Voor mij persoonlijk heeft hij voorgoed afgedaan na zijn reactie op het rapport van de commissie Davids, die eerste reactie gaf goed weer hoe hij in elkaar zit. "Het kan me niet schelen wat de feiten zijn, ik zal nooit fout en dat zal ik ook nooit toegeven". En zelfs in het kamerdebat gisteren had ik het idee te kijken naar een onbetrouwbare dienaar van de katholieke kerk die het achter de ellebogen heeft. Het feit dat hij naar hoge waarschijnlijkheid wist wat er uit een Irak-onderzoek zou komen en het feit dat ie het in de doofpot heeft proberen te stoppen leidt maar tot een simpel woord: onbetrouwbaar.
Onlangs zie ik een serie van gebeurtenis die het beeld van deze toch al knullige premier (hij haalt het qua voorkomen niet bij Kok, Lubbers, Van Agt, Den Uyl, Drees, maarja daar heb ik me oprecht geprobeerd over heen te zetten) verder afbrokkelen door de volgende gebeurtenissen:
-Hij heeft gezichtsverlies geleden doordat gedoe met het gedoe over de president van Europa, niet eens zozeer in Nederland dan wel in België, de rest van Europa en mogelijk internationaal gezien.
-Het gedoe met commissie Davids legt het volgens mij ook bepaald geen windeieren
-Dan de crisis over Uruzgan:
*Als hij zijn zin krijgt dan stapt de PvdA op en valt zijn kabinet, het 4e op rij
*Als hij niet zijn zin krijgt dan heeft hij het moeten afleggen de PvdA.
(Overigens gaat dit topic niet over de PvdA, ik weet dat er veel tegenstanders van die partij op Fok! zitten. De CU en het CDA zijn degene die draaien door af te wijken van het regeerakkoord en hun standpunt van 2 jaar geleden.)
Nu de slotvraag, is het niet verstandiger dat het CDA bij de landelijke verkiezingen een andere partijleider en lijsttrekker kiest?
Ik zou ook niet verbaasd zijn als ze Eurlings naar voren schuiven. Alhoewel ik denk dat Verhagen waarschijnlijk de dan de job zou krijgen. Met Eurlings laten ze zien dat ze ook jong en daadkrachtig kunnen zijn. Zal veel mensen aanspreken. Met Verhagen lijkt het meer op een voortzetting van de lijn die ze nu hebben.
Dit is buiten de ambitie van Balkenende gerekend natuurlijk. Misschien wil hij het nog wel een 5e keer proberen. Als hij wil zal hij lijsttrekker zijn.
Daar is hij veel te gereformeerd voor.
door balkenende weer lijsttrekker te maken, zou CDA in feite zeggen dat ze vinden dat Balkenende het goed heeft gedaan. Wat gewoonweg niet klopt. Indirect zouden ze dan staan voor falend beleid.
oorlog is geen spelletje
quote:Als ik he CDA was zou ik me dan echt eens achter de oren krabben. Balkenende zou geen optie meer mogen zijn, na de afgelopen weken (de regeerperiodes daarvoor maar even voor het gemak vergetend). als ze het wel doen, verliezen ze volgens mij wel erg veel stemmen. Beter is het om iemand naar voren te schuiven die zich nog moet bewijzen denk ik. Problemen komen er sowieso wel, beter dat het dan iemand is waarbij het geen al te grote impact heeft om hem of haar alsnog aan de kant te zettenOp donderdag 18 februari 2010 11:31 schreef Aurelianus het volgende:
Hangt misschien ervan af of het kabinet valt, ja ofte nee. Als het kabinet valt dan is weer eens aangetoond dat Balkenende de boel niet bij elkaar kan houden. Het CDA zal zich achter de oren krabben: willen we hem nog een keer als lijsttrekker? Maar goed, wat zijn de andere opties: Eurlings? Verhagen? Er is geen duidelijk klaargestoomde kroonprins. Een strijd om het lijsttrekkerschap ziet het CDA volgens mij ook niet zitten.
Eurlings is een topkerel, maar Verhagen gaat de Melkert van 2011 worden. Hij is zo iemand die een grote beschermende broer nodig heeft. Nu is dat Balkenende (daar heb je het al idd, maarja het houdt de focus van hem af). Bij Melkert was dat Kok. En bij de hele LPF was het Pim Fortuyn. De Hoop Scheffer was er ook zo een.
Deze mensen redden het niet alleen.
quote:Dat denk ik ook. Verhagen komt heel vaak hard over en wil belangrijk zijn, maar ik denk dat hij beter is als hij een 2e man is en niet de man op de voorgrond.Op donderdag 18 februari 2010 11:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Laat hem het nog maar eens proberen, hopelijk graaft ie bij de landelijke verkiezingen zo zijn eigen politie CDA-graf en dan moet ie wel weg
Eurlings is een topkerel, maar Verhagen gaat de Melkert van 2011 worden. Hij is zo iemand die een grote beschermende broer nodig heeft. Nu is dat Balkenende (daar heb je het al idd, maarja het houdt de focus van hem af). Bij Melkert was dat Kok. En bij de hele LPF was het Pim Fortuyn. De Hoop Scheffer was er ook zo een.
Deze mensen redden het niet alleen.
Ik denk dat Eurlings dit wel kan. Ook al ben ik geen CDA stemmer, Eurlings heeft op een of andere manier toch mijn sympatie. Hij doet toch wel het ministerie waar al decennia fout op fout is gestapeld en lijkt daar eindelijk een beetje structuur in te krijgen.
quote:Gladjanus? Hij heeft een gladgeschoren gezicht ja, maar hij is iemand die het geduld en de wijsheid heeft de procedures niet aan zijn laars te lappen zodat je mensen schoffeert. En toch heeft ie de bureaucratie en het gesteggel bij het aanleggen van wegen flink weten in te dammen en dat in slechts 4 jaar:Op donderdag 18 februari 2010 11:59 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik ben geen CDA-fanaat maar ik denk dat Eurlings de juiste man is. Ook hij is een gladjanus maar voor CDA-begrippen is hij nog wel te doen.Verder moet het conservatiefe karakter dringend worden teruggedrongen.
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Dit laatste is geen minister meer gelukt sinds de oliecrisis, maargoed we dwalen af. Deze man heeft kwaliteiten, respect voor de mening van zijn opponenten, weet mensen te verenigen en zo doelen te bereiken
Ik verwacht daarom:
en ze proberen het gewoon nog een keer.
Bovendien: als je denkt ze hem gaan vervangen, ga je ervan uit dat het CDA het niet eens is met de hypocriete koers die Balkenende heeft gevaren. Dat vind ik nogal een aanname.
quote:Hij is een zuivere CDA-gladjanus, zie zijn windvaangedrag onlangs met de kilometerheffing. Maar inderdaad, als beleid alleen maar om auto's gaat is hij wellicht heel goed.Op donderdag 18 februari 2010 12:02 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Gladjanus? Hij heeft een gladgeschoren gezicht ja, maar hij is iemand die het geduld en de wijsheid heeft de procedures niet aan zijn laars te lappen zodat je mensen schoffeert. En toch heeft ie de bureaucratie en het gesteggel bij het aanleggen van wegen flink weten in te dammen en dat in slechts 4 jaar:
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Dit laatste is geen minister meer gelukt sinds de oliecrisis, maargoed we dwalen af. Deze man heeft kwaliteiten, respect voor de mening van zijn opponenten, weet mensen te verenigen en zo doelen te bereiken [ afbeelding ]
quote:Ik heb steeds datzelfde gevoel als ik weer ergens een foto van die lamstraal tegenkom...Op donderdag 18 februari 2010 11:49 schreef Daniel1976 het volgende:
Elke keer als ik hem tijdens de laatste verkiezings weken weer hoor praten over normen en waarden moet ik kotsen.
quote:Das leuk maar spitsstroken zijn onzin horen 24/7 open te zijn ik betaal ook wegenbelasting voor 24/7.Op donderdag 18 februari 2010 12:02 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Verder ben ik falicant tegen dat bigbrother kastje van camiel.
