De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 17:09 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Je bent wel goed op de hoogte van de ontwikkelingen in Azie. Is dat puur uit interesse of ben je op de een of andere manier verbonden aan die regio?

beide

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 17:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is peanuts in vergelijking met de taxes op bankiers in Londen en NY. Van een looncheck van een miljoen pond houden de bankiers in Azie bijna 1.5 keer zoveel over als de hardwerkende jongens in NY en Londen

agossie

Als ondernemer maakt het niet zo heel veel uit, aangezien er in Nederland behoorlijk wat fiscale faciliteiten bestaan. En dit soort landen kent anders dan Nederland wel een echte vermogenswinstbelasting, dus ik zou nog maar even niet emigereren S_E
Verder zijn een hoop zaken gewoon slecht geregeld, angstaanjagende bureaucratie. Voor een stempeltje zit je zomaar dire ochtenden op een overheidsbankje. Beetje zonde tijd

Er zitten veel kanten aan, per saldo maakt het minder uit dan op het eerste oog.
Zo is in India een verkeerde schatting van voorlopige betaling van belasting bijvoorbeeld gewoon bijbetalen met 1% rente per maand. Daar gaat je voordeel als je niet oppast. Belasting terugontvangen duur jaaaaaaaaaaren (en zonder rente).

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 17:14 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

En wat kunnen we daar tegen doe, op salaris kun je toch niet met zulke landen concurreren.

niks, wat zou je daar tegen moeten doen, water stroomt gewoon naar het laagste punt. Of het nou financieringsmaatschappijen in Zwitserland zijn, captives in Ierland, of administratieve en IT processen in IIndia.

Je kunt flexibel zijn, en meegaan in die beweging. Dat wel.

Vandaag iig. wel weer een goede beursdag gedraaid! Amerika is maandag dicht right?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

agossie

Als ondernemer maakt het niet zo heel veel uit, aangezien er in Nederland behoorlijk wat fiscale faciliteiten bestaan. En dit soort landen kent anders dan Nederland wel een echte vermogenswinstbelasting, dus ik zou nog maar even niet emigereren S_E

Ik moet eerst maar eens een 'echte' baan krijgen en afgestudeerd zijn

En de US beurzen weer omhoog als Europa gesloten is, laatste dagen bijna een traditie geworden.

Erg benieuwd naar het sentiment volgende week dinsdag als de dow weer opent

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 17:14 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

En wat kunnen we daar tegen doe, op salaris kun je toch niet met zulke landen concurreren.

Op het moment dat het welvaartsniveau daar gestegen is weer wel. Als die salarissen daar met 10% of meer stijgen en hier met 2% komt er vanzelf weer een break-even punt.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 16:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vanuit India even een vraag/tip voor Tony_Clifton.
Zijn er ook biotech bedrijven die producten ontwikkelen specifiek op diabetes gebied?

Er tikt hier namelijk een tijdbom zonder weerga.

Haha thanks!
Al een goede reis gehad hoop ik?

Ik moet zeggen dat ik al een tijdje niet meer naar de sector gekeken heb, het gewicht van dat thema in mijn portefeuille (40-50%) is voorlopig wel hoog genoeg .

Mijn visie:
Voor zover ik weet klopt 't dat diabetes een 'groeimarkt' is; buiten de vergrijzing hier zijn er inderdaad ook nog opportuniteiten in de groeilanden. Enerzijds stapt men daar hoe langer hoe meer af van traditionele geneeskunde, anderzijds veranderen de voedingspatronen en meer vlees, vetten, suikers leiden tot meer diabetes en hart- en vaatziekten.

Wat betreft diabetes - ik geloof dat Novo Nordisk hier de wereldspeler in is. NN is wel eerder 'big pharma' dan biotech maar dus ook een veiligere belegging. Voor zover ik weet is diabetes sowieso goed controleerbaar met insuline, dus ik zou denken dat zo'n grote bedrijven een vrij constante kasstroom genereren.

Qua biotechbedrijven ken ik alleen THR dat met een diabetes-gerelateerde aandoening bezig is. Ze gaan rond juni al dan niet groen licht krijgen voor de commercialisatie van een middel dat voor 1 patiënt op 3 een chirurgische ingreep aan het oog onnodig maakt.
Het volgende molecule in hun pijplijn is trouwens een middel tegen trombose, dus tegen hart- en vaatziekten.
De vraag is natuurlijk wel in hoeverre ze ginder toegang gaan hebben tot zo'n medicijnen...


