abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 januari 2010 @ 09:48:48 #1
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77240044
Is het niet tijd om gewoon te beginnen met de bouw van meer kerncentrales??
Zijn we hier in Nederland niet een tikkie doorgeslagen??
Onze geimporteerde electra komt ook van franse kerncentrales.
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_windmolens__.html
quote:
ma 25 jan 2010, 08:05 |
Zeevissen gek van windmolens door Edwin Timmer
DEN HAAG - Bruinvissen en dolfijnen in de Noordzee betalen een vreselijke prijs voor de geplande 6000 megawatt aan windmolenparken voor de kust.
Volgens VVD-Kamerlid Zijlstra negeert het kabinet de fysieke schade die de zeezoogdieren kunnen lijden door het heien van duizenden palen in de zeebodem. En als de windmolens eenmaal draaien begint de nachtmerrie onder water pas goed.

„Het laagfrequente geluid van de draaiende molens kan tijdelijke doofheid, bloedingen in organen en stikstofbellen in de bloedbaan veroorzaken”, aldus Zijlstra. „Omdat de dieren navigeren op geluid, veroorzaakt het een ernstige verstoring van hun richtingsgevoel.” De liberaal vreest voor massale strandingen van de dieren en wil dat het kabinet er alsnog onderzoek naar doet.

Opvallend vindt Zijlstra het stilzwijgen van natuurorganisaties. „
Als bouwplannen de leefomgeving van de konikpaarden in de Oostvaardersplassen zouden bedreigen, gebruikte de milieubeweging elke mogelijkheid om die tegen te houden.
Maar nu het gaat om windmolens, zijn dolfijnen, bruinvissen en zeehonden kennelijk vogelvrij.”
pi_77240099
Naast zware zichtsvervuiling brengen die dingen ook fucking weinig stroom op, koude kernfusie is de toekomst. Dat en holografische porno films.
  maandag 25 januari 2010 @ 09:51:54 #3
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_77240103
zijn er daadwerkelijk tests, waaruit blijkt dat dolfijnen dood gaan aan windmolen parken?

ik vind dit dus echt een broodje aap verhaal.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  maandag 25 januari 2010 @ 09:52:25 #4
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_77240113
Niet zo netjes om de helft van het artikel te copy-pasten en dan de wederhoor, voor zover de Telegraaf daar al een keer moeite aan besteedt, weg te laten uit de OP.
quote:
Pavel Klinckhamers, coördinator oceanen bij Greenpeace, ontkent dat Greenpeace geen oog heeft voor de gevaren van windmolens. „Maar er is nog niet zo veel over bekend. Sommige studies stellen dat walvisachtigen ook weer wennen aan draaiende windmolens. Wel is zeker dat het heien van de palen veel effect heeft.” Zeereservaten zonder visserij of molens lijken hem de beste oplossing.
pi_77240142
Dit klinkt zeer ongeloofwaardig. Dat probleem zou nu ook bij mollen etc moeten zijn die in de grond leven. Of de koeien en schapen die er nu omheen grazen.

Klinkt weer als een BS argument omdat men het uitzicht niet mooi vind.
pi_77240165
quote:
Op maandag 25 januari 2010 09:52 schreef Pool het volgende:
Niet zo netjes om de helft van het artikel te copy-pasten en dan de wederhoor, voor zover de Telegraaf daar al een keer moeite aan besteedt, weg te laten uit de OP.
[..]
En de TT is ook niet netjes aangezien die conclusie nog nergens duidelijk is getrokken.
  maandag 25 januari 2010 @ 10:00:16 #7
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_77240273
Als we nou een ondergrondse geluidswal om de windmolens heen maken dan hebben de dolfijnen er totaal geen last van
  maandag 25 januari 2010 @ 10:05:59 #8
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_77240355
quote:
Op maandag 25 januari 2010 09:54 schreef SimonBalk het volgende:
Dit klinkt zeer ongeloofwaardig. Dat probleem zou nu ook bij mollen etc moeten zijn die in de grond leven. Of de koeien en schapen die er nu omheen grazen.
Je bent op de hoogte van het feit dat mollen, schapen en koeien fundamenteel verschillen van dolfijnen?

Daarbij gedraagt geluid zich ook nog eens behoorlijk anders in water dan in lucht of de grond.

Ik weet niet of die VVD-er gelijk heeft of niet, maar jouw argumentatie slaat, zacht gezegd, nergens op.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  maandag 25 januari 2010 @ 10:07:06 #9
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_77240369
massastefte.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 25 januari 2010 @ 10:07:40 #10
3185 Adelante
To let it go now
pi_77240377
Ik wist niet eens dat er flippers zwemmen in de Noordzee
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_77240392
quote:
Op maandag 25 januari 2010 09:54 schreef SimonBalk het volgende:
Dit klinkt zeer ongeloofwaardig. Dat probleem zou nu ook bij mollen etc moeten zijn die in de grond leven. Of de koeien en schapen die er nu omheen grazen.

Klinkt weer als een BS argument omdat men het uitzicht niet mooi vind.
Nope.

