Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 10:57 |
Ik krijg een contract voorgelegd waarin ik een klantenbeding moet tekenen wat in mijn ogen mijn verdere "carriere: erg benadeeld, ook wil mijn werkgever geen opzegtermijn in het contract vastleggen maar het tegenovergestelde vastleggen dat er geen opzegtermijn is. Dit maakt het voor mij moeilijk om eventueel ander werk te vinden (op tijd) plus als ze mn contract niet verlengen hoeven ze dat ook niet te melden vooraf. Ik heb netjes verzocht of ze dit er wel in willen zetten maar dat weigeren ze. Nu is het wel zo dat ik wel al 1x 6mnd contract bij hun onder dezelfde voorwaarden heb uitgediend, helaas had ik niet goed ingezien wat voor wurgcontract het eigenlijk eerst was. Nu ben ik al 1,5 maand opzoek naar werk en heb al wat afspraken lopen bij andere werkgevers maar als ik het niet op tijd red is mijn vraag hoe ik er voor sta bij het UVW? | |
spijkerbroek | donderdag 28 januari 2010 @ 11:03 |
![]() Edit: weer wat geleerd ![]() Verder: als het een contract voor bepaalde tijd is, hoeven ze idd niet te zeggen dat het contract niet verlengd wordt. Ze kunnen in de laatste minuut van je contract nog zeggen: "Dit is je laatste minuut hier. We verlengen je contract niet." Dat is gewoon legaal. [ Bericht 9% gewijzigd door spijkerbroek op 28-01-2010 11:11:53 ] | |
Chinless | donderdag 28 januari 2010 @ 11:04 |
Je hebt gewoon een contract op basis van een bepaalde tijd? Dan is een opzegtermijn inderdaad niet nodig. Omdat hij voor die bepaalde tijd is. | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:08 |
- Geen opzegtermijn in een contract voor bepaalde tijd is normaal - Geen verplichte datum noemen wanneer zij zeggen dat je wel of niet mag blijven is net zo normaal. Zover geen gekke dingen dus, vraag ik mij alleen nog af wat voor 'klantenbeding' je moet tekenen. | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:15 |
Klantenbeding is even grofweg als volgt: Ik zou geen klanten of potentiele klanten mogen benaderen of contact mee opnemen etc voor een jaar terwijl ik in de logistiek zit waar iedereen alles en iedereen benaderd voor tarieven en dergelijken. Als ik me er niet aan zou houden zou het me een jaarsalaris kunnen kosten staat er in de clausule. Ik kan het vanavond wel even exact neerzetten. | |
Ronnie_bravo | donderdag 28 januari 2010 @ 11:17 |
quote:Dit is toch normaal? Welkom in de grote mensenwereld ![]() | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:19 |
quote:En ook dit is weer redelijk normaal. Het is wel zo dat als dit beding onredelijk is en jou remt in je verdere carrière zal de rechter dit wel voor matigen of nietig verklaren. Wat mij in dit geval reëel lijkt. Je zou voor de zekerheid hierover ook nog even contact kunnen opnemen met rechtsbijstand/juridisch loket. | |
Johannes_Klabanus | donderdag 28 januari 2010 @ 11:27 |
Dit is toch geen wurgcontract? Zoals hierboven al is gezegd: alle genoemde punten zijn doodnormaal. Een tijdelijk contract kan niet tussentijds worden opgezegd – tenzij anders bepaald – en loopt automatisch af. Je weet dus op het moment dat je het contract tekent wanneer het afloopt. Om dat concurrentiebeding zou ik me niet zo druk maken. Hoe gaan ze erachter komen dat je je er niet aan houdt en zo ja, zouden ze dan echt de moeite nemen stappen tegen je te ondernemen? | |
sanger | donderdag 28 januari 2010 @ 11:31 |
Het is niet verplicht een opzegtermijn in een contract voor bepaalde tijd op te nemen. De werkgever staat dus in zijn recht in deze. Verder kan een klantenbeding schadelijk zijn voor je carriere, dat is een bewuste keuze. De klant wilt zijn business natuurlijk beschermen en dat recht heeft hij, zolang het beding aan de wetgeving voldoet. | |
