk ik niet wijs, maar ik wel juist omdat we in een ander spectrum en/of specialisme zitten.

Edit: en de wens tot macht en behoud hiervan speelt ook in de besluiten in de politiek natuurlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door GrotePierFR op 02-03-2010 16:57:52 ]

quote:

Op woensdag 24 februari 2010 17:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Eerlijk is eerlijk, de Taliban snappen iig dat Amerika daar voor zijn eigen belang zit en niet dat van het afghaanse volk, dat besef is tot heel wat naïeve Nederlanders nog niet doorgedrongen

Dit dus, gelukkig dat we daar weg gaan/zijn

quote:

Op donderdag 4 maart 2010 16:37 schreef DOPERT het volgende:

[..]

Dit dus, gelukkig dat we daar weg gaan/zijn

Wie hier de naïeve lui zien valt nog te zien, veel te vroeg voor dat soort irritante uitspraken.
tenenkrommend dit..

quote:

Op donderdag 4 maart 2010 17:28 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Wie hier de naïeve lui zien valt nog te zien, veel te vroeg voor dat soort irritante uitspraken.
tenenkrommend dit..

Ik denk dat veel mensen hetzelfde denken over jou als ik de tendens ontwaar in de DEF-topics