abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76924470
dat is helemaal waar, zal straks even mijn oplossing posten (echter is die fout volgens het boek).

wellicht kan iemand me helpen met de volgende:
Vergelijking:
-2x-1=-4x-4

1e stap
-2x+-4X = -1 - -4
-6X = 3

Echter is het antwoord onjuist. wat doe ik hier fout?
pi_76924853
quote:
Op zondag 17 januari 2010 14:49 schreef peter070 het volgende:
wie kan mij helpen deze oplossen:

Gegeven is de functie "F:X --> 2x - 4:
Stel een vergelijking op van de lijn I die door A (5,-1) gaat en die evenwijdig is aan de grafiek van F
Beetje inzicht kan geen kwaad. Er is een gemakkelijk te onthouden vergelijking voor een lijn door een gegeven punt P(x0;y0) met een gegeven richtingscoëfficiënt m. Die vergelijking kunnen we als volgt afleiden. Beschouw een willekeurig tweede punt Q(x;y) op de bedoelde lijn, dan hebben we:

Δy = y - y0, Δx = x - x0, en m = Δy/Δx, dus:

(y - y0)/(x - x0) = m, dus:

y - y0 = m(x - x0)

Nu weet je dat lijn l door het punt A(5;-1) moet gaan, en je kent ook de richtingscoëfficiënt van lijn l, want die loopt immers evenwijdig met de lijn waarvan de vergelijking y = 2x - 4 is. Nu zou je de opgave gemakkelijk op moeten kunnen lossen.
pi_76925149
quote:
Op zondag 17 januari 2010 15:05 schreef peter070 het volgende:
dat is helemaal waar, zal straks even mijn oplossing posten (echter is die fout volgens het boek).

wellicht kan iemand me helpen met de volgende:
Vergelijking:
-2x-1=-4x-4

1e stap
-2x+-4X = -1 - -4
-6X = 3

Echter is het antwoord onjuist. wat doe ik hier fout?
Je probeert twee dingen tegelijk te doen terwijl je daar duidelijk nog niet aan toe bent. Je hebt:

-2x - 1 = -4x - 4

Bij beide leden 4x optellen geeft:

2x - 1 = -4

Nu bij beide leden 1 optellen en je krijgt:

2x = -3

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 18-01-2010 14:22:09 ]
  zondag 17 januari 2010 @ 15:20:51 #54
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76925156
quote:
Op zondag 17 januari 2010 15:05 schreef peter070 het volgende:
dat is helemaal waar, zal straks even mijn oplossing posten (echter is die fout volgens het boek).

wellicht kan iemand me helpen met de volgende:
Vergelijking:
-2x-1=-4x-4

1e stap
-2x+-4X = -1 - -4
Als je links +-4X doet, moet je dat rechts ook doen, en krijg je -8X (zelfde geldt voor de -1, en je -4 verandert in een --4).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_76930160
Wie weet hoe je dit in je GR moet typen?

  zondag 17 januari 2010 @ 17:32:38 #56
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76930185
1500 nCr 12.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_76930469
bedankt.
  zondag 17 januari 2010 @ 18:01:35 #58
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_76931261
Voor wie houdt van een wiskundige uitdaging:

Ik weet niet goed waar ik het het moet posten, maar hier in Vlaanderen is er jaarlijks een Wiskunde Olympiade, een soort wiskundewedstrijd voor leerlingen van de laatste 2 jaren middelbaar onderwijs (hoe dat in Nederland ook noemt , dus tussen 16 en 18 jaar). Er zijn 30 meerkeuzevragen die binnen een tijdsbestek van 3u dienen opgelost te worden.

Zelf heb ik vroeger steeds met veel plezier deelgenomen aan de wedstrijd, en hoewel ik intussen als ingenieur ben afgestudeerd blijf ik de wedstrijd thuis oplossen. Dit jaar is het alvast de eerste keer dat ik alle vragen kon oplossen, al waren er 2 die ik niet binnen de 3 uur had afgerond.

De vragen:
http://www.vwo.be/vwo/vwo-1r-2010.pdf

De oplossingen (zonder uitleg):
http://www.vwo.be/vwo/Enq(...)/Overzichtantwoorden

Tot op heden is het nog niet gekend hoeveel je moet hebben om door te stoten naar de tweede ronde, meestal moet je tussen de 100 en 110 op 150 scoren. (correct antwoord: 5ptn, fout antwoord: 0 ptn, geen antwoord: 1 pt)
When all things seem to end, the future still remains..
pi_76935362
Dit is totaal geen wiskunde maar omdat mijn topic met mn specifieke vraag gesloten werd en ik hierheen werd verwezen, plaats ik mn vraag maar braaf hier.