Dat gaat camiel nix aan hoe vaak ik de beamer over het zandpad stuur.
OV chipkaart is ook al een succes.
Hij mag dan een brabo zijn, (en die hebben een streepje voor) maar ik vindhet een onbetrouwbare gladjakker.
En tegen die gene die hier roept dat hij het toch nooit red zonder balkie. Ik kan het alleen maar hopen.
quote:Hoezo windvaangedrag, de meerderheid van de partijen is er al jaren voor. En zijn beleidsterrein gaat nu over auto's ja. Ik heb het over hoe hij zijn werk uitvoert.Op donderdag 18 februari 2010 12:16 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Hij is een zuivere CDA-gladjanus, zie zijn windvaangedrag onlangs met de kilometerheffing. Maar inderdaad, als beleid alleen maar om auto's gaat is hij wellicht heel goed.
En ik hoop dat het Verhagen wordt, dan krijgt het CDA namelijk nog een trap na. Heb je Verhagen ooit weleens zien debateren?
quote:Camiel is de uitvoerder van de wil van de rest van de kamer wat dit betreft, het kastje van Camiel en de OV chipkaart waren al in uitvoering, hij heeft het niet zelf bedacht.Op donderdag 18 februari 2010 12:25 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Das leuk maar spitsstroken zijn onzin horen 24/7 open te zijn ik betaal ook wegenbelasting voor 24/7.
Verder ben ik falicant tegen dat bigbrother kastje van camiel.
Dat gaat camiel nix aan hoe vaak ik de beamer over het zandpad stuur.
OV chipkaart is ook al een succes.
Hij mag dan een brabo zijn, (en die hebben een streepje voor) maar ik vindhet een onbetrouwbare gladjakker.
quote:Geldt voor Verhagen.En tegen die gene die hier roept dat hij het toch nooit red zonder balkie. Ik kan het alleen maar hopen.
quote:Dat leverde twee mooie voorbeelden van windvaantjesgedrag op:Op donderdag 18 februari 2010 12:27 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hoezo windvaangedrag, de meerderheid van de partijen is er al jaren voor.
1. hij wilde zijn , door het aan de ANWB te koppelen, er onderuit. Dat is dus afwijken van de gezett ekoers (wat je zelf zegt en is dus voorbeeld 1 van windvaantjesgedrag)
2. toen er een storm van protest losbrak wimpelde hij het opeens weer af, dat is voorbeedl 2.
Dus via twee opeenvolgende windvaantjesactiviteiten kwam hij weer op het oorpsronkelijke pad uit (en de schuld zal wel weer bij de PVDA of de milieugroepenl iggen natuurlijk
).Nee, een gladde aal bij uitstek deze man.quote:Hmm ja het gaat hier in principe niet over Eurlings, maar ik zie het juist als 'niet direct je zin doordrukken' en zorgen dat het plan staat als een huis. Maargoed, dit is speculeren.Op donderdag 18 februari 2010 12:43 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Dat leverde twee mooie voorbeelden van windvaantjesgedrag op:
1. hij wilde zijn , door het aan de ANWB te koppelen, er onderuit. Dat is dus afwijken van de gezett ekoers (wat je zelf zegt en is dus voorbeeld 1 van windvaantjesgedrag)
2. toen er een storm van protest losbrak wimpelde hij het opeens weer af, dat is voorbeedl 2.
Dus via twee opeenvolgende windvaantjesactiviteiten kwam hij weer op het oorpsronkelijke pad uit (en de schuld zal wel weer bij de PVDA of de milieugroepenl iggen natuurlijk
quote:eerst Bot omver schoppen, nu nog premier worden. Daar denkt verhagen aan. Politiek inhoudelijk zaken zijn maar een middel om zijn doel te behalen.Op donderdag 18 februari 2010 12:06 schreef ASroma het volgende:
ik denk dat verhagen het daar niet mee eens is, die wil nu wel een keer
quote:Bij het benoemen van bewindspersonen wordt tegenwoordig ook veel te veel naar de partijbelangen gekeken, en te weinig naar de capaciteiten van de kandidaat. Zie zo'n beetje alle LPF-ministers, Van der Hoeven, Verhagen, Verburg, Vogelaar, Van Middelkoop, etc.Op donderdag 18 februari 2010 13:33 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
eerst Bot omver schoppen, nu nog premier worden. Daar denkt verhagen aan. Politiek inhoudelijk zaken zijn maar een middel om zijn doel te behalen.
Waarom niet kijken naar de capaciteiten van een kandidaat? Bot op BuZa, Winsemius op VROM, Kamp op Defensie, en zo kunnen we er nog wel een paar vervangen.
quote:van der hoevenOp donderdag 18 februari 2010 13:39 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Bij het benoemen van bewindspersonen wordt tegenwoordig ook veel te veel naar de partijbelangen gekeken, en te weinig naar de capaciteiten van de kandidaat. Zie zo'n beetje alle LPF-ministers, Van der Hoeven, Verhagen, Verburg, Vogelaar, Van Middelkoop, etc.
Waarom niet kijken naar de capaciteiten van een kandidaat? Bot op BuZa, Winsemius op VROM, Kamp op Defensie, en zo kunnen we er nog wel een paar vervangen.
van bijsterveldt ook een mooie Rolf de Boer was van de LPF best prima trouwens. Maar mee eens hoor.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2010 13:53:13 ]
quote:Is hij PvdA-lid dan?Op donderdag 18 februari 2010 13:53 schreef Sloggi het volgende:
Als de PvdA trouwens weer gaat regeren, moeten ze mr. Davids vragen als minister van justitie. Gewoon, omdat het kan.
quote:Dat is geen vereiste.
quote:Dat is net zoiets als het socialistische karakter van de SP terugdringenOp donderdag 18 februari 2010 11:59 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik ben geen CDA-fanaat maar ik denk dat Eurlings de juiste man is. Ook hij is een gladjanus maar voor CDA-begrippen is hij nog wel te doen.Verder moet het conservatiefe karakter dringend worden teruggedrongen.
CDA is en blijft een conservatieve partij, veel meer nog dan een christelijke partij.
Ik vond Wijn en JC de Jager altijd wel sympathiek. Inhoudelijk misschien Eurlings maar nog liever Van Geel of Verhagen, weten we zeker dat de volgende regering geen CDA-regering wordt.
quote:Eurlings komt uit Limburg.Op donderdag 18 februari 2010 12:25 schreef Daniel1976 het volgende:
Hij mag dan een brabo zijn, (en die hebben een streepje voor) maar ik vindhet een onbetrouwbare gladjakker.
Foei!
Daarnaast zie ik niet in waarom het CDA Balkenende zou moeten vervangen. Het totale kabinetsbeleid wordt natuurlijk gemaakt door het kabinet, niet alleen door Balkenende. Daarbij draait het om het poppetje. En als poppetje speelt Balkenende zijn rol vrij goed als je het mij vraagt en is ook gegroeid qua voorkomen.
