Onverstaanbare muziek

Op donderdag 9 mei 2002 00:18 schreef roelio het volgende:

Op zaterdag 3 april 2004 21:08 schreef Bojhan het volgende:
Bone Thugz & Harmony

Op zondag 4 april 2004 13:55 schreef Afwezig het volgende:
Opzich zijn bands zoals Dimmu Borgir, Exhumed, Cannibal Corpse, Raging Speedhorn en wat er voor de rest nog voor pestherrie bestaat relatief onverstaanbaar. Vooral Exhumed en Cannibal Corpse kan ik echt nooit wat van maken.

Op woensdag 24 mei 2006 13:36 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Ik geef je maar één goede raad..
"Pak het tekstboekje er eens bij."

Dan worden de texten tenminste duidelijk, volgbaar en verstaanbaar.
De meeste teskten van Dimmu Borgir zijn normaal volgbaar hoor.

Wat betreft Hip/hop R&B en rap, daar hoeft niemend zich zorgen over te maken.. Die teksten bestaan toch alleen maar uit het volgende: nigger / mothafucka / bling this en bling that en shake that reet (maar dan per liedje in een andere volgorde) en al tien jar het zelfde keyboard deuntje.. Net als de hele gabber/techno/ellende wereld.

Op woensdag 24 mei 2006 15:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee blackmetal teksten zijn niet stereotyp

kerel doe niet zo generaliserend .... Er is zat hip-hop met hele goede teksten alleen live zijn ze zo lastig te verstaan

Op woensdag 24 mei 2006 16:10 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Zitten je tanden er nog in??? Je hapt namelijk behoorlijk hard..

En nee Black Metal is niet stereotyp.

Maar daar moet je zelf maar achterkomen..

Walking down the street, the smell of death in the air
What a rotting stench
My imagination runs wild at what it could be
Open up the can to discover a dead body

Or what was left of one, pieces in a bag
Blood is everywhere what a retched sight
Cut up really small by a razor sharp knife
Lying in the garbage no one else knows
What I have found, what should I do
Take it to the police or make it into stew
This was an evil committed by the insane
Looking down laughing, I am the same

The sight of death drives me nuts, I must kill
To control my brain
Swept away by my lust to cause pain,
Mutilation is my only want

The evil inside me gives me the strength
To kill at will
My life is the means to cause death
In the most sinister way

I see it in your eyes the fear that keeps me alive
I'll take it away, your life will end today
I'll leave you to rot, what a sick odor
Scream all you want, but you can't stop this horror

Tasting your life as I drink your blood
Ripping out your insides, chewing on your spleen
Dead or living flesh is what I crave
I'll kill someone or eat from a grave

Op woensdag 24 mei 2006 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

jahoor mijn tanden zijn vrij stevig .. okaymaar hip-hop is ook niet stereotyp in black metal lopen net zulke tekstuele missers als in hip-hop .. en bij grindcore zijn teksten volgensmij alleen maar boeiend bij mensen die het genre iets te serieus nemen ... maar dat is slechts mijn mening

Op woensdag 24 mei 2006 16:26 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Ieder zijn mening...

Ohhh effe een update op onverstaanbare muziek..
Waar ging het liedje van Treble over eigenlijk??

Of Las-Ketchup

En over de verstaanbaarheid van Dinand Woesthoef wil ik het helemaal niet hebben..

maar om het nou serieus te nemen

Op woensdag 24 mei 2006 16:36 schreef Bosbeetle het volgende:
Dus om even mijn mening duidelijk te maken. Ik vind dat de verstaanbaarheid van de muziek en of ik me er aan erger wel een beetje afhangt van wat er gezongen wordt. En het boekje erbij pakken kan idd altijd.

Wat ik dus wel jammer vind dat veel hip-hop best slimme teksten heeft maar dat er live niks van over blijft .. Maar dat is een mening die ik al 4 jaar heb dussss.

Op woensdag 24 mei 2006 16:43 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Ja, maar dan heb je het ook over het verschil tussen een album en een concert.. Dat heeft meer met de kwaliteit van de soundengineer te maken.. En natuurlijk met de zang/rap kwaliteiten van de artiest zelf

Op zondag 4 april 2004 15:10 schreef Haushofer het volgende:
Like Lillith's sons - the demonic ones
Storming through dust clouds to kill
All they seek - to kill the weak
The extent of bloodshed to the thrill

The black roaring panzers who bring pain and death
And through their barrels you will feel hells breath

Eyeballs rolling, bodies twisting, mouths are screaming as they burn
Shells exploding, steel is crushing, dooms bell tolling, death you yearn

All I want, All I need
Is to see my enemies bleed

Guns of annihilation, hell's celebration
Execution of god can begin
Set the world on fire so christ can expire
This time the devil will win

Wie dit uit de muziek van Marduk kan halen, is een topper.

maar om het nou serieus te nemen

Op woensdag 24 mei 2006 19:42 schreef Summoner het volgende:
Hahah, die Bosbeetle. Those were the days.

Zie dat ik zelf ook nog gereageerd heb. Die posts van wijlen LenL zijn nog het grappigst.

Op woensdag 8 mei 2002 23:46 schreef Bosbeetle het volgende:bijvoorbeeld life hip-hop (wat meestal neer komt op een beetje ge-yo in the mic)

Op woensdag 24 mei 2006 19:51 schreef Charizma het volgende:

[..]

Mischieb moet je es wat beter luisteren want ik heb er geen problemen mee om het te verstaan... en er komt zeker wel wat meer bij kijken dan dan alleen een beetje ge-yo in de mic haha

Maar hangt er natuurlijk ook weer vanaf wat voor hiphop

Op woensdag 24 mei 2006 19:45 schreef Bosbeetle het volgende:
wel gewoon in mn eerste topic mike patton noemen hè

Op woensdag 24 mei 2006 20:07 schreef Summoner het volgende:

[..]

Inderdaad, wat dat betreft ben je niks veranderd.

Op woensdag 24 mei 2006 20:24 schreef Summoner het volgende:
Nee, want Orthrelm.