In mijn studieboek staat de volgende berekening plus uitkomst: 40.000 x 25% x 15/366 = 409.83
Als ik deze berekening op mijn rekenmachine nadoe, kom ik tot een ander uitkomst. Nu heb ik dan ook enige moeite met weten welke knoppen je moet gebruiken op je rekenmachine om iets uit te rekenen, dus mijn vraag, wat doe ik fout? Hieronder de berekening zoals ik m maak op mn rekenmachine:

40000 x 0.25 x 15 a b/c knop 366 = 409, 51, 61 (die komma is dus zo'n raar gevalletje zoals je ook krijgt als je op die a/bc knop drukt).

Waarom komt er bij mij 409, 51 nogwat uit en niet 409,83??
  zondag 17 januari 2010 @ 19:49:29 #60
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76935434
Ik heb de integraal


Als ik deze integreer, kom ik uit op:


Als ik D herschrijf naar


kom ik op


En als dat überhaupt goed is kom ik nog niet verder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 17-01-2010 20:05:18 (typo fixed) ]
Jesus hates you.
pi_76935436
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:47 schreef bulbjes het volgende:
Dit is totaal geen wiskunde maar omdat mijn topic met mn specifieke vraag gesloten werd en ik hierheen werd verwezen, plaats ik mn vraag maar braaf hier.

In mijn studieboek staat de volgende berekening plus uitkomst: 40.000 x 25% x 15/366 = 409.83
Als ik deze berekening op mijn rekenmachine nadoe, kom ik tot een ander uitkomst. Nu heb ik dan ook enige moeite met weten welke knoppen je moet gebruiken op je rekenmachine om iets uit te rekenen, dus mijn vraag, wat doe ik fout? Hieronder de berekening zoals ik m maak op mn rekenmachine:

40000 x 0.25 x 15 a b/c knop 366 = 409, 51, 61 (die komma is dus zo'n raar gevalletje zoals je ook krijgt als je op die a/bc knop drukt).

Waarom komt er bij mij 409, 51 nogwat uit en niet 409,83??
40.000 x 0.25 x (15 / 366) = 409.83
 2011 13" i5 ...
  zondag 17 januari 2010 @ 19:49:32 #62
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76935438
De rekenmachine zegt dat het antwoord 409 51/61 is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 17 januari 2010 @ 19:51:52 #63
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76935537
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:49 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik heb de integraal
[ afbeelding ]

Als ik deze integreer, kom ik uit op:
[ afbeelding ]
De primitieve naar x is y e^(xy).
quote:
Als ik D herschrijf naar
[ afbeelding ]

kom ik op
[ afbeelding ]

En als dat überhaupt goed is kom ik nog niet verder.
Die herschrijving is fout, je krijgt {(x,y) | 0 <= x <= 4, x <= y <= 4}. Maak een schetsje van het gebied, dan zie je het direct.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_76935605
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:49 schreef AskMe het volgende:

[..]

40.000 x 0.25 x (15 / 366) = 409.83
Eh, hoe werkt dat met die haakjes ...staan wel haakjes op mn rekenmachine, maar als ik dus intoets ( en dan 15 a/bc 366 ) dan krijg ik alsnog de uitkomst 409,51,61.
Welke haakjes moet ik dan hebben? Ook ander haakje gevonden inmiddels: (--) maar dat werkt evenmin als ik intoets (--) 15 a/bc 366 =....komt ook weer dat verkeerde antwoord uit...
  zondag 17 januari 2010 @ 19:54:11 #65
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76935661
je moet de / toets (of : toets) hebben ipv de a/bc toets.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 17 januari 2010 @ 19:55:26 #66
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76935703
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:47 schreef bulbjes het volgende:
Dit is totaal geen wiskunde maar omdat mijn topic met mn specifieke vraag gesloten werd en ik hierheen werd verwezen, plaats ik mn vraag maar braaf hier.

In mijn studieboek staat de volgende berekening plus uitkomst: 40.000 x 25% x 15/366 = 409.83
Als ik deze berekening op mijn rekenmachine nadoe, kom ik tot een ander uitkomst. Nu heb ik dan ook enige moeite met weten welke knoppen je moet gebruiken op je rekenmachine om iets uit te rekenen, dus mijn vraag, wat doe ik fout? Hieronder de berekening zoals ik m maak op mn rekenmachine:

40000 x 0.25 x 15 a b/c knop 366 = 409, 51, 61 (die komma is dus zo'n raar gevalletje zoals je ook krijgt als je op die a/bc knop drukt).

