abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77660094
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:05 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

auto is pure luxe..
Niet altijd, mijn lief kon door haar slecht ter been zijn (chronische aandoening) geen gebruik maken van haar OV-kaart als student, en dus heeft ze wat van de IBG-lening uitgegeven aan een kleine auto..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:07:19 #102
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_77660107
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:05 schreef Bootje84 het volgende:
auto is pure luxe..
En de enige reden waarom jij het niet zo erg vind om op 1.5u van je cursus te wonen.
Ik ga naar huis.
pi_77660119
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:05 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

auto is pure luxe..
Gast, jij hebt het over dat je in 20 minuten naar de Universiteit kunt komen MET DE AUTO. Die kan ik niet betalen, dus voor mij is dat al snel drie kwartier / een uur in het openbaar vervoer. Als je iedere dag heen en terug moet, zit je dus al snel 10 uur per week in het openbaar vervoer. Tijd die ik ook had kunnen besteden aan mijn studie.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:07:53 #104
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_77660123
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 09:53 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ja, dat is best een optie... Want als je het goed gedaan hebt op je universiteit, dan is je starterssalaris heus geen lachertje Kwestie van je wensen aanpassen aan je mogelijkheden...
Om nog even een tweede toevoeging te doen. Uiteindelijk heb ik een klein appartement gekocht wat mij op ongeveer de helft van de kosten brengt dan de meeste woningen in de particuliere woonmarkt. Dit grapje had ik dus wel kunnen vergeten met een BKR registratie. En nee het is geen mega appartement. Sterker nog het is zelfs vrij krap.
Daarnaast ben ik zelf prima in staat om te berekenen of ik dit wel of niet kan betalen samen met de kosten van de lening die ik nodig had om mijn studie te kunnen bekostigen. Als ik had moeten huren op de particuliere huurmarkt had ik minder euro's over gehouden per maand.

Het enige wat ik eigenlijk wil zeggen is dat een BKR registratie een student beperkt in zijn/haar mogelijkheden na zijn/haar studie. En dat is zeker in een kenniseconomie die wij nastreven geen ideale situatie...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:08:33 #105
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_77660143
Een girl heeft nog als eventueel voordeel dat ze met haar charmes een wat rijkere boy aan de haak kan slaan om wat sneller van de schulden af te komen. Dat ligt voor boys een stuk moeilijker.

En we moeten geen hard to get spelen, we hebben die gasten écht wel nodig, zeker als je als kenniseconomie nog een rol van betekenis wilt spelen.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:09:07 #106
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_77660167
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:07 schreef Seneca het volgende:

[..]

Gast, jij hebt het over dat je in 20 minuten naar de Universiteit kunt komen MET DE AUTO. Die kan ik niet betalen, dus voor mij is dat al snel drie kwartier / een uur in het openbaar vervoer. Als je iedere dag heen en terug moet, zit je dus al snel 10 uur per week in het openbaar vervoer. Tijd die ik ook had kunnen besteden aan mijn studie.
Je kan toch prima studeren in het OV?
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
pi_77660171
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Behalve dan dat men het meeneemt in de berekening voor de hypotheek.

Waarmee de voormalig student wellicht gedwongen is om in de vrije sector te blijven huren, waardoor hij duurder uit is (hypotheekrente mag overigens meegenomen worden bij draagkracht berekening, huur niet, even om een beeld te scheppen van de scheve situatie die je krijgt) en de kans dat hij in problemen komt financieel wordt dan zelfs groter in plaats van kleiner.

Dit even aanvullend op het argument dat niet blijft plakken: je maakt studeren minder interessant en er is helemaal geen probleem op dit moment.
Dat is dus niet zo, mijn vriendin heeft een gemiddelde IB-schuld staan, en dat was zelfs 7 maanden geleden geen factor bij de hypotheekberekening voor ons nieuwe huis. Niet voor de hoogte van het max. bedrag, en ook niet in de vorm van extra toetsingen/voorwaarden etc.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:09:44 #108
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_77660194
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 09:58 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Wie wil werken kán werken. Alleen misschien niet wat je wilt doen. Als je geld nodig hebt moet je doen wat je kan doen.

Iedereen in Nederland is nu gewoon fucking lui geworden.