Den_Haag | donderdag 28 januari 2010 @ 11:32 |
quote: ![]() | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:38 |
Verbaas me wat jullie normaal vinden, ik ben het nog niet zo tegengekomen? Ik ben ook verplicht om te zeggen waar ik ga werken en van horen zeggen maken ze er degelijk werk van. Goed om heel duidelijk te zijn zal ik vanaf het wel ff quoten wat er precies staat. Ik vind het alleen vervelend dat ik geen opzegtermijn krijg, ik wil gewoon als ik wat beters tegenkom na een maand weggaan. Wat toch eigenlijk ook niet zo gek is om te vragen? De markt in de logistiek is nu wel zo dat ze wel snel een ander voor me vinden. | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:40 |
quote:Nou ja, wij vinden het niet alleen normaal, binnen veel bedrijven is dit gewoon normaal. Zeker geen mogelijkheid tot opzeggen bij een contract voor bepaalde tijd, dat is zowat standaard. | |
Johannes_Klabanus | donderdag 28 januari 2010 @ 11:40 |
quote:Natuurlijk is dat erg vervelend, dat kan ik me helemaal voorstellen. Ik zit ook op een jaarcontract, maar gelukkig wel met een opzegtermijn (2 maanden), en ben nu al aan het solliciteren hoewel mijn contract pas op 31 december afloopt. Die luxe heb jij niet. Je werkgever staat echter volkomen in zijn recht. Als hij weigert een opzegtermijn in het contract op te nemen, heb je geen poot om op te staan. Ik denk trouwens dat de meeste werkgevers geen tussentijds opzeggen van tijdelijke contracten toestaan, dus dit is niets bijzonders. | |
nealzzz | donderdag 28 januari 2010 @ 11:42 |
quote:Oh? Dus jij gaat een contract voor een bepaalde duur aan met je volle verstand, maar je weet nu al dat je het niet gaat uitzitten. Logisch dat de werkgever geen opzegbeding opneemt. | |
Den_Haag | donderdag 28 januari 2010 @ 11:45 |
quote:besef je niet dat het omgekeerd ook werkt?? Als ze jou willen ontslaan moeten ze tot het einde van het contract wachten. Anders kost het ze heel wat maanden loon. | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:45 |
quote:Als ik wat anders tegenkom, dat kan toch? Als je denkt dat er geen verdere toekomst is ben je wel zo eerlijk tegenover jezelf omf wat anders te nemen, ik ben al druk bezig met solliciteren... | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 11:47 |
quote:Besef je wel dat als je bij je volgende werkgever ook weer een contract voor bepaalde tijd krijgt je met hetzelfde probleem zit. Plus dat je waarschijnlijk ook weer een proeftijd krijgt. | |
Johannes_Klabanus | donderdag 28 januari 2010 @ 11:48 |
quote:Inderdaad. Ik kan tussentijds opzeggen, maar ook tussentijds ontslagen worden. Dat geldt voor TS niet (behalve natuurlijk bij ernstig wangedrag e.d.). | |
A_Noniem | donderdag 28 januari 2010 @ 12:02 |
T.S. ik denk dat je eens goed op internet moet gaan zoeken naar arbeidscontracten. Want bij een tijdelijk contract langer dan XX maanden moet er wel degelijk een opzegtermijn in staan. Dit moet je ook kunnen vinden in de CAO waar je onder valt = logistiek??? TLN of KNV CAO? Het concurrentiebeding staat in vele contracten (zelf in de IT gewerkt) waar dit dus doodnormaal is. Je hoeft er ook niet voor te vrezen want de ex-werkgever zal moeten bewijzen dat je deze clausule hebt overtreden, dit soort zaken gaat altijd via de rechter. Ik zou er niet bang voor zijn. Hm ... ga eens langs een arbeidsdeskundige van het UWV. Of iemand met kennis over het ontslagrecht (die weten ook hoe contracten in elkaar zitten). Ik denk dat je daar meer te weten komt dan bij ons op Fok! | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:07 |