Hij werd net weer flink de huid volgescholden door de oppositie en bleef gewoon koud, kalm en tactisch. Balkenende is geen Margaret Thatcher of een Joop den Uyl, dus niet iemand van de uitgesproken retoriek. En dat is als MP volgens mij niet per se verkeerd.
quote:Die houding is goed als je het bij het rechte eind hebt, dat heeft ie niet aldus de commissie Davids. Dus zijn houding betreffende dat debat was een koppige kleuterhouding. Het draait niet om het poppetje, maar om leiding te geven, dit is inmiddels zolang geleden dat zelfs ouwelui kennelijk niet eens meer weten hoe het ging voor 2002.Op donderdag 18 februari 2010 18:33 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Eurlings komt uit Limburg.
Foei!
Daarnaast zie ik niet in waarom het CDA Balkenende zou moeten vervangen. Het totale kabinetsbeleid wordt natuurlijk gemaakt door het kabinet, niet alleen door Balkenende. Daarbij draait het om het poppetje. En als poppetje speelt Balkenende zijn rol vrij goed als je het mij vraagt en is ook gegroeid qua voorkomen.
Hij werd net weer flink de huid volgescholden door de oppositie en bleef gewoon koud, kalm en tactisch.
quote:Zijn voorkomen is niet volmaakt, maar daar heb ik ondanks mezelf altijd doorheen proberen te kijken. Nu faalt hij in zijn functie (vooral over Davids), deze persoon is niet betrouwbaar en niet integer. Hij probeert dingen in de doofpot te stoppen en heeft het achter zijn ellebogen.Balkenende is geen Margaret Thatcher of een Joop den Uyl, dus niet iemand van de uitgesproken retoriek. En dat is als MP volgens mij niet per se verkeerd.
quote:Reservebelg of reserveduitser, zoveel maakt dat niet uitOp donderdag 18 februari 2010 18:33 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Eurlings komt uit Limburg.
Foei!
.quote:Omdat zijn persoon zwaar beschadigt isOp donderdag 18 februari 2010 18:33 schreef sneakypete het volgende:
Daarnaast zie ik niet in waarom het CDA Balkenende zou moeten vervangen.
quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:35 schreef Daniel1976 het volgende:
Balkenende moet veroordeeld worden door een tribunaal dat moet ie. de oorlogsmisdadiger.
oorlog is geen spelletje
quote:Er zijn slechts rond de miljoen Limburgers, dus zo veel win je daar ook weer niet mee.Op donderdag 18 februari 2010 13:58 schreef Hexagon het volgende:
Het zou tactisch gezien niet slecht zijn om een van de limbo-ministers te nemen (op vd Hoeven na). Gezien het CDA-fort in Limburg behoorlijk wankelt en Limburgers vaak geneigd zijn op op een van hen te stemmen.
En wij hem.
die likt bin laden zijn achterste nog als je hem even alleen laat
quote:Dus daarom wil ie in Zandbakkistan blijven!?Op vrijdag 19 februari 2010 18:35 schreef Manono het volgende:
ik denk niet dat ze hem daar willen, zo een loose canon
die likt bin laden zijn achterste nog als je hem even alleen laat
Over abortus, drugs, vrouwen, homo's en burgerslachtoffers liggen ze al niet al te ver uiteen.
Maar Japie de Hopie Scherven heeft ook niks gepresteerd bij het CDA. Kwam toch bij de NAVO. Of was het nou VN? Nou ja, daar dus.
Verhagen als lijsttrekker zou een doodsteek wezen voor het CDA, hij lijkt me niet geschikt als premier. Ik denk dat veel mensen hem te veel een mannetje vinden. Eurlings zou het wellicht beter doen, hoewel die nog wel jong is. Herman Wijffels zou ook goed liggen bij de kiezers denk ik.
Ben ze echt zat die twee.
Het kan verkeren.
Verhagen is op ramkoers gaan liggen met de PvdA en kijkt toe of Balkenende zich ermee weet te redden, zonder hulp. Het is natuurlijk duidelijk dat dat niet lang goed kon gaan. Je zag het ook aan het debat, Verhagen was het alfa-mannetje, die geen water bij de wijn deed, die niets aan zichzelf af wilde doen ten bate van de premier. Hij had het kabinet makkelijk kunnen redden, door de NATO niet verkeerd te informeren over het kabinetsstandpunt, maar ook daarna had hij nog een beetje terug kunnen krabbelen om het JPB makkelijker te maken. Dat heeft hij niet gedaan, hij verkoos zelf sterk en krachtig over te komen en de premier er zwak uit te laten zien.
quote:De linkervleugel, is die niet allang vakkundig ontmanteld?Op zaterdag 20 februari 2010 11:34 schreef ErikT het volgende:
Ik verwacht eigenlijk nu wel de langverwachte rel binnen het CDA. De linkervleugel binnen de partij gaat al deze ongein niet langer pikken.
Volgens mij hoorde Van Geel ook ooit nog bij de linkervleugel
En Wijn? Het bedrijfsleven in.
Van Bijsterveldt? Geneutraliseerd.
Nog meer namen over eigenlijk?
quote:Niet alleen Balkenende maar de hele politiek en het hele electoraat. We hebben er met z'n allen een kermis van gemaakt.Op zaterdag 20 februari 2010 11:36 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat Balkenende straks weer gaat leiden en waarschijnlijk zelfs een kabinet, maar toch, hoewel ik dat nog denk, is er iets wat ook bij het CDA zou moeten gaan knagen. Vier kabinetten! In minder dan acht jaar! Dan ben je een prutser van Nederlands formaat.
quote:Eurlings is een afschuwelijke kwal, als deze lijsttrekker wordt kunnen ze het CDA opdoeken.Op zaterdag 20 februari 2010 11:24 schreef ethiraseth het volgende:
Zie Eurlings nog wel de nieuwe lijsttrekker worden eigenlijk. Verhagen is mogelijk niet de beste keus gezien zijn rol in dit hele gedoe.
quote:Als ze niet terug gaan naar het midden zal de CU gaan groeien.Op zaterdag 20 februari 2010 11:40 schreef knnth het volgende:
[..]
De linkervleugel, is die niet allang vakkundig ontmanteld?
Volgens mij hoorde Van Geel ook ooit nog bij de linkervleugel
En Wijn? Het bedrijfsleven in.
Van Bijsterveldt? Geneutraliseerd.
Nog meer namen over eigenlijk?
Dat betekent dus: leiderschapskwestie in het CDA. Wie wordt de opvolger van Balkenende? Maxime Verhagen lijkt de meest voor de hand liggende kandidaat. Eigenlijk was hij de enige politicus die tijdens de beproevingen van de afgelopen week een frisse en zelfverzekerde indruk maakte. Maar er zijn ook bronnen in het CDA die beweren dat Verhagen niet per se de eerst aangewezene is. Camiel Eurlings dan? Misschien nog wat te vroeg. Ik zet mijn geld op een dark horse: Ab Klink. Sluwe man. Invloedrijk. En een geestverwant van Balkenende – dus misschien het ultieme argument om de premier te kunnen overtuigen om op te stappen.
Edit: Ab Klink kan inderdaad een gevaarlijke outsider zijn.
quote:Dat is een optie waar ook ik mee zou kunnen leven.Op zaterdag 20 februari 2010 11:27 schreef borisz het volgende:
Hopelijk schuiven ze Herman Wijffels naar voren.
quote:Vergeet de bloedgroepen niet he. We hebben nu 8 jaar een grefo uit Zeeland gehad, dan nog een grefo uit het Zuid-Hollandse deel van Zeeland? Het lijkt me dat er nu weer een katholiek aan de beurt is.Op zaterdag 20 februari 2010 11:50 schreef BMD het volgende:
op vrij nederlnad las ik:
Dat betekent dus: leiderschapskwestie in het CDA. Wie wordt de opvolger van Balkenende? Maxime Verhagen lijkt de meest voor de hand liggende kandidaat. Eigenlijk was hij de enige politicus die tijdens de beproevingen van de afgelopen week een frisse en zelfverzekerde indruk maakte. Maar er zijn ook bronnen in het CDA die beweren dat Verhagen niet per se de eerst aangewezene is. Camiel Eurlings dan? Misschien nog wat te vroeg. Ik zet mijn geld op een dark horse: Ab Klink. Sluwe man. Invloedrijk. En een geestverwant van Balkenende – dus misschien het ultieme argument om de premier te kunnen overtuigen om op te stappen.