Op woensdag 24 mei 2006 20:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

gisteren OV nog geluisterd .... wat een plaat !!!

Bosbeetle	woensdag 8 mei 2002 @ 23:46
	Ik vraag me wel eens af hoe het nou zit met onverstaanbare muziek, bijvoorbeeld life hip-hop (wat meestal neer komt op een beetje ge-yo in the mic) en het grunten in Metal. Nu moet je niet denken dat ik er niet tegen kan, ben zelf nogal een mike patton liefhebber die met teksten komt als Beez gbazgen mauz gaysh bal gonskunn geez woazch ma meesken loas gouase geez gonskunn boz mosquiez heh tzt oly huht ma meeshka mow skwoz owm ftt lguf hahg foo oo oo oo puooo bieczkaireeaux rrrd t ch kee bbst seay tssm klt aaaaox skadulehmedomgaswesh goaduleh skeecs schoadulen mosqelaszz beez gac goasgun monsquaz -mr. bungle- (niet echt verstaanbaar zou ik zeggen ) maarja 'k ben toch benieuwd naar fok! reacties
Tijn	woensdag 8 mei 2002 @ 23:48
	Muziek is meer dan teksten. Sterker nog, vaak doen de teksten er helemaal niet toe om een goed stuk muziek te maken. Dus doet de verstaanbaarheid er ook niet altijd toe, het gaat om de muzikale klank van de stem, niet om de woorden imho. Kortom: "Lyrics. Wasted time between solo's"
-En4Cer-	woensdag 8 mei 2002 @ 23:51
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:48 schreef Tijn het volgende: Muziek is meer dan teksten. Sterker nog, vaak doen de teksten er helemaal niet toe om een goed stuk muziek te maken. Dus doet de verstaanbaarheid er ook niet altijd toe, het gaat om de muzikale klank van de stem, niet om de woorden imho. Kortom: "Lyrics. Wasted time between solo's" Ben ik het niet mee eens.. het ligt helemaal aan de soort muziek, met sommige muziek heb je gelijk. Maar soms gaat het juist heel erg om wat er gezongen wordt.. En dan bedoel ik niet het clublied van 1 of andere vereniging
Tijn	woensdag 8 mei 2002 @ 23:52
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:51 schreef -En4Cer- het volgende: [..] Ben ik het niet mee eens.. het ligt helemaal aan de soort muziek, met sommige muziek heb je gelijk. Maar soms gaat het juist heel erg om wat er gezongen wordt.. En dan bedoel ik niet het clublied van 1 of andere vereniging Ja, soms wel, maar het is niet zo dat de tekst het nummer maakt. Of iig, dat vind ik niet en nummers waarbij dat wel het geval is vind ik dan vaak ook niet leuk.
Bosbeetle	woensdag 8 mei 2002 @ 23:56
	ik bedenk me net dat deze topic wel erug vaag is hoe kan de muziek nou onverstaanbaar zijn, oeps
FLIPNEUS	donderdag 9 mei 2002 @ 00:02
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:52 schreef Tijn het volgende: [..] Ja, soms wel, maar het is niet zo dat de tekst het nummer maakt. Of iig, dat vind ik niet en nummers waarbij dat wel het geval is vind ik dan vaak ook niet leuk. Dat is gewoon NIET zo, het is gewoon een extra instrument. Karma To Burn heeft nog nooit een vocalist gehad en toch klinken de nummers echt waanzinnig.
Tijn	donderdag 9 mei 2002 @ 00:06
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:02 schreef FLIPNEUS het volgende: [..] Dat is gewoon NIET zo, het is gewoon een extra instrument. Karma To Burn heeft nog nooit een vocalist gehad en toch klinken de nummers echt waanzinnig. De stem is een instrument, dat lijkt me duidelijk. Maar we hebben het nu over tekst, dat is iets heel anders.
Zander	donderdag 9 mei 2002 @ 00:10
	Ik vind de klank van de woorden of de zang meestal belangrijker dan de betekenis. Een goede tekst heeft meerwaarde, maar goede teksten over slechte muziek, daar heeft niemand een boodschap aan. Een bizar voorbeeld van de Franse sci-fi-progrockband Magma, die alles in een zelfverzonnen taal zingen: quote: Da zeuhl wortz mekanïk, da zeuhl wortz mekanïk zeulwortz Wi wi ess ess do woritsto wahn Da zeuhl wortz mekanïk, da zeuhl wortz mekanïk zeulwortz Wi wi ess ess do woritsto wahn Iss iss ehnwol, ess ess unwehl (2 times)
Seborik	donderdag 9 mei 2002 @ 00:11
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:52 schreef Tijn het volgende: [..] Ja, soms wel, maar het is niet zo dat de tekst het nummer maakt. Of iig, dat vind ik niet en nummers waarbij dat wel het geval is vind ik dan vaak ook niet leuk. Bij mij kan een tekst wel degelijk een verschil maken of ik het nummer wel of niet mooi vind en de mate waarin ik het een goed nummer vind.
Tokus	donderdag 9 mei 2002 @ 00:11
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:02 schreef FLIPNEUS het volgende: [..] Dat is gewoon NIET zo, het is gewoon een extra instrument. Karma To Burn heeft nog nooit een vocalist gehad en toch klinken de nummers echt waanzinnig. hangt totaal van de muzieksoort af. Bijvoorbeeld Bad Religion is oersaai met oninteressante text, of zonder text, maar Rhapsody versta je toch geen fuck van (italianen die engels zingen... dan weet je het wel) dus dan maakt het een stuk minder uit.
Tijn	donderdag 9 mei 2002 @ 00:12
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:10 schreef Zander het volgende: Ik vind de klank van de woorden of de zang meestal belangrijker dan de betekenis. Een goede tekst heeft meerwaarde, maar goede teksten over slechte muziek, daar heeft niemand een boodschap aan. Precies
Chilly_Jillie	donderdag 9 mei 2002 @ 00:12
	Zet m nu eens op id-t radio das pas leuk haha!! ook niet echt te verstaan... gloof dat er nu thunderdome is ofzo..
Seborik	donderdag 9 mei 2002 @ 00:14