quote:Niet de eerste keer dat ik van werkgever wissel, alleen bij deze werkgever ga ik me wel zorgen maken om de eventuele gevolgen als ik tussentijds weg wil. | |
Johannes_Klabanus | donderdag 28 januari 2010 @ 12:07 |
quote:O ja? Waarop baseer je dit? quote:In sommige cao’s is inderdaad bepaald dat een contract voor bepaalde tijd wel degelijk tussentijds opzegbaar is, dat klopt. En de werkgever mag volgens mij niet in voor de werknemer negatieve zin van de cao afwijken. Dit zou TS dus inderdaad moeten nakijken. | |
Den_Haag | donderdag 28 januari 2010 @ 12:13 |
CAO is regelend recht. Val je niet onder die CAO dan heb je er niks mee te maken. Volgens dwingend recht mag het gewoon dat er geen opzegtermijn in staat. | |
Johannes_Klabanus | donderdag 28 januari 2010 @ 12:16 |
We zijn een beetje offtopic aan het raken. Het ging volgens mij eigenlijk om verwijtbare werkloosheid. Ik denk dat we hebben vastgesteld dat de bepalingen in het contract van TS niet onredelijk zijn. Het lijkt mij dus dat je verwijtbaar werkloos bent als je het weigert. | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:20 |
quote:Ik heb het uitgezocht wbt de opzegtermijn, als er niets over in staat in het contract gaat de wettelijke regeling in. Zodra er iets vermeld staat erover geld die afspraak. Ik heb het UVW hierover al benaderd maar ze durfden er geen uitspraak over te doen vooraf (eigenlijk niet zo gek). Ik zal idd ook eens iemand van het ontslagrecht gaan benaderen. | |
Den_Haag | donderdag 28 januari 2010 @ 12:23 |
quote: ![]() | |
Ronnie_bravo | donderdag 28 januari 2010 @ 12:25 |
quote:En juist tegen dit soort mensen, wij noemen ze jobhoppers zijn dit soort regelingen opgenomen. Ga jij bij jouw baas wat ervaring opdoen en jezelf introduceren in de branche om vervolgens wanneer het jou uitkomt naar de concurrent te gaan met je kennis om daar een paar tientjes meer te verdienen. | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:28 |
quote:Niet onredelijk in jullie ogen? Kijk het zit wel zo als ik nu onderwijl het lopen contract werk vind maar niet weg kan, en die werkgever vind een ander die wel direct beschikbaar is. En dan aan het eind van het contract als ik eindelijk weg mag kan ik bijv niks vinden en dan zegt mn werkgever, nou ik ben je eigenlijk wel zat. Dan sta ik dus wel op de stoep bij het UVW gerechtigd. Als ik nu die opzegtermijn krijg hoeft dat niet het geval te zijn misschien zijn de kansen op werk nu wel hoger dan straks? | |
Snapcount2 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:32 |
quote:Het is zo jammer, je vraagt om advies en als je dan advies krijgt wat je niet aanstaat dan 'verbaas je je erover'. quote:http://www.socialezekerheid.nl/smartsite.dws?id=34660 | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:32 |
quote:Zoals ik al eerder zei, deze bepalingen zijn niet meer dan normaal. Alleen over 'klantenbeding' zou je nog kunnen zeuren, maar ook dat is in veel bedrijfstakken redelijk normaal. En je kunt natuurlijk altijd weg als jullie daar samen over uitkomen. | |
Snapcount2 | donderdag 28 januari 2010 @ 12:47 |
quote:Dan teken je het contract toch gewoon niet? Niemand dwingt je het contract te tekenen. Je moet geen contract voor bepaalde tijd tekenen als daar geen opzegtermijn inzit en je niet van plan bent de looptijd van het contract uit te dienen. Maar als je het tekent staat daar tegenover dat je werkgever je er ook niet zomaar tijdens je contract kan ontslaan. quote:Ja inderdaad, dat klopt. Misschien moet je, in plaats van denken een contract te tekenen terwijl je eigenlijk wat beters wil, gewoon je best doen bij je huidige baan zodat je werkgever dat niet zegt. quote:Maar als je het contract tekent, dan heb je nu toch werk? Je wil alleen zelf 100% werkzekerheid terwijl je wel elk moment je werkgever in de steek wil kunnen laten. Klinkt niet echt eerlijk he? | |