Denk alleen dat hij als lijsttrekker niet gehaaid genoeg is. Voor mij is het overigens een pre om dicht bij jezelf te blijven (zoals ik hem zie) maar voor het volk zijn one-liners en grote woorden schijnbaar belangrijk.
Maar wat mij betreft Ab Klink als lijsttrekker.
Ab Klink
Maxime Verhagen
Jan Kees de Jager
Camiel Eurlings
Herman Wijffels
quote:Dat bakkie is de enige mogelijkheid om je privacy te kunnen garanderen als je een file prijs zou willen introduceren. Dan moet je er alleen langer dan 20s over nadenken.Op donderdag 18 februari 2010 12:25 schreef Daniel1976 het volgende:
Verder ben ik falicant tegen dat bigbrother kastje van camiel.
Dat gaat camiel nix aan hoe vaak ik de beamer over het zandpad stuur.
quote:Eurlings heeft het zelfde probleem als Rita Verdonk: veel mooie, stoere praatjes en een heel goede PR-machine die hem in de markt zet, maar weinig inhoud. Misschien is het goed te realiseren dat rampdossiers als ProRail, de OV-chipkaart, de HSL, etc. ook onder zijn ministerie vallen.Op zaterdag 20 februari 2010 11:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Eurlings is een afschuwelijke kwal, als deze lijsttrekker wordt kunnen ze het CDA opdoeken.
De Jager en Wijffels zijn inhoudelijk veel sterkere kandidaten, maar het lijkt me uitgesloten dat die een kabinet met de PVV erbij willen gaan leiden. Wijffels is bijv. uitgesproken anti-Wilders.
Ik denk dat het overigens sowieso een heel groot probleem gaat worden om een zwaargewicht te vinden die er trek in heeft om een kabinet met een ongeleid projectiel als Wilders erbij te gaan leiden.
[ Bericht 2% gewijzigd door petertje2 op 20-02-2010 13:06:39 ]
Never change a winning team!
quote:De koers van het CDA-programma zal heel erg belangrijk worden, waarbij de vraag of ze wel of niet met Wilders willen regeren een hele lastige wordt. Als ze hem uitsluiten krijgen ze verwijten van rechts, als ze hem niet uitsluiten is er het risico dat links naar de CU vertrekt. Daar komt nog bij dat de CU als enige ongeschonden uit deze kabinetscrisis komt.Op zaterdag 20 februari 2010 11:47 schreef ErikT het volgende:
Als ze niet terug gaan naar het midden zal de CU gaan groeien.
quote:Ho hoOp zaterdag 20 februari 2010 13:11 schreef petertje2 het volgende:
.Daar komt nog bij dat de CU als enige ongeschonden uit deze kabinetscrisis komt.
Je vergeet de embryo-crisis.quote:ja maar Het CDA heeft met Balkenende dus wel 4x de verkiezingen gewonnen. De oudere , conservatieve stemmer is dol op die manOp zaterdag 20 februari 2010 11:36 schreef Monidique het volgende:
Ik dacht dat Balkenende straks weer gaat leiden en waarschijnlijk zelfs een kabinet, maar toch, hoewel ik dat nog denk, is er iets wat ook bij het CDA zou moeten gaan knagen. Vier kabinetten! In minder dan acht jaar! Dan ben je een prutser van Nederlands formaat.
PVV snoept weinig tot geen stemmers weg bij de CDA, SP (& PVV) wel veel stemmers bij PvdA. De kans dat het CDA toch weer de grootste wordt is volgns mij heel groot.
Kunnen we eindelijk de overheidsfinanciën grondig gaan saneren.
quote:Kan je nagaan hoe dom de gemiddelde stemmer is. Een scheiding, wat wartaal en je bent koning.Op zaterdag 20 februari 2010 13:26 schreef computergirl het volgende:
[..]
ja maar Het CDA heeft met Balkenende dus wel 4x de verkiezingen gewonnen. De oudere , conservatieve stemmer is dol op die man
Democratie afschaffen!
quote:haha en nog meer dubieuze premiejagers aan gaan stellen zeker?Op zaterdag 20 februari 2010 13:32 schreef Jurgen21 het volgende:
De volgende minister van financiën is Jan Kees de Jager.
Kunnen we eindelijk de overheidsfinanciën grondig gaan saneren.
Trouwens 8 jaar CDA aan de macht heeft vooral gezorgd voor een bende qua overheidsfinanciën.
Besloten na beraad CDA top.
[ Bericht 0% gewijzigd door One_of_the_few op 20-02-2010 16:00:49 ]
quote:?? Wat is er besloten?Op zaterdag 20 februari 2010 15:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Heemskerk met dat Balkenende wordt voorgedragen voor lijstrekkerschap.
Besloten na beraad CDA top.
[ Bericht 1% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 20-02-2010 15:48:55 ]
quote:Mooi zoOp zaterdag 20 februari 2010 15:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Heemskerk met dat Balkenende wordt voorgedragen voor lijstrekkerschap.
Besloten na beraad CDA top.
quote:Hoe kan dat nou! Hoe kunnen ze nou zo blind zijn! Hopen dat het congres er tegenin gaat.Op zaterdag 20 februari 2010 15:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Heemskerk met dat Balkenende wordt voorgedragen voor lijstrekkerschap.
Besloten na beraad CDA top.
quote:CDA-bestuur wil opnieuw Balkenende
Update: zaterdag 20 feb 2010, 15:32
Het CDA-bestuur heeft opnieuw premier Balkenende voorgedragen als de lijsttrekker voor de verkiezingen. Dat is zojuist bekendgemaakt. Het congres van het CDA moet de voordracht nog goedkeuren.
quote:Wordt bij acclamatie door de leden bekrachtigd.Op zaterdag 20 februari 2010 15:41 schreef Strani het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou! Hoe kunnen ze nou zo blind zijn! Hopen dat het congres er tegenin gaat.
quote:applausmachineOp zaterdag 20 februari 2010 15:45 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Wordt bij acclamatie door de leden bekrachtigd.
quote:Dat krijgt nog wel zijn eigen dynamiek, wees maar niet bang. Daarvoor is het snel genoeg en automatisch genoeg. Er komt nog een uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen om te bespreken.Op zaterdag 20 februari 2010 15:41 schreef Strani het volgende:
Hoe kan dat nou! Hoe kunnen ze nou zo blind zijn! Hopen dat het congres er tegenin gaat.
Het is wel het CDA he, er moet altijd iemand zijn om wanneer nodig af te kunnen serveren.
quote:Dit klopt dus van geen kanten hè, Eurlings heeft er op het gebied van wegen meer doorheen gekregen sinds zijn voorgangers in de tijd van oliecrisis. (1973) De A4 midden delfland bijvoorbeeld en al die vebredingen. Hij is er eindelijk in geslaagd de milieulobby een toontje (zeg maar gerust een toonladder) lager te laten zingen.Op zaterdag 20 februari 2010 13:00 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Eurlings heeft het zelfde probleem als Rita Verdonk: veel mooie, stoere praatjes en een heel goede PR-machine die hem in de markt zet, maar weinig inhoud. Misschien is het goed te realiseren dat rampdossiers als ProRail, de OV-chipkaart, de HSL, etc. ook onder zijn ministerie vallen.