	Je hoeft niet altijd te verstaan wat er gezegd wordt. Wel heb ik het gevoel in sommige nummers dat het zonder een vocaal element erbij gewoon helemaal niets is. Het hoeft zelfs niet altijd een tekst te zijn, alleen al een vocaliserende stem (gewoon klanken zingen) kan al wonderen doen. Op klassiek gebied ben ik eigenlijk meer iemand die van instrumentale muziek houdt, dan van muziek waarbij er ook nog eens gezongen wordt. Alhoewel ik dit ook erg kan waarderen. [Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 09-05-2002 00:15]
Jordy-B	donderdag 9 mei 2002 @ 00:15
	hmmm... 'k heb 't altijd met Tori Amos, die toch echt hele mooie teksten heeft... 'k versta d'r echt geen zak van... nou ben ik eigenlijk ook niet iemand die naar de tekst luistert... ik hecht meer waarde aan de muziek... en ik ben een fan van Yoko Kanno... en da's een Japanse... dus da's muziek met Japanse zang, of zang door mensen in zéér gebrekkig Engels
roelio	donderdag 9 mei 2002 @ 00:18
	wij nemen als voorbeeld kurt cobain waarbij meer dan de helft van de teksten totaal onverstaanbaar zijn wegens gegrom en geknauw. maar hoe het eruit komt, dat draagt bij aan het nummer.... vooral de stem dus, de precieze tekst is vrijwel nooit van belang.
Zander	donderdag 9 mei 2002 @ 00:18
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:15 schreef Jordy-B het volgende: en ik ben een fan van Yoko Kanno... en da's een Japanse... dus da's muziek met Japanse zang, of zang door mensen in zéér gebrekkig Engels Ik moest ineens denken aan de zang van Yoko Ono, maar dat is meer onuitstaanbare muziek.
Jordy-B	donderdag 9 mei 2002 @ 00:22
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:18 schreef Zander het volgende: [..] Ik moest ineens denken aan de zang van Yoko Ono, maar dat is meer onuitstaanbare muziek. Kanno is beroemd om haar soundtracks van Animes... zo heb ik haar ook leren kennen... compleet weggeblazen door de OST's van Cowboy Bebop...
LenL	donderdag 9 mei 2002 @ 00:37
	Ik ken wel meer dingen die slegt verstaanbaar zijn, maar eerlijk gezegt boeien lyrics mij geen reet, als ze maar niet het Linkin Park/FransBauer/Hip-hop of rap niveau benaderen.
Tokus	donderdag 9 mei 2002 @ 00:43
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:37 schreef LenL het volgende: Ik ken wel meer dingen die slegt verstaanbaar zijn, maar eerlijk gezegt boeien lyrics mij geen reet, als ze maar niet het Linkin Park/FransBauer/Hip-hop of rap niveau benaderen. als je er toch niks om geeft, waarom geef je er dan wel om dat ze niet een bepaald niveau benaderen?
TrashNSk8	donderdag 9 mei 2002 @ 00:56
	Teksten voegen iets toe aan nummers! En foute teksten (extreem-rechts) doen er afbreuk aan. Waarom zou je anders uberhaupt een tekst schrijven. En als je het niet kan verstaan lees je de lyric sheet maar...
LenL	donderdag 9 mei 2002 @ 01:12
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:43 schreef Tokus het volgende: [..] als je er toch niks om geeft, waarom geef je er dan wel om dat ze niet een bepaald niveau benaderen? Omdat dat wel weergeeft hoe simplistisch de band is... ik geef er egt niks om wat ze precies duidelijk te maken met hun teksten maar ze moeten niet zijn zoals ik al heb besgreven. Maar meestal is de muziek van soortgelijk niveau.
Afwezig	donderdag 9 mei 2002 @ 07:49
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 01:12 schreef LenL het volgende: [..] Omdat dat wel weergeeft hoe simplistisch de band is... ik geef er egt niks om wat ze precies duidelijk te maken met hun teksten maar ze moeten niet zijn zoals ik al heb besgreven. Maar meestal is de muziek van soortgelijk niveau. Dat klopt .. lees de lyrics van Slipknot maar eens Er is weinig muziek die ik echt niet kan verstaan, hoewel ik met Nirvana wel problemen heb Ik hou sowieso niet van muziek die in een taal is waar ik geen ruk van versta. Moet wel weten waar het ongeveer over gaat ..
Witchfynder	donderdag 9 mei 2002 @ 09:17
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 00:11 schreef Seborik het volgende: [..] Bij mij kan een tekst wel degelijk een verschil maken of ik het nummer wel of niet mooi vind en de mate waarin ik het een goed nummer vind. Een nummer met een slechte tekst kan ik wel goed vinden, maar een nummer met geweldige tekst vind ik dan nog beter. Zonata bijvoorbeeld vind ik echt geweldig, maar de teksten zijn kort gezegd totaal onbegrijpelijk. Afgezien van spellingsfouten is er gewoon niks van te snappen ook al is het te verstaan. Falconer daarentegen heeft goede muziek en ook geweldige tekst. Wat Flipneus zei: de stem is een extra instrument. Een goede tekst voegt zeker wat toe, maar dan moet het ook goed gezongen worden. Een slechte tekst die geweldig gezongen wordt vind ik altijd nog beter dan een goede tekst die kut gezongen wordt. De kwaliteit van de tekst vind ik dus niet de enige vereiste voor kwaliteit.
Yokozuna	donderdag 9 mei 2002 @ 12:13
