abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 februari 2010 @ 19:08:08 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_77991907
quote:
Op zondag 14 februari 2010 18:57 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

En ik accepteer "ik accepteer die argumentatie niet" niet als argument. Dat is geen manier van discussiëren. Argumenten moeten weerlegd worden, niet terzijde geschoven.
Ik heb ze weerlegt, auto's worden ook niet verboden omdat je er mensen mee dood kan rijden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 februari 2010 @ 19:10:20 #202
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77991995
Er zijn godverdomme ook geen dieren die in god geloven, laat staan in de here jezus met een lichie in zijn hartje. Nou jij weer.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 14 februari 2010 @ 19:11:06 #203
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77992027
quote:
Op zondag 14 februari 2010 18:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Omdat de Hoogste over leven en dood gaat.
In die optiek is zelfmoord net zo fout als ingrijpen om iemands leven te redden. Dat heeft Hume al uitgeduid. Maar zelfs als dit legaal wordt, dan wordt het niet verplicht. Als jij gelooft dat alleen God hierover beslist, dan prima, je moet niet. Je mag.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77992361
Eigenlijk vind ik het onderwerp helemaal niet zo moeilijk. Er zijn gemiddeld per dag 4 zelfmoorden in nederland. Wie dat wil, kan eruit stappen, en geen wet die daar iets tegen kan doen. De manier waarop geeft vaak nogal wat drama en trauma, dus dat kan beter. Wanneer je het reguleert is er tenminste de mogelijkheid voor afronding en afscheid, en vooral ook een kans voor professionele medewerkers om te proberen de wil tot leven weer op te wekken.

Mijn idee daarover is hier al eens besproken in Instituut Levenseinde.
pi_77992496
quote:
Op zondag 14 februari 2010 14:03 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom die grens bij 70+ leggen btw?
simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.
pi_77992547
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.
Lijkt me eerder dat de aftakeling bij 70 jaar echt begint. En dat het aantal mensen op die leeftijd die behoefte hebben aan een pilletje, groter is dan bij andere leeftijden. AOW is een bijkomstigheid.
  zondag 14 februari 2010 @ 19:30:22 #207
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77992783
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.
Is dat stiekem jouw natte droom? Het is je ook nog steeds niet duidelijk dat het met name ouderen zelf zijn, die zich fel voorstander noemen van de mogelijkheid tot euthanasie?

Om in jouw verknipte denkwereld te blijven: ik heb nog nooit een jood om de gaskamer horen smeken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_77992815
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Lijkt me eerder dat de aftakeling bij 70 jaar echt begint.
Na je 25 takel je al af. Dus daar kan het haast niet aan liggen.
quote:
En dat het aantal mensen op die leeftijd die behoefte hebben aan een pilletje, groter is dan bij andere leeftijden.
zou bij 65 kunnen. zou bij 80 kunnen. De grens is volstrekt idioot.
quote:
AOW is een bijkomstigheid.
Ik weet het niet. Ik vrees echt dat club voortkomt uit een bedenkelijk hoek....
pi_77992872
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:30 schreef Ringo het volgende:

[..]

Is dat stiekem jouw natte droom?
De lezer mag zich afvragen hoe verknipt je kan zijn als je met deze opmerking komt in het licht van dit topic.

Ik was ook niet anders gewend.
  zondag 14 februari 2010 @ 19:37:14 #210
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77993030
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De lezer mag zich afvragen hoe verknipt je kan zijn als je met deze opmerking komt in het licht van dit topic.
Ik heb jou alleen nog met leugens, angstscenario's en kwade suggesties zien aankomen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_77993115
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik heb jou alleen nog met leugens, angstscenario's en kwade suggesties zien aankomen.
Och toch.
  zondag 14 februari 2010 @ 19:43:24 #212
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77993249
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Och toch.
Of acht jij jezelf daar als gristenhond te goed voor?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_77993333
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:

[..]