Studie en bijbaantje gaan niet meer samen
Werken kan alleen als het bij jouw opleiding past (als dat zo is, is dat alleen een pré)

Ik woon zelf ook op 1,5 uur reizen van mijn school. Met de auto is dit te doen in 20 min. Hoor je mij zeuren? Nee. Ik hoef niet op kamers. Spaar liever nu centen zodat ik later een mooi koophuis kan roggelen. Als ik klaar ben met school staat er bij mij een mooi bedrag op de rekening aan de positieve kant en niet 20.000 in de min..
Ik wil werken en kan geen werk vinden. Ik doe af en toe een klein baantje via uitzendbureau. Ik leen nu niet, maar ga volgend jaar wel lenen omdat mijn basisbeurs afloopt. En dan wil ik geen BKR-notering krijgen.
En ik ben niet kritisch met mijn bijbanen, ik ben verdorie afgewezen bij de AH op de hoek omdat ik niet genoeg kan werken.
Ik leef zuinig, doe niks exorbitants en klaag daar niet over. Ik klaag er wél over als ik zuinig leef en zo weinig mogelijk uitgeef (zoveel mogelijk spaar) en dan alsnog een negatieve BKR krijg.Die dingen zijn behoorlijk hardnekkig.
Als ik een baan heb na mijn studie, ben ik niet van plan te lenen. Maar tot die tijd heb ik misschien nog een lening nodig voor eventuele bijscholing, forensen, nieuwe huurkamer/huis, etc. Ik wil die mogelijkheid graag hebben.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  Licht Ontvlambaar vrijdag 5 februari 2010 @ 10:11:04 #109
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_77660235
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Behalve dan dat men het meeneemt in de berekening voor de hypotheek.

Waarmee de voormalig student wellicht gedwongen is om in de vrije sector te blijven huren, waardoor hij duurder uit is (hypotheekrente mag overigens meegenomen worden bij draagkracht berekening, huur niet, even om een beeld te scheppen van de scheve situatie die je krijgt) en de kans dat hij in problemen komt financieel wordt dan zelfs groter in plaats van kleiner.

Dit even aanvullend op het argument dat niet blijft plakken: je maakt studeren minder interessant en er is helemaal geen probleem op dit moment.
Op zich hoeft dit argument niet te kloppen. Want er is nog helemaal niet bekend op welke wijze geregistreert gaat worden. Het hoeft dus geen effect te hebben op een hypotheekaanvraag... Ik zou me namelijk goed kunnen voorstellen dat er bij de berekening een factor op de IBG schuld losgelaten wordt, waardoor het minder meetelt.
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:04 schreef eleusis het volgende:

[..]

Nee, kwestie van de doorlopende kredieten en creditcards snel opzeggen. Het gaat erom dat je wel degelijk buitengesloten kan worden ook als je prima betaalgedrag hebt op je BKR-"leningen".
Er waren op dat moment 3 Cc aanwezig, maar (en nu nog) geen van alle met gespreide betaling. Gewoon netjes aan het einde van de maand de rekening voldoen, dan is een Cc geen enkel probleem. En een doorlopend krediet kon toen meegenomen worden in de hypotheek, hebben we niet gedaan overigens...

Wat we wel gedaan hebben, is eerst laten uitrekenen wat voor ons haalbaar was qua hypotheek en op basis daarvan op zoek gegaan naar huizen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:11:21 #110
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_77660243
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:07 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Het enige wat ik eigenlijk wil zeggen is dat een BKR registratie een student beperkt in zijn/haar mogelijkheden na zijn/haar studie. En dat is zeker in een kenniseconomie die wij nastreven geen ideale situatie...
Volgens mij streven wij allang geen kenniseconomie meer na, als je kijkt naar alle maatregelen de laatste jaren.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:11:32 #111
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_77660254
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:09 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat is dus niet zo, mijn vriendin heeft een gemiddelde IB-schuld staan, en dat was zelfs 7 maanden geleden geen factor bij de hypotheekberekening voor ons nieuwe huis. Niet voor de hoogte van het max. bedrag, en ook niet in de vorm van extra toetsingen/voorwaarden etc.
En dat is een probleem omdat..?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_77660280
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:09 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Je kan toch prima studeren in het OV?
Je maakt zeker een grapje? Ik heb een jaar lang iedere dag heen een weer gereisd tussen Goes en Leiden. Probeer jij maar eens te studeren tussen de mp3 spelers op standje luidspreker, brallende studenten, krijsende babies, beppende huismoeders, medelanders die het concept van een telefoon niet begrijpen en dus hardop staan te schreeuwen door de coupe, etc. Er is altijd wel wat

En dan heb ik het nog niet eens gehad over het aantal keren dat er weer eens problemen waren bij de NS, zodat je 's winters ergens in de vrieskou op een half uur lang op een station staat te wachten op een vervangende trein. Probeer je dan nog maar eens te concentreren op je lesmateriaal.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_77660305
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:09 schreef fruityloop het volgende:

Dat is dus niet zo, mijn vriendin heeft een gemiddelde IB-schuld staan, en dat was zelfs 7 maanden geleden geen factor bij de hypotheekberekening voor ons nieuwe huis. Niet voor de hoogte van het max. bedrag, en ook niet in de vorm van extra toetsingen/voorwaarden etc.
Nee, omdat deze niet is geregistreerd en dus mogen banken er omheen kijken. Ik vraag me overigens ook af waarom het ter sprake is gekomen. Bij mij is er nl. nooit naar gevraagd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:13:09 #114
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_77660309
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:09 schreef Xaryna het volgende:
En ik ben niet kritisch met mijn bijbanen, ik ben verdorie afgewezen bij de AH op de hoek omdat ik niet genoeg kan werken.
Werkgevers zijn inderdaad degenen die op het moment de eisen kunnen stellen. Als je een beetje veel en onregelmatig college's volgt of andere verplichtingen hebt kun je het wel vergeten.
Ik ga naar huis.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 5 februari 2010 @ 10:13:20 #115
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_77660316
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:09 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ik wil werken en kan geen werk vinden. Ik doe af en toe een klein baantje via uitzendbureau. Ik leen nu niet, maar ga volgend jaar wel lenen omdat mijn basisbeurs afloopt. En dan wil ik geen BKR-notering krijgen.
En ik ben niet kritisch met mijn bijbanen, ik ben verdorie afgewezen bij de AH op de hoek omdat ik niet genoeg kan werken.
Ik leef zuinig, doe niks exorbitants en klaag daar niet over. Ik klaag er wél over als ik zuinig leef en zo weinig mogelijk uitgeef (zoveel mogelijk spaar) en dan alsnog een negatieve BKR krijg.Die dingen zijn behoorlijk hardnekkig.
Als ik een baan heb na mijn studie, ben ik niet van plan te lenen. Maar tot die tijd heb ik misschien nog een lening nodig voor eventuele bijscholing, forensen, nieuwe huurkamer/huis, etc. Ik wil die mogelijkheid graag hebben.
Die krijg je dus alleen als je niet aan je betalingsverplichting voldoet...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:14:35 #116
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_77660354
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:12 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je maakt zeker een grapje? Ik heb een jaar lang iedere dag heen een weer gereisd tussen Goes en Leiden. Probeer jij maar eens te studeren tussen de mp3 spelers op standje luidspreker, brallende studenten, krijsende babies, beppende huismoeders, medelanders die het concept van een telefoon niet begrijpen en dus hardop staan te schreeuwen door de coupe, etc. Er is altijd wel wat

En dan heb ik het nog niet eens gehad over het aantal keren dat er weer eens problemen waren bij de NS, zodat je 's winters ergens in de vrieskou op een half uur lang op een station staat te wachten op een vervangende trein. Probeer je dan nog maar eens te concentreren op je lesmateriaal.
Ik heb het ook gedaan en oordopjes in met je eigen muziek en gewoon concentreren op je leerwerk werkte bij mij prima Knap als je met in-ear nog iets van de mensen om je heen hoort...
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:14:41 #117
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_77660357
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:11 schreef Sjeen het volgende:
Er waren op dat moment 3 Cc aanwezig, maar (en nu nog) geen van alle met gespreide betaling. Gewoon netjes aan het einde van de maand de rekening voldoen, dan is een Cc geen enkel probleem. En een doorlopend krediet kon toen meegenomen worden in de hypotheek, hebben we niet gedaan overigens...

Wat we wel gedaan hebben, is eerst laten uitrekenen wat voor ons haalbaar was qua hypotheek en op basis daarvan op zoek gegaan naar huizen.
Een werkelijk prachtig relaas, maar het neemt niet weg dat een BKR-registratie wel degelijk impact heeft op je hypotheek, en dus niet "alleen maar een registratie is" waarmee "verder niets gebeurt".
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:14:50 #118
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_77660364
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:12 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je maakt zeker een grapje? Ik heb een jaar lang iedere dag heen een weer gereisd tussen Goes en Leiden. Probeer jij maar eens te studeren tussen de mp3 spelers op standje luidspreker, brallende studenten, krijsende babies, beppende huismoeders, medelanders die het concept van een telefoon niet begrijpen en dus hardop staan te schreeuwen door de coupe, etc. Er is altijd wel wat

En dan heb ik het nog niet eens gehad over het aantal keren dat er weer eens problemen waren bij de NS, zodat je 's winters ergens in de vrieskou op een half uur lang op een station staat te wachten op een vervangende trein. Probeer je dan nog maar eens te concentreren op je lesmateriaal.
Ik probeer wel te werken in de trein, maar ik val vaak in slaap
En heb voor veel opdrachten internet nodig, dus dat gaat dan ook niet op. Alleen lesstof lezen kan, mits je je kan concentreren. Als het te rumoerig is lukt dat inderdaad niet.
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:13 schreef nietzman het volgende:

[..]