sanger | donderdag 28 januari 2010 @ 12:51 |
quote:Nogmaals, je hoeft het contract niet te tekenen als je het er niet mee eens bent. De werkgever wilt je inhuren voor een bepaalde tijd. Hij wil zekerheid dat je ook die bepaalde tijd blijft. Hij is nergens verplicht een opzegtermijn voor tussentijdse opzegging er in op te nemen. | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:11 |
quote:Als ik me verbaas dat er mensen andere meningen erop nahouden terwijl ik dat niet verwacht had is dat vrij normaal.. http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2657 Zegt weer anders... Er staat veel over op internet en ik moet zeggen dat het wel wat verwarrend is of ik lees het niet goed. Goed iig bedankt voor de reacties, ook welke ik niet had verwacht ![]() [ Bericht 18% gewijzigd door Losgieros79 op 28-01-2010 13:17:31 ] | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:18 |
Dat stukje van de jurofoon gaat over contracten voor onbepaalde tijd. | |
Armani XL | donderdag 28 januari 2010 @ 13:22 |
quote:Het stuk dat jij aanhaald gaat over onbepaalde tijds contracten, heeft hier dus niets mee te maken. | |
Dennis101 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:26 |
quote:Dus jij gaat er vanuit dat niemand hier er verstand van heeft? Het enige wat nog ter discussie staat is de waarde die je kan hechten aan het klantenbeding. Het UWV had je zelf al gebeld voor de vraag wat het kan betekenen voor je uitkering, maar daar hadden zij zelfs geen antwoord op (ik ga daar verder ook niet op in omdat ik dáár inderdaad geen verstand van heb). | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:29 |
quote:Nee dat zeg ik niet ik weet het alleen niet zeker... | |
Snapcount2 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:31 |
quote:Oh, en wie zegt dat de mensen hier geen verstand hebben van dit soort situaties? Verwar het feit dat we niet vertellen wat jij graag wil horen niet met jouw idee dat wij geen verstand hebben van de situatie. Maar als je er zo zeker van bent, dan teken je het contract en neem je na een maand ontslag met behulp van je zelfopgespoorde jurofoonstukje. Ik ben dan heel benieuwd wat het volgende topic is wat je gaat openen. ![]() | |
Armani XL | donderdag 28 januari 2010 @ 13:34 |
quote:Wat wil je dan nog meer weten? Nee, er hoeft geen opzegtermijn opgenomen te worden in een contract voor bepaalde tijd, behalve als dat in je CAO staat. Nee, de werkgever hoeft je niet van te voren te vertellen of het contract verlengd wordt. Dit mag hij zelfs zeggen vlak voordat je naar huis gaat op de laatste dag. Netjes is het niet maar het is gewoon mogelijk. Ja, een concurrentiebeding mag zolang dit redelijk is. Bij eventuele discussie hierover zal de rechter uiteindelijk uitspraak doen. | |
Snapcount2 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:38 |
quote:Dit dus... | |
Losgieros79 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:40 |
quote:Zeg ik het nou verkeerd of interpreteer je het helemaal verkeerd, ik vraag het niet voor niks omdat ik het zelf niet (zeker) weet. Maar ik vraag me af waar sommige mensen de kennis vandaan hebben, omdat ze juridisch aangelegd zijn ofsoiets? Enig punt waar ik nog mee zit is dat stukje concurrentie beding, wat blijkbaar dus een grijs stukje is tot het echt een zaak wordt. | |
spijkerbroek | donderdag 28 januari 2010 @ 13:44 |