^{Disclaimer: Ik wil diegene die ik portefeuille heb niet spammen ofzo, ik ken sowieso alleen maar Belgische biotechbedrijven. Het is gewoon moeilijk om kleine bedrijven te volgen in het buitenland want vaak vind je pas na enkele dagen wat de koersbewegingen veroorzaakt hebben. De grootste Belgische financiële krant volgt deze goed op, zodat up-to-date blijven niet moeilijk is. Wel belangrijk denk ik...}

[ Bericht 3% gewijzigd door tony_clifton- op 12-02-2010 20:47:47 ]

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 20:29 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Haha thanks!
Al een goede reis gehad hoop ik?

Ik moet zeggen dat ik al een tijdje niet meer naar de sector gekeken heb, het gewicht van dat thema in mijn portefeuille (50%) is voorlopig wel genoeg .

Geen idee wat je er precies over wou weten maar dit is mijn visie:
Voor zover ik weet klopt 't dat diabetes een 'groeimarkt' is; buiten de vergrijzing hier zijn er inderdaad ook nog opportuniteiten in de groeilanden. Enerzijds stapt men daar hoe langer hoe meer af van traditionele geneeskunde en dit komt de farmasector natuurlijk ten goede. Anderzijds veranderen de voedingspatronen en meer vlees, vetten, suikers, leiden tot meer diabetes en hart- en vaatziekten enz.

Wat betreft diabetes - ik geloof dat Novo Nordisk hier de wereldspeler in is. NN is wel eerder 'big pharma' dan biotech maar dus ook een veiligere belegging. Voor zover ik weet is diabetes sowieso goed controleerbaar met insuline, dus ik zou denken dat zo'n grote bedrijven een vrij constante kasstroom genereren.

Novo Nordisk is een uitstekend bedrijf! Leuk dividend, sterk fundamenteel en verdienen ongeveer 36% van hun omzet uit de verkoop van insuline.

Vraag me wel af of er veel geld te verdienen valt op Diabetes. In de zin van sporten en voeding om suiker vriendelijk eten te stimuleren of de actuele ziekte tegen te gaan.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 20:49 schreef Your_honor het volgende:


Vraag me wel af of er veel geld te verdienen valt op Diabetes. In de zin van sporten en voeding om suiker vriendelijk eten te stimuleren of de actuele ziekte tegen te gaan.

Waarom niet? Meer diabetes-lijders = meer verkoop van insuline toch? Een dieet kan zo'n injecties toch niet vervangen? Tenzij bij de mensen die gewoon 'niet genoeg' insuline aanmaken... Geen idee hoe vaak dat voorkomt...

Wat me opviel in Indonesië was dat de arme kinderen er knap en gezond uitzagen en de rijke kinderen lelijk en dik!

Hoe kwam dat? Die arme kinderen eten gewoon traditioneel voedsel, groenten en rijst gebakken in de wok met een heel klein beetje kip. Prima eten! Die rijke kinderen kregen McDonalds, dat was daar een luxe die maar enkelen konden betalen! Dus die zagen er niet mooi uit!

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 20:54 schreef tony_clifton- het volgende:
Waarom niet? Meer diabetes-lijders = meer verkoop van insuline toch? Een dieet kan zo'n injecties toch niet vervangen? Tenzij bij de mensen die gewoon 'niet genoeg' insuline aanmaken... Geen idee hoe vaak dat voorkomt...

In bepaalde gevallen kan verandering van het levenspatroon wel de symptomen van diabetes type 2 (ouderdomsdiabetes) laten afnemen of zelfs laten verdwijnen. Dat betekent dat de mensen gezonder moeten gaan eten en vooral meer moeten gaan bewegen.

Philips heeft daarvoor een interessant apparaatje ontwikkeld: Philips DirectLife. Ik heb zelf hieraan meegewerkt tijdens de testfase. Nu het geïntroduceerd is in onder andere de VS, is het voor mij geen kwestie meer van .

quote:

Op zaterdag 13 februari 2010 00:22 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

In bepaalde gevallen kan verandering van het levenspatroon wel de symptomen van diabetes type 2 (ouderdomsdiabetes) laten afnemen of zelfs laten verdwijnen. Dat betekent dat de mensen gezonder moeten gaan eten en vooral meer moeten gaan bewegen.