Werkgevers zijn inderdaad degenen die op het moment de eisen kunnen stellen. Als je een beetje veel en onregelmatig college's volgt of andere verplichtingen hebt kun je het wel vergeten.
7 uur thuis, dus dan zijn avonddiensten al begonnen, alleen weekend tijd en ze willen niet iemand die alleen in het weekend werkt en nooit doordeweeks
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:14:58 #119
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_77660371
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, omdat deze niet is geregistreerd en dus mogen banken er omheen kijken. Ik vraag me overigens ook af waarom het ter sprake is gekomen. Bij mij is er nl. nooit naar gevraagd.
In mijn geval werd er ook met geen woord over gerept. Vragen heeft in principe ook geen zin, want het is niet te controleren (in principe).
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:15:35 #120
268341 Xaryna
Ecchi yaoi
pi_77660389
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:14 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ik heb het ook gedaan en oordopjes in met je eigen muziek en gewoon concentreren op je leerwerk werkte bij mij prima Knap als je met in-ear nog iets van de mensen om je heen hoort...
Ik heb in-ear maar ik hoor altijd anderen. Maar ik zet hem ook nooit zo knoert-hard omdat ik dan hoofdpijn krijg en doof word.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
pi_77660394
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:11 schreef Sjeen het volgende:

Op zich hoeft dit argument niet te kloppen. Want er is nog helemaal niet bekend op welke wijze geregistreert gaat worden. Het hoeft dus geen effect te hebben op een hypotheekaanvraag... Ik zou me namelijk goed kunnen voorstellen dat er bij de berekening een factor op de IBG schuld losgelaten wordt, waardoor het minder meetelt.
Minder meetellen is nog steeds meetellen.

En leg mij eens uit waarom een lening die geen invloed heeft op dit soort berekeningen de student terughoudender zou maken? Want dat is het doel!

En waarom zou je iets registreren als het geen gevolgen heeft? Dan is het nog onzinniger...

Kortom: je wringt je in bochten, maar slagen doet het niet.

Feit: het is bedoeld om studenten meer terughoudend te maken om te lenen. Feit 2: dat heeft als nevengevolg dat er mensen zullen afhaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 5 februari 2010 @ 10:15:48 #122
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_77660395
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:14 schreef eleusis het volgende:

[..]

Een werkelijk prachtig relaas, maar het neemt niet weg dat een BKR-registratie wel degelijk impact heeft op je hypotheek, en dus niet "alleen maar een registratie is" waarmee "verder niets gebeurt".
Misschien ook handig als je het eerste deel van mijn post ook meeneemt in je reactie...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_77660406
Als student zit je constant op twee gedachten te hinken: want zeg nou zelf, studiefinanciering is buitengewoon karig. Ik kan er mijn vaste lasten in ieder geval niet mee betalen, en thuis wonen is geen optie meer.

Nou, dan maar werken, 12 tot 16 uur in de week, met als gevolg dat je studie in de knel komt (want je kunt die 12 tot 16 uur eigenlijk beter in de boeken besteden uiteraard). Maar financiele ruimte heb je wel. Dan merk je dat je je studie niet binnen de gestelde tijd af krijgt dus dan maar lenen. Met lenen bouw je dus die schuld op.

Ik vind dat er hier door een soort wurggreep ontstaat voor studenten. Wat je ook doet, je komt in de knel, zij het door studievertraging of een studieschuld.
Yesterday is history, tomorrow is a mystery, but today is a gift, that's why it is called the present.
pi_77660411
Ik heb een basis-uitwonende-beurs, van rond de 260 euro, en daarnaast leen ik maximaal. Ik krijg namelijk geen bijdrage van mijn ouders, niet uit onwil van hen, maar doordat bepaalde persoonlijke omstandigheden dat niet toelaten.

Volgende maandelijke vaste lasten:
- Huur kamer (300 euro)
- Collegegeld (75 euro) (ouders betalen andere 75 euro)
- Zorgverzekering (110 euro)
- Overige verzekeringen (20 euro)
- Boodschappen (150 euro)
- Telefoon/internet (40 euro)
- Studieboeken enzo (zeg 20 per maand, omgerekend)
- Gitaarles (vrije keus, I know) (60 euro = 4 x per maand a 15 euro)
- En dan wil je nog af en toe iets leuks doen + kleding enzo

Dus ja, ik moet maximaal bijlenen! En dat is, in mijn ogen, geen echt vrije keus.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 10:16:51 #125
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_77660440
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 10:15 schreef Xaryna het volgende:

[..]

Ik heb in-ear maar ik hoor altijd anderen. Maar ik zet hem ook nooit zo knoert-hard omdat ik dan hoofdpijn krijg en doof word.
Serieus? Dan heb ik blijkbaar heel in-ear compatible oren.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')