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:46 schreef Bosbeetle het volgende: Ik vraag me wel eens af hoe het nou zit met onverstaanbare muziek, bijvoorbeeld life hip-hop (wat meestal neer komt op een beetje ge-yo in the mic) en het grunten in Metal. Nu moet je niet denken dat ik er niet tegen kan, ben zelf nogal een mike patton liefhebber die met teksten komt als Beez gbazgen mauz gaysh bal gonskunn geez woazch ma meesken loas gouase geez gonskunn boz mosquiez heh tzt oly huht ma meeshka mow skwoz owm ftt lguf hahg foo oo oo oo puooo bieczkaireeaux rrrd t ch kee bbst seay tssm klt aaaaox skadulehmedomgaswesh goaduleh skeecs schoadulen mosqelaszz beez gac goasgun monsquaz -mr. bungle- (niet echt verstaanbaar zou ik zeggen ) maarja 'k ben toch benieuwd naar fok! reacties Geheh, dat is zeker zo. Sommige grindcore/death metal bands gebruiken volgens mij nieteens tekst, maar is het gewoon grunt grunt.... grunt gruuuuunt.. (een hoop songs van Cryptopsy bijvoorbeeld ) Bij Black metal is de tekst vaak ook voor geen meter te verstaan, maargoed! Nobody Gives a Fuck (die zulke muziek luisterd) Mij maakt het echt geen ruk uit wat bands zeggen of over proberen te brengen, ik luister naar het geheel, als de tekst dan nergens op slaat maakt mij dat niet anders over de muziek denken. Ik vind, het gaat er met lycrics niet om WAT je brengt, maar HOE je het brengt. Dat laatste heeft namelijk meer invloed op het geheel, en daar gaat het uiteindelijk toch om vind ik. quote: Bij mij kan een tekst wel degelijk een verschil maken of ik het nummer wel of niet mooi vind en de mate waarin ik het een goed nummer vind. Dat vind ik dus absoluut niet, mij maakt de tekst zelf eerlijk gezegd geen ruk uit, wel hoe de tekst gebracht wordt. Omdat dat bij het luisteren meer invloed heeft op het geheel, tenzij je alleen gaat luisteren naar de lycrics, maar ik vind dat je dan een beetje fout bezig bent omdat het geheel dan niet de aandacht krijgt die hij verdient. Bij hiphop enzo is het misschien best belangrijk. Maar bij bv. black/thrash/death metal, nouja ook bij de meeste mensen die ik ken maakt het ze weinig tot niets uit wat er gezegd wordt. Sommige bands in die genres geven gewoon toe dat lycrics een zeer lage prioriteit krijgen, terwijl ze best succes kunnen hebben Maarja, laten we het houden op een meningsverschil, bovendien verschilt het per genre. [Dit bericht is gewijzigd door Yokozuna op 09-05-2002 13:36]
MuadDib	donderdag 9 mei 2002 @ 12:33
	Een goed nummer met slechte tekst blijft een goed nummer, een slecht nummer met een goede tekst blijft een slecht nummer.
Yokozuna	donderdag 9 mei 2002 @ 13:32
	quote: Een goed nummer met slechte tekst blijft een goed nummer, een slecht nummer met een goede tekst blijft een slecht nummer. Kort & Krachtig quote: Dus doet de verstaanbaarheid er ook niet altijd toe, het gaat om de muzikale klank van de stem, niet om de woorden imho. 100% Agree
SKa_BoSS	donderdag 9 mei 2002 @ 13:39
	Growl Karaoke!!! http://home.planetinternet.be/~datanuke/karaoke.swf
Bosbeetle	donderdag 9 mei 2002 @ 13:40
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 12:13 schreef Yokozuna het volgende: [..] Bij hiphop enzo kan het misschien best belangrijk zijn. wel grappig dat bij hip-hop inderdaad de tekst vaak wel een soort statement geeft maar dat dat life helemaal wegvalt (in de grotere zalen in ieder geval) En nou moet ik zeggen dat er sommige beats errug oke zijn maar ook zeer simple eentonige komen veel voor en dan met een mompel tekst (niet echt waar mijn smaak naar uit gaat! En ik heb wel veel respect voor mensen die hun stem als instrument gebruiken (mike patton als goed voorbeeld) En ik vindt effecten over zang in dat opzicht dan ook wel weer perfect.
FouteMensenStaff	donderdag 9 mei 2002 @ 13:41
	Ik pak altijd het boekje dr bij of zoek het op op internet want m'hn muziek is niet altijd even verstaanbaar maar 't grunten klinkt wel gaaf
FouteMensenStaff	donderdag 9 mei 2002 @ 13:44
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:39 schreef SKa_BoSS het volgende: Growl Karaoke!!! http://home.planetinternet.be/~datanuke/karaoke.swf Wat zou ik zo'n reclame graag eens op TV zien
Bosbeetle	donderdag 9 mei 2002 @ 13:50
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:46 schreef Bosbeetle het volgende: Beez gbazgen mauz gaysh bal gonskunn geez woazch ma meesken loas gouase geez gonskunn boz mosquiez heh tzt oly huht ma meeshka mow skwoz owm ftt lguf hahg foo oo oo oo puooo bieczkaireeaux rrrd t ch kee bbst seay tssm klt aaaaox skadulehmedomgaswesh goaduleh skeecs schoadulen mosqelaszz beez gac goasgun monsquaz -mr. bungle- Ik pak ook altijd boekjes zoiets verzin je niet
Komakie	donderdag 9 mei 2002 @ 13:51
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:46 schreef Bosbeetle het volgende: Ik vraag me wel eens af hoe het nou zit met onverstaanbare muziek, bijvoorbeeld life hip-hop (wat meestal neer komt op een beetje ge-yo in the mic) en het grunten in Metal. (niet echt verstaanbaar zou ik zeggen ) maarja 'k ben toch benieuwd naar fok! reacties Geen muziek, wel onverstaanbaar Hans Teeuwen - Onverstaanbaar (uit de show "Hard en Zielig")
LenL	donderdag 9 mei 2002 @ 13:58
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:40 schreef Bosbeetle het volgende: [..] En ik heb wel veel respect voor mensen die hun stem als instrument gebruiken (mike patton als goed voorbeeld) En ik vindt effecten over zang in dat opzicht dan ook wel weer perfect. Jij houdt zeker ook van Muse>?
Bosbeetle	donderdag 9 mei 2002 @ 14:45
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:58 schreef LenL het volgende: [..] Jij houdt zeker ook van Muse>? houden van is een groot woord, maar ik vindt muse zekerz niet slecht!
Xantippe	donderdag 9 mei 2002 @ 14:52
	Ik kan die gast van system of a down op de cd system of a down niet goed verstaan!! daarom vind ik het zo kewl waarschijnlijk
Bosbeetle	donderdag 9 mei 2002 @ 15:55
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:39 schreef SKa_BoSS het volgende: Growl Karaoke!!! http://home.planetinternet.be/~datanuke/karaoke.swf mwhaoahahahahahahahahahahahaha
LenL	donderdag 9 mei 2002 @ 18:33
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 14:45 schreef Bosbeetle het volgende: [..] houden van is een groot woord, maar ik vindt muse zekerz niet slecht! Ik hou er niet van, dat ook was missgien een beetje misleidend. Maar ik vind sommige liedjes en muse live wel enorm goet!