Philips heeft daarvoor een interessant apparaatje ontwikkeld: Philips DirectLife. Ik heb zelf hieraan meegewerkt tijdens de testfase. Nu het geïntroduceerd is in onder andere de VS, is het voor mij geen kwestie meer van .

Oi, interesting... Wist ik niet, nog nooit van gehoord zelfs...
Heb je enig zicht op de impact daarvan? Is dat een grote markt die toestelletjes?


Btw, fucking telecom-maatschappijen en businessplan!

Deze week vanwege zo'n alles-gratis aanbieding van analoge naar digitale tv overgeschakeld. Natuurlijk, nu verveel ik mij en waar ik vroeger zoiets had van 'just-suck-it-up' ben ik nu aan't overwegen om Inglorious Basterds te huren (3 of 5 euro voor HD, moet ik nog uitvissen).

Meh. .

Oftewel, het creëren van een markt na 2 dagen aan den lijve ondervinden...

[ Bericht 4% gewijzigd door tony_clifton- op 13-02-2010 20:08:15 ]

quote:

Op zaterdag 13 februari 2010 19:38 schreef tony_clifton- het volgende:
Oi, interesting... Wist ik niet, nog nooit van gehoord zelfs...
Heb je enig zicht op de impact daarvan? Is dat een grote markt die toestelletjes?

Het is nog niet zo lang geleden geïntroduceerd. Uit de informatie op de website begrijp ik dat ze op dit moment alleen aan bedrijven leveren, waarschijnlijk om in één klap grotere groepen mensen te bereiken zonder dure reclamecampagnes. Erg groot is de markt dus nog niet, maar wat niet is, kan nog komen.

Dit soort apparaatjes maakt wel duidelijk welke weg Philips inslaat. Niet meer zoveel van die massaelektronica waar je veel concurrentie hebt, maar meer lifestyle.

Hoe hoog zitten jullie eigenlijk als je jullie de transactie kosten voor alle trades sinds Januari delen door de behaalde winst of verlies dit jaar? Ik zit tegen de 10% aan wat me eigenlijk helemaal niet aan staat.

quote:

Op zondag 14 februari 2010 21:48 schreef SeLang het volgende:
Binck heeft in 2004 een fles wijn naar Taiwan gestuurd (toen ik daar woonde) omdat ik zo'n goede klant was. Dat ging echter maar om ruim ¤4000 aan transactiekosten

Wat deed je toen? Tientallen trades per dag?

quote:

Op zondag 14 februari 2010 21:48 schreef SeLang het volgende:
Binck heeft in 2004 een fles wijn naar Taiwan gestuurd (toen ik daar woonde) omdat ik zo'n goede klant was. Dat ging echter maar om ruim ¤4000 aan transactiekosten

Wat voor fles wijn was dat? Appie heijn merk of echt iets fatsoenlijk; een 100 euro waardevol flesje?

En die 4k zal waarschijnlijk minder dan 10% van het totale rendement geweest zijn dat jaar.

Fucking nice topic!

quote:

Op zondag 14 februari 2010 21:50 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Wat deed je toen? Tientallen trades per dag?

Wat is jouw percentage transactie kosten / rendement ? Je houd een equity curve bij dus ik neem aan dat je ook de transactie kosten bijhoudt. Mijn transactie kosten zijn vooral zo hoog (3 kwart) door CFDs.

quote:

Op zondag 14 februari 2010 21:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is jouw percentage transactie kosten / rendement ? Je houd een equity curve bij dus ik neem aan dat je ook de transactie kosten bijhoudt. Mijn transactie kosten zijn vooral zo hoog (3 kwart) door CFDs.

Ik heb er geen valide zicht op. Als ik de kosten van mijn ene verkoop en drie aankopen dit jaar deel door de winst die ook van de 10 andere aandelen komt is 't resultaat veel te laag...

Over de afgelopen 4 jaar zit ik aan een duizend euro kosten, maar ben nog niet zo ver boven break even na de crash, dus dan is 't resultaat misschien 25% ofzo...

Moet wel zeggen dat ik sinds dit jaar de kosten niet meer volg.

[ Bericht 0% gewijzigd door tony_clifton- op 14-02-2010 22:16:41 ]