En Prorail en de HSL, zijn rampdossiers waar alle ministers van verkeer en waterstaat sinds Lubbers III met Maij Wegge al vanaf 1989 mee te maken hebben gehad. Ik denk niet dat we dat op zijn conto kunnen afschuiven. Net als het gesteggel met die OV chipkaart.
quote:Die gemeenteraadsverkiezingen zijn al verloren voor het CDA. Zijn ook niet echt van belang. Het gaat om het de Kamerverkiezingen. Als die slecht verlopen zal Balkenende vervolgens worden geloosd.Op zaterdag 20 februari 2010 15:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat krijgt nog wel zijn eigen dynamiek, wees maar niet bang. Daarvoor is het snel genoeg en automatisch genoeg. Er komt nog een uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen om te bespreken.
Het is wel het CDA he, er moet altijd iemand zijn om wanneer nodig af te kunnen serveren.
quote:Ow wat is die milieulobby erg. Ook zo'n dictatoriale machtsgreep van het CDA. Om het bedrijfsleven voorrang te geven en het milieu naar de knoppen te helpen. Want zo goed staat NL er niet voor in de EUOp zaterdag 20 februari 2010 15:52 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Dit klopt dus van geen kanten hè, Eurlings heeft er op het gebied van wegen meer doorheen gekregen sinds zijn voorgangers in de tijd van oliecrisis. (1973) De A4 midden delfland bijvoorbeeld en al die vebredingen. Hij is er eindelijk in geslaagd de milieulobby een toontje (zeg maar gerust een toonladder) lager te laten zingen.
En Prorail en de HSL, zijn rampdossiers waar alle ministers van verkeer en waterstaat sinds Lubbers III met Maij Wegge al vanaf 1989 mee te maken hebben gehad. Ik denk niet dat we dat op zijn conto kunnen afschuiven. Net als het gesteggel met die OV chipkaart.
quote:milieu is natuurlijk mega onbelangrijk en dient ondergeschikt te worden genmaakt aan alles ja.Op zaterdag 20 februari 2010 15:52 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Dit klopt dus van geen kanten hè, Eurlings heeft er op het gebied van wegen meer doorheen gekregen sinds zijn voorgangers in de tijd van oliecrisis. (1973) De A4 midden delfland bijvoorbeeld en al die vebredingen. Hij is er eindelijk in geslaagd de milieulobby een toontje (zeg maar gerust een toonladder) lager te laten zingen.
En Prorail en de HSL, zijn rampdossiers waar alle ministers van verkeer en waterstaat sinds Lubbers III met Maij Wegge al vanaf 1989 mee te maken hebben gehad. Ik denk niet dat we dat op zijn conto kunnen afschuiven. Net als het gesteggel met die OV chipkaart.
Nee jongen richt je aandacht maar eens op de andere "maffia", de beton mafiia die met brinkman wel heel erg dicht bij het CDA staat
quote:En naar een baantje in Europa worden gestuurd. Kan ie lekker zakken gaan vullen. Inclusief gratis audi's van de fabrikant!Op zaterdag 20 februari 2010 15:54 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Die gemeenteraadsverkiezingen zijn al verloren voor het CDA. Zijn ook niet echt van belang. Het gaat om het de Kamerverkiezingen. Als die slecht verlopen zal Balkenende vervolgens worden geloosd.
quote:Op zaterdag 20 februari 2010 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow wat is die milieulobby erg. Ook zo'n dictatoriale machtsgreep van het CDA. Om het bedrijfsleven voorrang te geven en het milieu naar de knoppen te helpen. Want zo goed staat NL er niet voor in de EU
quote:Milieu is belangrijk, maar op het gebied van wegen aanleggen is de milieumaffia zo machtig geworden dat er tijden lang geen weg meer kon worden aangelegd. Auto's dragen voor 8% bij aan de vervuiling van de lucht en stijging van de CO2, ongeveer 80% van het fijnstof waarover ze miepen is afkomstig uit de Noordzee.Op zaterdag 20 februari 2010 16:00 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
milieu is natuurlijk mega onbelangrijk en dient ondergeschikt te worden genmaakt aan alles ja.
Nee jongen richt je aandacht maar eens op de andere "maffia", de beton mafiia die met brinkman wel heel erg dicht bij het CDA staat
Nog een ander voorbeeld, de A4 bij Leiderdorp: richting Amsterdam 2x3 banen, richting Den Haag 2x3 banen, alleen bij Leiden 2x2 banen --> gevolg: een flessenhals en dagelijkse files, wat veel slechter is voor het milieu dan een auto die 100 rijdt in de 5e of 6e versnelling. Bovendien wordt die nieuwe weg verdiept aangelegd en scheidt Leiderdorp niet meer in 2 delen en het verdwijnt deels onder de grond. En nog zijn ze tegen
Die milieumaffia zijn helemaal niet voor het milieu in deze situaties, het zijn overjarige hippies die tegen het kapitalisme zijn, de auto zien ze als de ultieme uiting daarvan.
Ik ben voor hoogwaardig OV, maar het is en-en en niet en-of, naar de tijd dat er geen auto's waren kunnen we niet meer toe. Ik ben voor het milieu, maar tegen de wijze waarop de milieudefensie daar vorm aangeeft, ze zitten overal, in de Raad van State, in de gemeentepolitiek, de provinciepolitiek, de landelijke politiek. Verstikkend gewoon
quote:Stel dat Verhagen de lijsttrekker voor de kamerverkiezingen zou moeten worden. Zouden ze hem dan nu aanwijzen, zodat Balkenende keihard wordt afgedankt en incapabel wordt verklaard, de verdenking op Verhagen ladend dat hij profiteert van de val/ die heeft georkestreerd? En dan met die Verhagen, de backstabber, naar het congres met de volle aandacht op het falen van Balkenende en de eventuele rol van Verhagen daarin?Op zaterdag 20 februari 2010 15:54 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Die gemeenteraadsverkiezingen zijn al verloren voor het CDA. Zijn ook niet echt van belang. Het gaat om het de Kamerverkiezingen. Als die slecht verlopen zal Balkenende vervolgens worden geloosd.
Daar laten ze liever even wat tijd overheen gaan. Ik zeg niet dat het uitgesloten is dat hij het uiteindelijk zal worden, al acht ik de kans niet groot, ik zeg wel dat het uitgesloten is dat er nu de nieuwe lijsttrekker zou worden aangewezen.
quote:Dat zou ik JP ook nog wel gunnen ook. Anders wordt het wel heel erg veel eer voor Verhagen.Op zaterdag 20 februari 2010 15:57 schreef Mortaxx het volgende:
Het kan natuurlijk ook dat het partijbestuur het niet netjes vind om Balkenende meteen aan de kant te schuiven. Nu kan hij over een paar weken de eer aan zichzelf houden
Overigens kan er nog een reden zijn die de CDA top heeft doen kiezen voor JP. Eurlings of de Jager komen te vroeg. En over Verhagen denkt nederland zoals door Boekestijn is omschreven: 'het probleem is en blijft: mensen houden niet van Verhagen. Het is alleen maar macht'
quote:Zelfs hier zijn zulke zware eisen aangesteld, dat voor er een gebouw komt het door allerlei milieuprocedures is gehaald. Ik vind dat op zich wel goed, maar milieudefensie niet, het gaat ze nooit ver genoeg. En zo een grote groep mensen zijn het niet, ze zijn alleen goed georganiseerd en goed vertegenwoordigd, maar spreken absoluut niet namens de meerderheid.Op zaterdag 20 februari 2010 16:00 schreef attila_de_hun het volgende:
de beton mafiia die met brinkman wel heel erg dicht bij het CDA staat
quote:Op zaterdag 20 februari 2010 16:09 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
[..]