Cheiron	donderdag 9 mei 2002 @ 18:40
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:39 schreef SKa_BoSS het volgende: Growl Karaoke!!! http://home.planetinternet.be/~datanuke/karaoke.swf auw m'n keel ...
LenL	donderdag 9 mei 2002 @ 18:53
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 13:39 schreef SKa_BoSS het volgende: Growl Karaoke!!! http://home.planetinternet.be/~datanuke/karaoke.swf Erg oud eigelijk... ik heb hem al 2 keer eerder in muziek voorbij zien komen.
-Wepeel2-	donderdag 9 mei 2002 @ 20:27
	Het ligt een beetje aan de soort muziek hoe belangrijk ik de teksten vind, maar vooral bij singer/songwriters vind ik de teksten (veelal) minstens zo belangrijk als de muziek. Die draagt gewoon bij aan de sfeer van het nummer. Een nummer kan dan nog zo simpel zijn, maar juist door die tekst toch een hele grote kracht hebben. De muziek is soms bijna een ondersteunend medium voor het overbrengen van het verhaal (de tekst). Als een nummer op het eerste gehoor heel goed is, maar de tekst is echt te stompzinnig voor woorden, dan ga ik me daar op den duur toch aan irriteren. Tenzij het weer zo dom is dat het grappig wordt Hmzz, gezien de topictitel zit ik nou wel erg offtopic te posten
Bosbeetle	donderdag 9 mei 2002 @ 20:35
	quote: Op woensdag 08 mei 2002 23:56 schreef Bosbeetle het volgende: ik bedenk me net dat deze topic wel erug vaag is hoe kan de muziek nou onverstaanbaar zijn, oeps het blijft een klote topic titel
Bosbeetle	zondag 12 mei 2002 @ 15:42
	quote: Op donderdag 09 mei 2002 20:35 schreef Bosbeetle het volgende: [..] het blijft een klote topic titel Daarmee bedoel ik nie dat de discussie moet stoppûh grommmmmmmm...
Premo	zondag 12 mei 2002 @ 16:11
	Als hiphop liefhebber let ik geloof ik inderdaad veel meer op de lyrics dan 'normale' mensen. Ik heb vaak geen problemen om een tekst te volgen, als leeftijdsgenoten er geen touw aan vast kunnen knopen. (Ook handig bij niet-ondertitelde DivX ) Een nadeel als je automatisch heel erg op de tekst let is dat je je heel snel ergert wat mindere teksten, terwijl de muziek misschien best goed te pruimen is.
Bosbeetle	zondag 12 mei 2002 @ 16:18
	quote: Op zondag 12 mei 2002 16:11 schreef Premo het volgende: Als hiphop liefhebber let ik geloof ik inderdaad veel meer op de lyrics dan 'normale' mensen. Ik heb vaak geen problemen om een tekst te volgen, als leeftijdsgenoten er geen touw aan vast kunnen knopen. (Ook handig bij niet-ondertitelde DivX ) Een nadeel als je automatisch heel erg op de tekst let is dat je je heel snel ergert wat mindere teksten, terwijl de muziek misschien best goed te pruimen is. Enuh wat vindt je ervan dat hip-hop life bijna nooit te verstaan is ?¿
Premo	zondag 12 mei 2002 @ 16:43
	quote: Op zondag 12 mei 2002 16:18 schreef Bosbeetle het volgende: [..] Enuh wat vindt je ervan dat hip-hop ~~life~~ live bijna nooit te verstaan is ?¿ Dat ligt er aan of je naar grote TMF concerten gaat, of naar kleinere zaaltjes. Brainpower was compleet onverstaanbaar tijdens de TMF awards en op de Koninginnenach, maar als je in Paradiso oid gaat kijken is het al een stuk beter. Ik heb zelf niet zo veel ervaring met live hiphop btw, ik ben meer een boekengeleerde . Misschien ligt het er aan dat de geluidstechnici in NL weinig ervaring hebben met muziek met veel bass en ook nog zulke overheersende MC's.
-	zondag 12 mei 2002 @ 17:13
	onverstaanbaar maar wel aanraders: flip kowlier, rowwen heze en nuff said
Summoner	zondag 12 mei 2002 @ 17:26
	Of de lyrics goed of slecht zijn heeft geen gevolgen voor mijn beleving van de muziek. Het gaat mij meer om de klank van de vocalen. En trouwens, de meeste lyrics vind ik toch weinig betekend en afgezaagd. Zoals van die politiek correcte teksten die een bepaalde boodschap over moeten brengen. Iets wat al in tientallen nummers te horen is.
Summoner	zondag 12 mei 2002 @ 17:28
	En wat betreft grunts/screams: in dit geval gaat het nog meer om de klank, al vind ik het ook wel leuk als je toch de teksten kunt volgen, zoals bijvoorbeeld bij Nocturnus of Unlord. Probeer maar es de tekst te volgen van een Mortician nummer!
Bosbeetle	zondag 12 mei 2002 @ 21:32
	wat ik ook altijd nog wel onverstaanbaar vind en toch ook grappig (voornamelijk door de onverstaanbaarheid) is obituairy (of hoe je dat ook schrijft!)
LenL	zondag 12 mei 2002 @ 21:36
	quote: Op zondag 12 mei 2002 16:11 schreef Premo het volgende: Als hiphop liefhebber let ik geloof ik inderdaad veel meer op de lyrics dan 'normale' mensen. Ik heb vaak geen problemen om een tekst te volgen, als leeftijdsgenoten er geen touw aan vast kunnen knopen. (Ook handig bij niet-ondertitelde DivX ) Ik let nooit egt op teksten, maar ik kan ze wel heel goet verstaan (op extreme nirvana na dan) ik ben ook een enorme patser met lusitertoetsen op sgool (niet lager dan een 10 voor en fa en du sinds december 2000 op atheneum).
Premo	zondag 12 mei 2002 @ 21:48
	quote: Op zondag 12 mei 2002 21:36 schreef LenL het volgende: [..] Ik let nooit egt op teksten, maar ik kan ze wel heel goet verstaan (op extreme nirvana na dan) ik ben ook een enorme patser met lusitertoetsen op sgool (niet lager dan een 10 voor en fa en du sinds december 2000 op atheneum). Verstaan is dus geen probleem, maar schrijven is toch nog best lastig voor je zie ik . Extreme lyricism: Benefit - So Sick. Op het eerste gehoor klinkt het alsof hij gewoon random woorden uitblurt die op elkaar rijmen, maar als je goed oplet merk je dat er nog erg slim gevonden lines tussen zitten en dat het zeker geen wartaal is. Songtekst.