quote:Dus je vraagt om advies, en als dat advies je niet goed uitkomt, vraag je je af of degenen die je dat advies geven wel het juiste advies geven? Vraag dan niet om advies... | |
Armani XL | donderdag 28 januari 2010 @ 13:47 |
quote:Ik ben opleider bij het UWV | |
Snapcount2 | donderdag 28 januari 2010 @ 13:49 |
quote:Of misschien omdat ze zelf een tijdelijk contract gehad hebben, of misschien omdat de vragen die je gesteld hebt al talloze keren voorbij gekomen zijn? quote:Het concurrentiebeding valt wel mee hoor, het ziet eruit als een standaardconcurrentiebeding. Het wordt overigens pas een zaak als je werkgever je daaraan probeert te houden en je voor de rechter trekt. | |
Chinless | donderdag 28 januari 2010 @ 14:01 |
quote:Dat van concurrentie beding is dood normaal. Ik heb hier zelf ook last van in de IT. Een voorbeeld die ik je kan geven: Collega werkte via bedrijf X bij bedrijf Y. Hij neemt onslag bij bedrijf X en ga werken voor Z. Bedrijf Z zet die collega weer neer bij bedrijf Y. X komt er achter en de collega mag Z niet meer betreden tot nader overleg. Maw: bedrijf X was niet blij dat hij via een ander bedrijf daar ging werken. Z en X hebben er over gepraat en het is opgelost. Zonder consequenties. Ander voorbeeld: Eigenlijk het zelfde verhaal. Alleen toen het bedrijf hoorde dat ik daar wilde gaan werken, werd er gelijk een dwangsom opgelegd voor een X bedrag per dag. Maw: Het is normaal dat het erin staat. Verder betekend het vaak niet zoveel als het er staat. In overleg mag je namelijk in de meeste gevallen gewoon bij die concurrent gaan werken. | |
sanger | donderdag 28 januari 2010 @ 14:08 |
quote:Een kleine greep zou kunnen zijn opleiding/ervarign. quote:Het is geen grijs stukje tot het een z\aak wordt. Het is geldig zolang het geen zaak wordt. | |
r_one | donderdag 28 januari 2010 @ 14:11 |
quote:Ja want "bij ons op Fok!" zitten alleen maar puisterige pubertjes en dus de facto geen arbeidsrechtjuristen ![]() | |
SemperFii | donderdag 28 januari 2010 @ 15:22 |
quote: SPOILERDit gaat dus over artikel 6:667 BW. Is dit genoeg "bewijs" om te geloven dat wat je werkgever doet gewoon mag? ![]() Edit: Er wordt in dit artikel ook gesproken over gebruik. Vraag dus even aan je collega's hoe het contract bij hun is opgesteld. Mocht er bij hun wel iets instaan over deze zaken dan heb jij hier ook recht op. | |
Ronnie_bravo | donderdag 28 januari 2010 @ 15:25 |
quote:Toch? ![]() | |
Zelva | donderdag 28 januari 2010 @ 17:23 |
quote:Het staat zelfs in de FAQ. ![]() | |
heiden6 | dinsdag 2 februari 2010 @ 08:07 |
Ik denk dat TS vooral moeite heeft met het goed begrijpen van alle bepalingen en de praktische uitwerking daarvan. Als je een contract tekent voor zes maanden en jij zegt na drie maanden dat je zo snel mogelijk weg wilt, wat denk je dan dat er gebeurt, dat ze je drie maanden door laten werken terwijl jij niet gemotiveerd bent? Met welk belang? Wees realistisch, zo onmisbaar en onvervangbaar ben je heus niet. En voor wat betreft het klantenbeding, dat ze zeggen dat je geen potentiële klanten van hun mag benaderen, dat slaat natuurlijk sowieso als een tang op een varken en moet je niet serieus nemen. Dat soort bepalingen zijn niet zo bedoeld dat jij een hele database met bedrijven waarmee je werkgever contact heeft niet mag benaderen, maar gewoon om te zorgen dat niemand het halve klantenbestand meeneemt naar een ander bedrijf of hiermee zijn eigen toko gaat opzetten buiten hen om. Het is een bescherming tegen mensen die de boel flesse, niet een poging om jou te belemmeren in normaal doen en laten als je weggaat. Niemand zal daarom malen, ik zou niet weten waarom wel? |