Of acht jij jezelf daar als gristenhond te goed voor?
Sterker nog. Ik ben perfect. Echt waar.
  zondag 14 februari 2010 @ 19:46:14 #214
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_77993358
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Na je 25 takel je al af.
Pil van Drion in het basispakket vanaf 25 jaar
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_77993393
quote:
Op zondag 14 februari 2010 19:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Pil van Drion in het basispakket vanaf 25 jaar
Nou dan zou de club tenminste van een verdenking af zijn....
  zondag 14 februari 2010 @ 21:45:51 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_77999231
http://www.nu.nl/binnenla(...)-bij-zelfdoding.html
quote:
ZUTPHEN - Het Openbaar Ministerie (OM) in Zutphen onderzoekt de hulp bij zelfdoding waarover het actualiteitenprogramma Netwerk deze week een reportage heeft uitgezonden.

Dat liet een woordvoerster donderdag weten.

In het programma kwam naar voren dat Albert Heringa besloot zijn 99-jarige moeder te helpen om een eind aan haar leven te maken.

De vrouw was lichamelijk nog in orde, maar ze had het gevoel dat ze haar leven had voltooid en wilde daarom niet verder meer blijven leven.

Huisarts

Ze vroeg haar huisarts om haar te helpen, maar die antwoordde dat hij niets voor haar kon doen. Een consulent van de Nederlandse Vereniging voor Vrijwillig Levenseinde (NVVE) kon alleen maar adviseren om de bejaarde vrouw te laten stoppen met eten en drinken.

Hierop besloot de zoon van mevrouw Heringa om zijn moeder te helpen met een zelf geregisseerde dood.

Deze vorm van hulp bij zelfdoding is in Nederland nog niet toegestaan. De NVVE is daarom een campagne begonnen om een maatschappelijk debat hierover aan te zwengelen.

Uit de jongste cijfers blijkt dat jaarlijks vierhonderd ouderen boven de zestig jaar een eind aan hun leven maken. In de meeste gevallen is onduidelijk of zij dat doen omdat er geen humanere manier is.

Verbranden

De NVVE zegt gegronde redenen te hebben om te denken dat dit getal nog wel eens hoger kan liggen.

''De ouderen zien zich genoodzaakt om bijvoorbeeld met de auto in het water te rijden, zich op te hangen of zichzelf te verbranden'', aldus de vereniging.

Uit een peiling van Maurice de Hond bleek vorige week dat een kleine meerderheid van 56 procent voor een wettelijke regeling is waarbij wordt geregeld in welke gevallen bij 'voltooid leven' een arts mag helpen bij zelfdoding.
Fascists!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 februari 2010 @ 21:56:38 #217
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77999925
De farizeeërs onder ons zullen deze zoon een gebrek aan kinderliefde verwijten. Of erger: hem een moordenaar noemen.

Lang leve de gladgestrekenbekkenbrigade. Voor eeuwig, in volmaakte eenzaamheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_78000288
quote:
Op zondag 14 februari 2010 18:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Geen dier die trouwens zelfmoord pleegt.
Gestreste eland springt uit parkeergarage
  zondag 14 februari 2010 @ 22:04:46 #219
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78000453
quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † zondag 14 februari 2010 @ 22:05:17 #220
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_78000483
quote:
Ook andere beesten gaan sterfmode en blijven achter. Olifanten bv., de oudjes daarvan gaan liggen om te sterven als ze voelen dat hun einde nadert. Zo zijn er ontzettend veel soorten die vergelijkbare praktijken er op nahouden.
Carpe Libertatem
  zondag 14 februari 2010 @ 22:10:17 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_78000760
http://www.volkskrant.nl/(...)_in_woning_Amsterdam
quote:
AMSTERDAM - In een woning aan de Diemerparklaan op IJburg in Amsterdam heeft een man zondagochtend geprobeerd zichzelf en zijn 2-jarige dochtertje om het leven te brengen.

De 33-jarige man heeft eerst zijn kind ernstig verwond en pleegde daarna zelfmoord, aldus een woordvoerder van de politie.

De politie werd rond 07.45 uur gealarmeerd. Agenten forceerden een raam van de woning en troffen daar de man en het kind aan. De man was al overleden. Zijn zwaargewonde dochtertje is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht. De peuter ligt op de intensive care.
Moeder geen verdachte

Volgens de politie gaat het vermoedelijk om een familiedrama. ‘We houden rekening met problemen in de familiesfeer’, aldus de zegsman. De moeder verbleef elders toen het drama plaatshad. Zij is volgens de politie geen verdachte.