Milieu is belangrijk, maar op het gebied van wegen aanleggen is de milieumaffia zo machtig geworden dat er tijden lang geen weg meer kon worden aangelegd. Auto's dragen voor 8% bij aan de vervuiling van de lucht en stijging van de CO2, ongeveer 80% van het fijnstof waarover ze miepen is afkomstig uit de Noordzee.
Nog een ander voorbeeld, de A4 bij Leiderdorp: richting Amsterdam 2x3 banen, richting Den Haag 2x3 banen, alleen bij Leiden 2x2 banen --> gevolg: een flessenhals en dagelijkse files, wat veel slechter is voor het milieu dan een auto die 100 rijdt in de 5e of 6e versnelling. Bovendien wordt die nieuwe weg verdiept aangelegd en scheidt Leiderdorp niet meer in 2 delen en het verdwijnt deels onder de grond. En nog zijn ze tegen
Die milieumaffia zijn helemaal niet voor het milieu in deze situaties, het zijn overjarige hippies die tegen het kapitalisme zijn, de auto zien ze als de ultieme uiting daarvan.
Ik ben voor hoogwaardig OV, maar het is en-en en niet en-of, naar de tijd dat er geen auto's waren kunnen we niet meer toe. Ik ben voor het milieu, maar tegen de wijze waarop de milieudefensie daar vorm aangeeft, ze zitten overal, in de Raad van State, in de gemeentepolitiek, de provinciepolitiek, de landelijke politiek. Verstikkend gewoon
quote:Ik vind zorgvuldige procedures belangrijk. Zeker als Nederland in vergelijkend perspectief qua milieu er niet goed op staat. De eersten die daarvan de prijs betalen zijn jan modaal en ondermodaal.Het veelgehoorde argument dat de A4 bij Leiderdorp een ‘flessenhals’ is, vindt Milieudefensie niet overtuigend. Elk knelpunt dat je oplost door extra asfalt leidt tot een verschuiving van het verkeer naar een volgende flessenhals. Dikwijls rond grote steden waar al dat verkeer de stad niet in kan, omdat stadswegen niet verbreed kunnen worden.
quote:Hoe dan ook, of je voor of tegen milieu bent, Eurlings was wel iemand die de milieudefensie kon overtuigen en nogmaals gezien hun verstikkende aanwezigheid en vastgeroeste opvattingen getuigt dat voor mij wel van iemand die capaciteiten heeft als het gaat om verbinden in plaats van polariseren.Op zaterdag 20 februari 2010 16:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[..]
Ik vind zorgvuldige procedures belangrijk. Zeker als Nederland in vergelijkend perspectief qua milieu er niet goed op staat. De eersten die daarvan de prijs betalen zijn jan modaal en ondermodaal.
Alles wat ie er doorheen heeft gekregen is door die procedures te volgen, hij heeft er geen 1 overtreden, dat zegt ie ook steeds: hij wil draagvlak hebben. Dat heeft ie kennelijk zelfs van hen weten te krijgen en dat vind ik knap.
quote:Verhagen wordt het ook niet denk ik. Over een paar weken kondigt Balkenende zijn vertrek en opvolger aan. De koning is dood, leve de koning zeg maar om een machtstrijd om het lijstrekkersschap te voorkomen.Op zaterdag 20 februari 2010 16:11 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat zou ik JP ook nog wel gunnen ook. Anders wordt het wel heel erg veel eer voor Verhagen.
Overigens kan er nog een reden zijn die de CDA top heeft doen kiezen voor JP. Eurlings of de Jager komen te vroeg. En over Verhagen denkt nederland zoals door Boekestijn is omschreven: 'het probleem is en blijft: mensen houden niet van Verhagen. Het is alleen maar macht'
quote:ik vind dat je het netjes en logisch uitlegt en kan me best wel voor een deel in jou antwoord vonden. Maar bij mij bestaat de angst dat men doorschiet naar de andere kant (onder het mom van alles voor werk/economie)en milieu is nu eenmaal (net zoals een gezonde economie) niet iets waar men onzorgvuldig mee om moet gaan. Ook de open ruimte/natuur etc zijn dingen die gekoesterd moeten worden maar natuurlijk moet nederland niet op slot. Maar dat is ook niet het geval (gezien de grote bedrijventerreinen die hier uit de grond springen). Hoe dan ook, ik hoop dat de volgende regering een juiste balans kan hanteren . Bij een VVD/CDA/PVV regering vrees ik ervoorOp zaterdag 20 februari 2010 16:12 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Zelfs hier zijn zulke zware eisen aangesteld, dat voor er een gebouw komt het door allerlei milieuprocedures is gehaald. Ik vind dat op zich wel goed, maar milieudefensie niet, het gaat ze nooit ver genoeg. En zo een grote groep mensen zijn het niet, ze zijn alleen goed georganiseerd en goed vertegenwoordigd, maar spreken absoluut niet namens de meerderheid.
quote:Rechtstreeks van hun site gehaald of je zit er zelf bij?Het veelgehoorde argument dat de A4 bij Leiderdorp een ‘flessenhals’ is, vindt Milieudefensie niet overtuigend. Elk knelpunt dat je oplost door extra asfalt leidt tot een verschuiving van het verkeer naar een volgende flessenhals. Dikwijls rond grote steden waar al dat verkeer de stad niet in kan, omdat stadswegen niet verbreed kunnen worden.
Daar is ook naar gekeken, ten eerste is dit de enige flessenhals op de hele A4, verschuivingen vinden dus niet plaats en als er verschuiving plaats vindt dan is dat zelfs goed, want dan staan die files niet meer in een stad met mensen die er tenslotte last van hebben.
quote:maar dan is die crisiwet niet nodig dan?Op zaterdag 20 februari 2010 16:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hoe dan ook, of je voor of tegen milieu bent, Eurlings was wel iemand die de milieudefensie kon overtuigen en nogmaals gezien hun verstikkende aanwezigheid en vastgeroeste opvattingen getuigt dat voor mij wel van iemand die capaciteiten heeft als het gaat om verbinden in plaats van polariseren.
Alles wat ie er doorheen heeft gekregen is door die procedures te volgen, hij heeft er geen 1 overtreden, dat zegt ie ook steeds: hij wil draagvlak hebben. Dat heeft ie kennelijk zelfs van hen weten te krijgen en dat vind ik knap.
quote:Eurlings heeft noodwetten gemaakt waarmee hij dus wel procedures opzij heeft gezet. Daar klaagt ie ook over.Op zaterdag 20 februari 2010 16:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hoe dan ook, of je voor of tegen milieu bent, Eurlings was wel iemand die de milieudefensie kon overtuigen en nogmaals gezien hun verstikkende aanwezigheid en vastgeroeste opvattingen getuigt dat voor mij wel van iemand die capaciteiten heeft als het gaat om verbinden in plaats van polariseren.
Alles wat ie er doorheen heeft gekregen is door die procedures te volgen, hij heeft er geen 1 overtreden, dat zegt ie ook steeds: hij wil draagvlak hebben. Dat heeft ie kennelijk zelfs van hen weten te krijgen en dat vind ik knap.