Geluid dringt veel verder door in water dan in lucht. Schapen hebben er dus geen last van (daarnaast kun je schapen op een afstandje zetten als je aan het heien bent).

Daarnaast gebeuren er op het grensvlak tussen water en lucht allerlei vervelende dingen als er geluid met een hoge intenstiteit ("hard" geluid) is. De energie die in het geluid zit, komt dan vrij, waardoor irritaties en bloedingen optreden. Walvissen en dolfijnen hebben er dus meer last van dan vissen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 25 januari 2010 @ 10:10:04 #12
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_77240411
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:07 schreef Adelante het volgende:
Ik wist niet eens dat er flippers zwemmen in de Noordzee
Dat komt door de windmolens.
  maandag 25 januari 2010 @ 10:21:46 #13
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_77240640
Maar goed, als de VVD en/of de Telegraaf over een milieu-issue beginnen, dan moeten de alarmbellen gaan rinkelen om wantrouwend te worden.

Vooral als ze dan zo rijkelijk verwijzen naar onderzoeksrapporten of zo.
pi_77240662
quote:
Op maandag 25 januari 2010 09:51 schreef cherrycoke het volgende:
zijn er daadwerkelijk tests, waaruit blijkt dat dolfijnen dood gaan aan windmolen parken?

ik vind dit dus echt een broodje aap verhaal.
Dat denk ik dus ook.....
Groetjes van Miranda!
  maandag 25 januari 2010 @ 10:23:24 #15
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_77240672
Sowieso mag er wel een kerncentrale bij... we redden het nooit om duurzaam in onze energiebehoefte te voorzien voordat de fossiele brandstoffen op zijn.... er is dan nog voor 50 jaar uranium ofzo, dus dat geeft wat meer tijd.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
  maandag 25 januari 2010 @ 10:38:30 #16
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
  maandag 25 januari 2010 @ 10:40:40 #17
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77241106
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:38 schreef Deprater het volgende:
Harde geluiden onder water zijn zeer schadelijk voor het gehoor van grote vissen
Je OP ging toch over dolfijnen?
pi_77241110
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:23 schreef Flurry het volgende:
Sowieso mag er wel een kerncentrale bij... we redden het nooit om duurzaam in onze energiebehoefte te voorzien voordat de fossiele brandstoffen op zijn.... er is dan nog voor 50 jaar uranium ofzo, dus dat geeft wat meer tijd.
Er is nog voor 100 jaar kolen. Dus waarom dan een kerncentrale waarbij de huidige verwachting met bewezen reserves minder is.
pi_77241148
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:38 schreef Deprater het volgende:
Harde geluiden onder water zijn zeer schadelijk voor het gehoor van grote vissen
En hoe hard is dan het geluid wat een windmolen onder water produceerd?

Zou het niet zomaar kunnen zijn dat een groot schip met zijn schroeven nog meer herrie maakt dan een heel windmolenpark bij elkaar?
pi_77241171
nog niet gelezen, maar hier een linkje naar een volgens mij interessant artikel over akoestische verontreiniging:

http://www.natuurinformat(...)base.nl/i000076.html
pi_77241191
Het is vooral bizar dat de VVD zich nu opeens wel zorgen maakt over milieu/natuur. Daar hebben ze zich recentelijk toch niet al teveel zorgen overgemaakt!
pi_77241264
quote:
Op maandag 25 januari 2010 09:52 schreef Pool het volgende:
Niet zo netjes om de helft van het artikel te copy-pasten en dan de wederhoor, voor zover de Telegraaf daar al een keer moeite aan besteedt, weg te laten uit de OP.
[..]
maar ook vogels sterven massaal door die gehaktmolens.

Overigens doet de sonar van veel (marine) schepen hetzelfde
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_77241414
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar ook vogels sterven massaal door die gehaktmolens.

Overigens doet de sonar van veel (marine) schepen hetzelfde
is dat echt massaal? ik versta hieronder dat een significant deel van een populatie van een bepaalde soort komt te overlijden door deze windmolens. of valt dat uiteindelij wel mee? ik ben eigenlijk best wel benieuwd...
  maandag 25 januari 2010 @ 10:55:22 #24
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77241494
Opmerkelijk wie nu welke argumenten hanteert. Gaat het inderdaad om visserij of sonar van schepen, dan zit Greenpeace bovenop de kast als het om dolfijnen gaat (maar hoor je de VVD niet); gaat het om windmolens, dan bekommert de VVD zich opeens om dolfijnen, maar doet Greenpeace alsof het net niet zo relevant is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77241755
quote:
Op maandag 25 januari 2010 10:52 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

is dat echt massaal? ik versta hieronder dat een significant deel van een populatie van een bepaalde soort komt te overlijden door deze windmolens. of valt dat uiteindelij wel mee? ik ben eigenlijk best wel benieuwd...
ooit gelezen dat er per windmolen 1000 vogels per jaar sterven, maar het lijkt mij nogal veel en het zal liggen aan de plaats waar die windmolen staat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')