Summoner	zondag 12 mei 2002 @ 22:58
	quote: Op zondag 12 mei 2002 21:32 schreef Bosbeetle het volgende: wat ik ook altijd nog wel onverstaanbaar vind en toch ook grappig (voornamelijk door de onverstaanbaarheid) is obituairy (of hoe je dat ook schrijft!) OBITUARY
Bosbeetle	zondag 12 mei 2002 @ 23:04
	quote: Op zondag 12 mei 2002 22:58 schreef Summoner het volgende: [..] OBITUARY ik wist dat het faut was
Guidosaurus	zaterdag 3 april 2004 @ 12:07
	quote: Op donderdag 9 mei 2002 00:18 schreef roelio het volgende: Daar ben ik het dus niet mee eens. Veel van de nummers van Nirvana vind ik juist goed om de texten terwijl die nummers van muzikaal niet veel voorstellen. Uiteraard heeft Kurt Kobain wel een geweldige stem. Een goed voorbeeld hierbij vind ik het nummer 'Pennyroyal tea' maar er zijn ook nog genoeg anderen. Text doet er dus wel degelijk toe (voor mij dan)
DuranK	zaterdag 3 april 2004 @ 19:10
	nou ja ik vin et meestal niet zo belangrijk of ik de tekst versta of niet, et gaat om de klanken zoals hier iemand al zei. maar soms ben ik wel benieuwd naar wat er gezongen wordt luister bijvoorbeeld maar wat van shaggy en dan vooral boom shaka laka, nummer van dumb and dumber. volgens mij brabbelt die maar wat
Bojhan	zaterdag 3 april 2004 @ 21:08
	Bone Thugz & Harmony
E_Motion	zaterdag 3 april 2004 @ 21:10
	quote: Op zaterdag 3 april 2004 21:08 schreef Bojhan het volgende: Bone Thugz & Harmony Dat is perfect verstaanbaar, alleen snel (tenminste toen ik BTNH nog volgde, ten tijde van de E. 1999 en Art Of War albums)
Afwezig	zondag 4 april 2004 @ 13:55
	Opzich zijn bands zoals Dimmu Borgir, Exhumed, Cannibal Corpse, Raging Speedhorn en wat er voor de rest nog voor pestherrie bestaat relatief onverstaanbaar. Vooral Exhumed en Cannibal Corpse kan ik echt nooit wat van maken.
Haushofer	zondag 4 april 2004 @ 15:10
	Like Lillith's sons - the demonic ones Storming through dust clouds to kill All they seek - to kill the weak The extent of bloodshed to the thrill The black roaring panzers who bring pain and death And through their barrels you will feel hells breath Eyeballs rolling, bodies twisting, mouths are screaming as they burn Shells exploding, steel is crushing, dooms bell tolling, death you yearn All I want, All I need Is to see my enemies bleed Guns of annihilation, hell's celebration Execution of god can begin Set the world on fire so christ can expire This time the devil will win Wie dit uit de muziek van Marduk kan halen, is een topper.
Bosbeetle	zaterdag 20 mei 2006 @ 06:14
	hehe ik moest ineens denken aan ni-hao drie japanse dames die ook een ramones cover hebben opgenomen het klinkt als lock 'n loll ladio (ipv rock and roll radio) dat werkt voornamelijk op mn lachspieren verder wel een leuk cdtje
Bosbeetle	zaterdag 20 mei 2006 @ 06:14
	ohja dit was trouwens mijn eerste topic ooit op fok
Eikelpiercing	zaterdag 20 mei 2006 @ 11:54
	Sigur Rós Maar ik denk toch niet dat ik Ijslands nog Hopelandic ga leren
HMaster-II	woensdag 24 mei 2006 @ 13:36
	quote: Op zondag 4 april 2004 13:55 schreef Afwezig het volgende: Opzich zijn bands zoals Dimmu Borgir, Exhumed, Cannibal Corpse, Raging Speedhorn en wat er voor de rest nog voor pestherrie bestaat relatief onverstaanbaar. Vooral Exhumed en Cannibal Corpse kan ik echt nooit wat van maken. Ik geef je maar één goede raad.. "Pak het tekstboekje er eens bij." Dan worden de texten tenminste duidelijk, volgbaar en verstaanbaar. De meeste teskten van Dimmu Borgir zijn normaal volgbaar hoor. Wat betreft Hip/hop R&B en rap, daar hoeft niemend zich zorgen over te maken.. Die teksten bestaan toch alleen maar uit het volgende: nigger / mothafucka / bling this en bling that en shake that reet (maar dan per liedje in een andere volgorde) en al tien jar het zelfde keyboard deuntje.. Net als de hele gabber/techno/ellende wereld.
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 15:30
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 13:36 schreef HMaster-II het volgende: [..] Ik geef je maar één goede raad.. "Pak het tekstboekje er eens bij." Dan worden de texten tenminste duidelijk, volgbaar en verstaanbaar. De meeste teskten van Dimmu Borgir zijn normaal volgbaar hoor. Wat betreft Hip/hop R&B en rap, daar hoeft niemend zich zorgen over te maken.. Die teksten bestaan toch alleen maar uit het volgende: nigger / mothafucka / bling this en bling that en shake that reet (maar dan per liedje in een andere volgorde) en al tien jar het zelfde keyboard deuntje.. Net als de hele gabber/techno/ellende wereld. Nee blackmetal teksten zijn niet stereotyp kerel doe niet zo generaliserend .... Er is zat hip-hop met hele goede teksten alleen live zijn ze zo lastig te verstaan
HMaster-II	woensdag 24 mei 2006 @ 16:10
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 15:30 schreef Bosbeetle het volgende: [..] Nee blackmetal teksten zijn niet stereotyp kerel doe niet zo generaliserend .... Er is zat hip-hop met hele goede teksten alleen live zijn ze zo lastig te verstaan Zitten je tanden er nog in??? Je hapt namelijk behoorlijk hard.. En nee Black Metal is niet stereotyp. Maar daar moet je zelf maar achterkomen..
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 16:21