Milieudefensie zijn geen debielen hoor. Over dat stuk bij leiderdorp wijzen ze er bijvoorbeeld fijntjes op dat de luchtkwaliteit niet gaat verbeteren volgens berekeningen van de overheid.
quote:Die balans is toch al zoek sinds Sybilla Dekker op VROM heeft gezeten. Het Groene Hart is dankzij haar niet veilig meer.Op zaterdag 20 februari 2010 16:24 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
ik vind dat je het netjes en logisch uitlegt en kan me best wel voor een deel in jou antwoord vonden. Maar bij mij bestaat de angst dat men doorschiet naar de andere kant (onder het mom van alles voor werk/economie)en milieu is nu eenmaal (net zoals een gezonde economie) niet iets waar men onzorgvuldig mee om moet gaan. Ook de open ruimte/natuur etc zijn dingen die gekoesterd moeten worden maar natuurlijk moet nederland niet op slot. Maar dat is ook niet het geval (gezien de grote bedrijventerreinen die hier uit de grond springen). Hoe dan ook, ik hoop dat de volgende regering een juiste balans kan hanteren . Bij een VVD/CDA/PVV regering vrees ik ervoor
quote:Heb je hier bronnen van?Op zaterdag 20 februari 2010 16:24 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Rechtstreeks van hun site gehaald of je zit er zelf bij?
Daar is ook naar gekeken, ten eerste is dit de enige flessenhals op de hele A4, verschuivingen vinden dus niet plaats en als er verschuiving plaats vindt dan is dat zelfs goed, want dan staan die files niet meer in een stad met mensen die er tenslotte last van hebben.
quote:Het lijkt me juist niet dat het doorschiet, milieu heeft nog nooit zo hoog op de agenda gestaan. Dat er zelfs in een CDA kabinet een minister van milieu is gekomen, geeft het tegendeel weer. Ook in alle procedures zijn tientallen milieuregels opgenomen, zelfs aan een auto die geproduceerd wordt zitten wel 15 milieuvriendelijkere aspecten dan bij het vorige model.Op zaterdag 20 februari 2010 16:24 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
ik vind dat je het netjes en logisch uitlegt en kan me best wel voor een deel in jou antwoord vonden. Maar bij mij bestaat de angst dat men doorschiet naar de andere kant (onder het mom van alles voor werk/economie)en milieu is nu eenmaal (net zoals een gezonde economie) niet iets waar men onzorgvuldig mee om moet gaan. Ook de open ruimte/natuur etc zijn dingen die gekoesterd moeten worden maar natuurlijk moet nederland niet op slot. Maar dat is ook niet het geval (gezien de grote bedrijventerreinen die hier uit de grond springen). Hoe dan ook, ik hoop dat de volgende regering een juiste balans kan hanteren . Bij een VVD/CDA/PVV regering vrees ik ervoor
Maar milieu moet niet zo belangrijk worden dat het ons leven gaat lamleggen, er moet een balans bestaan tussen werk/leven/economie en een schoon milieu. Als het teveel naar de milieu kant doorschiet raken mensen beperkt en geïsoleerd in hun handelen. Ook in het aanpakken van de milieuproblematiek. En het wordt niet steeds erger, de ozonlaag (idd) is licht aan het herstellen en het gat wordt niet meer groter
quote:Verkort, niet opzij gezet, ik heb ze allemaal gelezen. Alle normen die aan het milieu gesteld zijn, worden gehonoreerd.Op zaterdag 20 februari 2010 16:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Eurlings heeft noodwetten gemaakt waarmee hij dus wel procedures opzij heeft gezet. Daar klaagt ie ook over.
quote:Dan wil ik er net zo fijntjes op wijzen dat de luchtkwaliteit ook niet verbeterd als je niks doet en zelfs erger wordt dan wanneer je wel wat doet. (Overigens je moet er wel bij betrokken zijn daar, je bent net zo goed op de hoogte als ik)Milieudefensie zijn geen debielen hoor. Over dat stuk bij leiderdorp wijzen ze er bijvoorbeeld fijntjes op dat de luchtkwaliteit niet gaat verbeteren volgens berekeningen van de overheid.
quote:De site van rijkswaterstaat over de A4 ja, heb jij de bronnen waarop de milieudefensie hun conclusie baseert, dat kan net zo goed uit de lucht gegrepen zijn
quote:Leiderdorp is echt het meest onzinnige gedoe wat er bestaat. De gemeente bouwt eerst een hele wijk pal naast een snelweg waarvan men weet dat deze nog verbred zou gaan worden. Vervolgens gaat men allelij moeilijk gedoe uithalen om het voor de bewoners zo fijn mogelijk te maken.Op zaterdag 20 februari 2010 16:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Eurlings heeft noodwetten gemaakt waarmee hij dus wel procedures opzij heeft gezet. Daar klaagt ie ook over.
Milieudefensie zijn geen debielen hoor. Over dat stuk bij leiderdorp wijzen ze er bijvoorbeeld fijntjes op dat de luchtkwaliteit niet gaat verbeteren volgens berekeningen van de overheid.
Wie wel eens in het buitenland komt bijvoorbeeld Lyon dan vraag ik me af waar wij ons in NL zo druk over maken.
quote:Hetzelfde als in Midden-Delfland, men weet al sinds de jaren '60 dat er een snelweg komt (die pas eind jaren '70 van de baan ging) en toch daar in de tussentijd een verdwaalde flat neerzetten waarover mensen nu heel verongelijkt kunnen zeggen "ik woon hier en die snelweg is slecht voor me"Op zaterdag 20 februari 2010 16:31 schreef marky het volgende:
[..]
Leiderdorp is echt het meest onzinnige gedoe wat er bestaat. De gemeente bouwt eerst een hele wijk pal naast een snelweg waarvan men weet dat deze nog verbred zou gaan worden. Vervolgens gaat men allelij moeilijk gedoe uithalen om het voor de bewoners zo fijn mogelijk te maken.
Wie wel eens in het buitenland komt bijvoorbeeld Lyon dan vraag ik me af waar wij ons in NL zo druk over maken.
quote:Dat ben ik met je eens. Het bouwen van bedrijventerreinen vlak langs snelwegen is ook zoiets wat niet slim is.Op zaterdag 20 februari 2010 16:31 schreef marky het volgende:
[..]
Leiderdorp is echt het meest onzinnige gedoe wat er bestaat. De gemeente bouwt eerst een hele wijk pal naast een snelweg waarvan men weet dat deze nog verbred zou gaan worden. Vervolgens gaat men allelij moeilijk gedoe uithalen om het voor de bewoners zo fijn mogelijk te maken.
Wie wel eens in het buitenland komt bijvoorbeeld Lyon dan vraag ik me af waar wij ons in NL zo druk over maken.
Hoe het in Lyon is weet ik niet maar ik weet wel dat in frankrijk een aantal smerige steden bestaan. Marseille bijvoorbeeld. Dat wil ik niet.
Nederland staat nu nummer 47 op de wereldranglijst voor milieu. De luchtkwaliteit is overal slecht en wat wil je ook, als alles is volgebouwd en Rotterdam klem ligt tussen de haven, maasvlakte, en Zestienhoven.
Huisartsen slaan alarm, ze krijgen massa's mensen met luchtwegproblemen die jaren eerder zullen sterven. Het zuurstofgehalte in de longen van de kinderen die naast de A2 in Maastricht wonen is beneden de 90%. Dus is het maar goed dat er door de milielobby tenminste nog een beetje aan de rem wordt getrokken.
De meetstations van het RIVM kun je op internet bekijken. De overschrijding van de fijnstof norm is wijdverbreid. Maar ja, je gaat er niet op stel en sprong dood van, net als silicose bij mijnwerkers..