Woensdag deed zich in Amsterdam, in een woning aan de Korte Marnixkade, ook al een ernstig incident voor, vermoedelijk in de familiesfeer. Een 47-jarige vrouw kwam daarbij om het leven.

In het Limburgse Baexem vond donderdag een gezinsdrama plaats. Een 8-jarig meisje werd gedood, haar 10-jarige broertje raakte zwaargewond. De 39-jarige vader zou het geweld hebben gepleegd.
Gelukkig mag dit nog wel
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 februari 2010 @ 22:10:58 #222
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78000800
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 14 februari 2010 @ 22:16:51 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_78001106
quote:
Op zondag 14 februari 2010 22:10 schreef Ringo het volgende:
.
Precies. Het kan altijd erger.

"WAAAAT! Die kapotte deeltjesversneller die al een jaar niet werkt heeft 6 miljard gekost?!?!?!? Maar al die hongerkindjes in Afrika dan? " "Hou je bek trut, de oorlog in Irak kost 600 mld per jaar"

"WAAAAT! Mensen die dood willen moeten dat zo maar mogen?!?!?!?" "Hou je bek trut, zat mensen die helemaal niet dood willen maar massaal vermoord worden vanwege een paar rotcenten."

Laten mensen eens een keer leren prioriteiten te stellen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 15 februari 2010 @ 10:05:51 #224
3542 Gia
User under construction
pi_78011076
Als er een wet komt die bejaarden het recht geeft geholpen te worden bij levensbeëindiging, dan wordt dit straks een plicht voor artsen. Daar kom je niet onder uit.

Ook nieuwe trouwambtenaren zijn verplicht homo-huwelijken te sluiten, omdat het nu eenmaal de wet is in Nederland.

De pil van Drion gaat er niet komen. Dat zou te makkelijk kunnen leiden tot misbruik. Vrouw is chagrijnige, oude man beu, mengt zijn pil onder zijn eten en beweert dat hij het niet meer zag zitten. Klaar!
Dus, er zal een arts aan te pas moeten komen en mensen hebben dan toch liever hun eigen huisarts.

Voor de toekomst weet je dan als student medicijnen dat het doden van mensen onderdeel zal zijn van je toekomstige werk. Dat kan toch niet. Dat is geheel in strijd met de eed.

Daarbij moet je ook eens kijken naar de redenen waarom mensen op die leeftijd dood willen.
De moeder van een vroeger vriendje bijvoorbeeld, hing zich op, omdat haar man was overleden. Hij had altijd alles geregeld, financiën, boodschappen, verzekeringen enz.... Toen ze alleen kwam te staan, zag ze hiertegen op als een berg en raakte daardoor depressief.
Er moeten dan toch andere mogelijkheden zijn op die mensen te helpen, behalve met een spuitje!!

Er zijn overigens ook zat jonge mensen die na een mislukte zelfmoordpoging geholpen zijn met hun depressie en met medicatie weer volop genieten van het leven.

Nee, ik ben tegen een dergelijke wet. Om artsen niet te verplichten tot iets onmogelijks en omdat er andere mogelijkheden voor hulp zijn.
  maandag 15 februari 2010 @ 10:46:46 #225
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78011934
quote:
Op maandag 15 februari 2010 10:05 schreef Gia het volgende:
Als er een wet komt die bejaarden het recht geeft geholpen te worden bij levensbeëindiging, dan wordt dit straks een plicht voor artsen. Daar kom je niet onder uit.

Ook nieuwe trouwambtenaren zijn verplicht homo-huwelijken te sluiten, omdat het nu eenmaal de wet is in Nederland.
Wat een onzinnige vergelijking. Een arts is er in eerste instantie om levens te redden, daar heeft hij de Eed voor afgelegd en daar zal hij altijd op worden afgerekend. Niets "de wet=de wet". Wat denk je wel? Een arts is godverdomme geen parkeerwachter. En ook geen ambtenaar van de burgerlijke stand. Niet eens ambtenaar. Dus ik weet niet wat jij je in je hoofd haalt.

Ergens zal er weer een katholiek duiveltje zijn dat jou deze fabuleuze onzin influistert.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')