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:10 schreef HMaster-II het volgende: [..] Zitten je tanden er nog in??? Je hapt namelijk behoorlijk hard.. En nee Black Metal is niet stereotyp. Maar daar moet je zelf maar achterkomen.. jahoor mijn tanden zijn vrij stevig .. okaymaar hip-hop is ook niet stereotyp in black metal lopen net zulke tekstuele missers als in hip-hop .. en bij grindcore zijn teksten volgensmij alleen maar boeiend bij mensen die het genre iets te serieus nemen ... maar dat is slechts mijn mening Ik bedoel random cannibal corpse tekst quote: Walking down the street, the smell of death in the air What a rotting stench My imagination runs wild at what it could be Open up the can to discover a dead body Or what was left of one, pieces in a bag Blood is everywhere what a retched sight Cut up really small by a razor sharp knife Lying in the garbage no one else knows What I have found, what should I do Take it to the police or make it into stew This was an evil committed by the insane Looking down laughing, I am the same The sight of death drives me nuts, I must kill To control my brain Swept away by my lust to cause pain, Mutilation is my only want The evil inside me gives me the strength To kill at will My life is the means to cause death In the most sinister way I see it in your eyes the fear that keeps me alive I'll take it away, your life will end today I'll leave you to rot, what a sick odor Scream all you want, but you can't stop this horror Tasting your life as I drink your blood Ripping out your insides, chewing on your spleen Dead or living flesh is what I crave I'll kill someone or eat from a grave ik kan er wel om lachen maar om het nou serieus te nemen
HMaster-II	woensdag 24 mei 2006 @ 16:26
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:21 schreef Bosbeetle het volgende: [..] jahoor mijn tanden zijn vrij stevig .. okaymaar hip-hop is ook niet stereotyp in black metal lopen net zulke tekstuele missers als in hip-hop .. en bij grindcore zijn teksten volgensmij alleen maar boeiend bij mensen die het genre iets te serieus nemen ... maar dat is slechts mijn mening Ieder zijn mening... Ohhh effe een update op onverstaanbare muziek.. Waar ging het liedje van Treble over eigenlijk?? Of Las-Ketchup En over de verstaanbaarheid van Dinand Woesthoef wil ik het helemaal niet hebben..
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 16:28
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:26 schreef HMaster-II het volgende: [..] Ieder zijn mening... Ohhh effe een update op onverstaanbare muziek.. Waar ging het liedje van Treble over eigenlijk?? Of Las-Ketchup En over de verstaanbaarheid van Dinand Woesthoef wil ik het helemaal niet hebben.. dinand is een janksmoel
HMaster-II	woensdag 24 mei 2006 @ 16:28
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:21 schreef Bosbeetle het volgende: [..] jahoor mijn tanden zijn vrij stevig .. okaymaar hip-hop is ook niet stereotyp in black metal lopen net zulke tekstuele missers als in hip-hop .. en bij grindcore zijn teksten volgensmij alleen maar boeiend bij mensen die het genre iets te serieus nemen ... maar dat is slechts mijn mening Ik bedoel random cannibal corpse tekst [..] ik kan er wel om lachen maar om het nou serieus te nemen CC is ook niet seriues te nemen.. Vooral Chris Barnes is een parodie op zichzelf Net als het moeilijk te volgen zijnde Mortician.. Wel tof om te luisteren..
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 16:36
	Dus om even mijn mening duidelijk te maken. Ik vind dat de verstaanbaarheid van de muziek en of ik me er aan erger wel een beetje afhangt van wat er gezongen wordt. En het boekje erbij pakken kan idd altijd. Wat ik dus wel jammer vind dat veel hip-hop best slimme teksten heeft maar dat er live niks van over blijft .. Maar dat is een mening die ik al 4 jaar heb dussss.
HMaster-II	woensdag 24 mei 2006 @ 16:43
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:36 schreef Bosbeetle het volgende: Dus om even mijn mening duidelijk te maken. Ik vind dat de verstaanbaarheid van de muziek en of ik me er aan erger wel een beetje afhangt van wat er gezongen wordt. En het boekje erbij pakken kan idd altijd. Wat ik dus wel jammer vind dat veel hip-hop best slimme teksten heeft maar dat er live niks van over blijft .. Maar dat is een mening die ik al 4 jaar heb dussss. Ja, maar dan heb je het ook over het verschil tussen een album en een concert.. Dat heeft meer met de kwaliteit van de soundengineer te maken.. En natuurlijk met de zang/rap kwaliteiten van de artiest zelf
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 17:15
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:43 schreef HMaster-II het volgende: [..] Ja, maar dan heb je het ook over het verschil tussen een album en een concert.. Dat heeft meer met de kwaliteit van de soundengineer te maken.. En natuurlijk met de zang/rap kwaliteiten van de artiest zelf Ik heb nog nooit live verstaanbare rap gehoord ... meestal hoor je wat gespuug in de mic ...
OFfSprngr	woensdag 24 mei 2006 @ 17:48
	quote: Op zondag 4 april 2004 15:10 schreef Haushofer het volgende: Like Lillith's sons - the demonic ones Storming through dust clouds to kill All they seek - to kill the weak The extent of bloodshed to the thrill The black roaring panzers who bring pain and death And through their barrels you will feel hells breath Eyeballs rolling, bodies twisting, mouths are screaming as they burn Shells exploding, steel is crushing, dooms bell tolling, death you yearn All I want, All I need Is to see my enemies bleed Guns of annihilation, hell's celebration Execution of god can begin Set the world on fire so christ can expire This time the devil will win Wie dit uit de muziek van Marduk kan halen, is een topper. Met Legion makkelijk, met Mortuus niet want Mortuus zuigt.