[/offtopic]
quote:Juist wel, alles buiten de stad, zodat daar geen woon-werk verkeer komt. Ook geconcentreerd bij de snelweg zodat de rest van de natuur om de snelweg gewoon behouden kan blijvenOp zaterdag 20 februari 2010 16:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het bouwen van bedrijventerreinen vlak langs snelwegen is ook zoiets wat niet slim is.
quote:Hoe het in Lyon is weet ik niet maar ik weet wel dat in frankrijk een aantal smerige steden bestaan. Marseille bijvoorbeeld. Dat wil ik niet.
quote:Dit spreekt niemand tegen, wat ik wel tegenspreek is dat je dit uitsluitend door auto's komt (denk aan die 8%) en dat dit verbeterd wanneer je auto's ongenadig lang in de buurt van mensen en natuur in files laat staan.Op zaterdag 20 februari 2010 16:35 schreef Perico het volgende:
[offtopic]
Nederland staat nu nummer 47 op de wereldranglijst voor milieu. De luchtkwaliteit is overal slecht en wat wil je ook, als alles is volgebouwd en Rotterdam klem ligt tussen de haven, maasvlakte, en Zestienhoven.
Huisartsen slaan alarm, ze krijgen massa's mensen met luchtwegproblemen die jaren eerder zullen sterven. Het zuurstofgehalte in de longen van de kinderen die naast de A2 in Maastricht wonen is beneden de 90%. Dus is het maar goed dat er door de milielobby tenminste nog een beetje aan de rem wordt getrokken.
De meetstations van het RIVM kun je op internet bekijken. De overschrijding van de fijnstof norm is wijdverbreid. Maar ja, je gaat er niet op stel en sprong dood van, net als silicose bij mijnwerkers..
[/offtopic]
quote:Ik ben allesbehalve een CDA-stemmer maar ik heb toch eigenlijk vrij weinig tegen Verhagen. Ik vind 'm ergens wel sympathiek overkomen.
[..]
Dat zou ik JP ook nog wel gunnen ook. Anders wordt het wel heel erg veel eer voor Verhagen.
Overigens kan er nog een reden zijn die de CDA top heeft doen kiezen voor JP. Eurlings of de Jager komen te vroeg. En over Verhagen denkt nederland zoals door Boekestijn is omschreven: 'het probleem is en blijft: mensen houden niet van Verhagen. Het is alleen maar macht'
quote:Je zou hem niet als je buurman of chef / collega moeten hebben, ik zou hem voor geen meter vertrouwenOp zaterdag 20 februari 2010 16:40 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik ben allesbehalve een CDA-stemmer maar ik heb toch eigenlijk vrij weinig tegen Verhagen. Ik vind 'm ergens wel sympathiek overkomen.
quote:Op zaterdag 20 februari 2010 17:09 schreef Roel_Jewel het volgende:
Nee. Vier mislukkingen. Zegt genoeg.
quote:za 20 feb 2010, 15:48 |
Balkenende weer lijsttrekker
DEN HAAG - Premier en CDA-leider Jan Peter Balkenende is ook bij nieuwe verkiezingen lijsttrekker van zijn partij.
http://www.telegraaf.nl/b(...)trekker__.html?p=1,1
Vergader ik een paar uur, is Balkenende opnieuw tot lijsttrekker gebombardeerd. Dat kan alleen een PvdA-strateeg verzonnen hebben.
.quote:Welke politicus wel?Op zaterdag 20 februari 2010 17:01 schreef Deprater het volgende:
[..]
Je zou hem niet als je buurman of chef / collega moeten hebben, ik zou hem voor geen meter vertrouwen
quote:Marianne Thieme.
quote:Voor de goede discussies, eens.
quote:Ik denk dat je 1 van de weinige bentOp zaterdag 20 februari 2010 16:40 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik ben allesbehalve een CDA-stemmer maar ik heb toch eigenlijk vrij weinig tegen Verhagen. Ik vind 'm ergens wel sympathiek overkomen.
Niks mis mee natuurlijk.Ik vind het wel opvallend dat bladen als HP de tijd, die toch redelijk in hun gedachtewereld zit zo hard oordelen. Net als andere politici dat doen, kwa persoon dan. Hij komt ook heel innemend over, maar daarna valt hij bij mij door de mand, en bij velen. Juist het sympathieke gebruikt hij om keihard te zijn. Hij zei ook heel sympathiek(geen ironie) dat het aan JP is om te beslissen wat hij doet en of hij de leider blijft. Maar de hele context en timing maakt het dat Verhagen JP liet bungelen tot dat de top een beslissing maakte. En dat maakt juist dat ik het zo verschrikkelijk persoon vind. Vroom, innemend naar buiten, maar ondertussen achter de ellebogen tot en met.
Maar kan me voorstellen als je dat niet vindt
quote:Op zaterdag 20 februari 2010 17:56 schreef venomsnake het volgende:
Femke Halsema
Vergader ik een paar uur, is Balkenende opnieuw tot lijsttrekker gebombardeerd. Dat kan alleen een PvdA-strateeg verzonnen hebben.
!quote:Verhagen doet het stukken slechter dan Ben Bot, dat was pas een echte diplomaat. Wel goede zaak dat JP weer lijsttrekker is! Hij zal mn stem nu gegarandeerd krijgenOp zaterdag 20 februari 2010 18:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik denk dat je 1 van de weinige bent
Ik vind het wel opvallend dat bladen als HP de tijd, die toch redelijk in hun gedachtewereld zit zo hard oordelen. Net als andere politici dat doen, kwa persoon dan. Hij komt ook heel innemend over, maar daarna valt hij bij mij door de mand, en bij velen. Juist het sympathieke gebruikt hij om keihard te zijn. Hij zei ook heel sympathiek(geen ironie) dat het aan JP is om te beslissen wat hij doet en of hij de leider blijft. Maar de hele context en timing maakt het dat Verhagen JP liet bungelen tot dat de top een beslissing maakte. En dat maakt juist dat ik het zo verschrikkelijk persoon vind. Vroom, innemend naar buiten, maar ondertussen achter de ellebogen tot en met.
Maar kan me voorstellen als je dat niet vindt
quote:Ach er zijn ook mensen die 5x trouwenOp zaterdag 20 februari 2010 17:09 schreef Roel_Jewel het volgende:
Nee. Vier mislukkingen. Zegt genoeg.
quote:Met dezelfde kneus?Op zaterdag 20 februari 2010 18:53 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ach er zijn ook mensen die 5x trouwen
Zijn taalgebruik is ten tweede gigantisch wollig en onherkenbaar voor de kiezer, past niet bij het post-Fortuyn tijdperk. Men wil (hoe terecht of onterecht ook) iemand hebben die gewoon hun taal spreekt en duidelijk en helder formuleert wat ie wil.
Balkenende kan dat nog net wel, maarja daarna doet ie het niet en weet het helaas steeds zo te draaien dat dit toch echt door de coalitiepartners kwam
quote:Balkenende had toch steeds een andere 'partner'Op zaterdag 20 februari 2010 19:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Met dezelfde kneus?
Op het eerst volgende CDA congres: vuurwerk. Let maar op.
quote:Ik denk eerder wat gesputter van de gemarginaliseerde linkerflank gevolgd door een applausmachine.Op dinsdag 23 februari 2010 00:39 schreef ErikT het volgende:
Vandaag was al de eerste CDA-er op TV die vraagtekens zette bij het snelle besluit Balkenende weer aan te wijzen als lijsttrekker.
Op het eerst volgende CDA congres: vuurwerk. Let maar op.