OFfSprngr	woensdag 24 mei 2006 @ 17:49
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 16:21 schreef Bosbeetle het volgende: [..] jahoor mijn tanden zijn vrij stevig .. okaymaar hip-hop is ook niet stereotyp in black metal lopen net zulke tekstuele missers als in hip-hop .. en bij grindcore zijn teksten volgensmij alleen maar boeiend bij mensen die het genre iets te serieus nemen ... maar dat is slechts mijn mening Ik bedoel random cannibal corpse tekst [..] ik kan er wel om lachen maar om het nou serieus te nemen Je zou een keer teksten moeten op zoeken van Nasum en Leng Tch'e, die gaan echt wel ergens over, Nasum is heel politiek en Leng Tch'e is heel grappig.
Uzumaki_Naruto	woensdag 24 mei 2006 @ 18:28
	Napalm Death is ook redelijk politiek G.I.S.M is redel;ijk onverstaanbaar maar wel verdomd tof! The titles are quite evident. GISM was a Japanese band from the 80's with a savage vocalist (Sakevi) who often attacked audience members with chainsaws, blowtorches, mic-stands and chairs. He also was also the star of a short Japanese art film Titled Geotropism, which featured atomic bomb imagery that makes the entire film Bladerunner look cheerful. GISM made Venom sound like Ashlee Simpson, Sakevi's vocals alone were more horrorific then the cookie monster vocals found in many American bands like Slayer who can't even touch on the otherworldly sounds Sakevi makes. Sakevi seems to have been obsessed with nuclear war, nearly all of the albums he has worked on have ether war imagery or atomic imagery. I also believe that "Document one" a track from the first GISM LP Detestation was quite possibly the single most powerful song about war ever written. Other tracks on the LP include "Nuclear Armed Hogs" "Death Agonies and Screams" "Endless Blockades for the pussyfooter" and the infamous non-nuke song "Tear their Syphlitic Vaginas to Pieces." Sakevi has released a solo CD single this year titled "The War". Stil Alive: Fight or fight You never win Sitting here you make me shiver All this energy destroy me Shiiting here I lose all fear Sleeping though I'm still alive Waiting for the life you give Living on this simple plane They also wait who stand and serve And it crashed Psycho therapy Burning bodies growing cold Mentall illness and I see myself in the gutter And the water with the water Wing gangrene dangring myself 'Cos I really want to slaughter Want to slaughter Looking wide-eyes and so confused And world end with a whimper slug Make me dizzy with your own disease I want to smash you my knife against your throat Desperate impatience Can I be alive Once more try to punish myself Killing my break neck action A stinking virus You're like a virus I see you crawling in the gutter around Death Agonies & Screams Fire birds make an air raid and burst into fire The dismenbered bodies disperse and become full in the cities Death Agonies & Screams Look at the child's body covered with bullet marks The darty heads pass water is deflated penis is onto our head
Summoner	woensdag 24 mei 2006 @ 19:42
	Hahah, die Bosbeetle. Those were the days. Zie dat ik zelf ook nog gereageerd heb. Die posts van wijlen LenL zijn nog het grappigst.
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 19:45
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 19:42 schreef Summoner het volgende: Hahah, die Bosbeetle. Those were the days. Zie dat ik zelf ook nog gereageerd heb. Die posts van wijlen LenL zijn nog het grappigst. ja mijn allereerste topic lang geleden alweer... wel gewoon in mn eerste topic mike patton noemen hè !
Charizma	woensdag 24 mei 2006 @ 19:51
	quote: Op woensdag 8 mei 2002 23:46 schreef Bosbeetle het volgende:bijvoorbeeld life hip-hop (wat meestal neer komt op een beetje ge-yo in the mic) Mischieb moet je es wat beter luisteren want ik heb er geen problemen mee om het te verstaan... en er komt zeker wel wat meer bij kijken dan dan alleen een beetje ge-yo in de mic haha Maar hangt er natuurlijk ook weer vanaf wat voor hiphop
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 19:54
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 19:51 schreef Charizma het volgende: [..] Mischieb moet je es wat beter luisteren want ik heb er geen problemen mee om het te verstaan... en er komt zeker wel wat meer bij kijken dan dan alleen een beetje ge-yo in de mic haha Maar hangt er natuurlijk ook weer vanaf wat voor hiphop Ook live dan ?? het valt altijd zo weg vind ik
Summoner	woensdag 24 mei 2006 @ 20:07
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 19:45 schreef Bosbeetle het volgende: wel gewoon in mn eerste topic mike patton noemen hè ! Inderdaad, wat dat betreft ben je niks veranderd.
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 20:11
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 20:07 schreef Summoner het volgende: [..] Inderdaad, wat dat betreft ben je niks veranderd. precies nogsteeds de ééndimensionale BB van altijd
Summoner	woensdag 24 mei 2006 @ 20:24
	Nee, want Orthrelm.
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 20:26
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 20:24 schreef Summoner het volgende: Nee, want Orthrelm. gisteren OV nog geluisterd .... wat een plaat !!!
Bosbeetle	woensdag 24 mei 2006 @ 20:36
	quote: Op woensdag 24 mei 2006 20:26 schreef Bosbeetle het volgende: [..] gisteren OV nog geluisterd .... wat een plaat !!! ik kan de zanger nooit verstaan trouwens in die instrumentale platen