Waarom komt er bij mij 409, 51 nogwat uit en niet 409,83??
De rekenmachine geeft het antwoord exact (omdat je de abc-toets gebruikt)
Als we de streepbreuk 51/61 omrekenen naar een decimaal, komt er 51/61 = 0.83606557377 uit.
Het antwoord is dus goed.
Omrekenen kan door ipv 'a b/c' een '/' te gebruiken of door op de f<>d toets te drukken.

Je hebt dus niks fout gedaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 17-01-2010 20:03:21 ]
Jesus hates you.
pi_76935789
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:55 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

De rekenmachine geeft het antwoord exact (omdat je de abc-toets gebruikt)
Als we de streepbreuk 51/61 omrekenen naar een decimaal, komt er 51/61 0.8360655737704918 uit.
Het antwoord is dus goed.
Omrekenen kan door ipv 'a b/c' een '/' te gebruiken of door op de f<>d toets te drukken.

Je hebt dus niks fout gedaan.
Ahhhh ok....tnx :-) Als je het eenmaal maar weet he, dan is het best leuk, rekenen :-D :-p
  zondag 17 januari 2010 @ 20:00:32 #68
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76935931
quote:
Op zondag 17 januari 2010 19:51 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De primitieve naar x is y e^(xy).
[..]
Klopt en als ik dan x = y en x=0 invul, kom ik op het antwoord dat in mijn post staat uit.
quote:
Die herschrijving is fout, je krijgt {(x,y) | 0 <= x <= 4, x <= y <= 4}. Maak een schetsje van het gebied, dan zie je het direct.
Je hebt gelijk, maar dat was een typo toen ik het overtikte.
Jesus hates you.
pi_76936105
ik kom hie rmaar niet uit :


bereken de volgende kansen geef je antwoord in een breuk.
A De kans de je met een dobbelsteen minder dan 3 gooit.
B de kans de je bij een worp met twee muntstukken twee keer munt gooit
C de kans dat je drie vierkeuze vragen alle drie fout gokt?


ik denk zelf:

A 2/6
B 1/2 × 4
c 3/4×3

maar ik weet het niet zeker..
  zondag 17 januari 2010 @ 20:06:16 #70
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76936196
B en C zijn niet goed, een kans is nooit groter dan 1.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_76936205
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:04 schreef denkjedat het volgende:
ik kom hie rmaar niet uit :


bereken de volgende kansen geef je antwoord in een breuk.
A De kans de je met een dobbelsteen minder dan 3 gooit.
B de kans de je bij een worp met twee muntstukken twee keer munt gooit
C de kans dat je drie vierkeuze vragen alle drie fout gokt?


ik denk zelf:

A 2/6
B 1/2 × 4
c 3/4×3

maar ik weet het niet zeker..
A is goed
B 1/2 * 4 =2 ? Een kans van 200%? fout dus
C fout
  zondag 17 januari 2010 @ 20:08:58 #72
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76936338
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:04 schreef denkjedat het volgende:

A 2/6 GOED
B 1/2 × 4 FOUT
c 3/4×3 FOUT
Voorbeeld om je te helpen van een soortgelijke som.
Bereken kans dat je 2 keer minder dan 3 gooit?
De kans op 1 keer minder dan 3 is 2/6 (zie opgave A)
De kans dat dit 2 keer gebeurt is (2/6)^2 = 4/36.
Ik weet niet hoe jullie dit leren, maar een boomdiagram zou zo'n probleem erg inzichtelijk maken.

De conclusie van zo'n boomdiagram is dat je kansen kunt vermenigvuldigen.
Dus p(A en B) = p(A) * p(B) als p(x) een functie is die de kans op x berekent. (Hopleijk is dit niet te ingewikkeld)
Jesus hates you.
pi_76936376
is B dan 1/2 ^4?
pi_76936417
een boomdiagram is inderdaad overzichtelijk maar ook tijdrovend
pi_76936439
volgens mij moet ik die × veranderen door ^
  zondag 17 januari 2010 @ 20:12:42 #76
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76936518
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:11 schreef denkjedat het volgende:
volgens mij moet ik die × veranderen door ^
Je wordt al warmer.
Hoe kom je eigenlijk op het getal 4?
Jesus hates you.
  zondag 17 januari 2010 @ 20:13:59 #77
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76936576
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:10 schreef denkjedat het volgende:
een boomdiagram is inderdaad overzichtelijk maar ook tijdrovend
Een schetsje is meer dan voldoende om het in te zien en heb je binnen 5 seconden gemaakt.
Jesus hates you.
pi_76936680
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:12 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Je wordt al warmer.
Hoe kom je eigenlijk op het getal 4?
ik merk het ik zit er even niet bij met mn hoofd een van mn zwaktes met wiskunde niet goed lezen

het zal dan dus moeten zijn bij B/C

(1/2×1/2)+(1/2×1/2)

C

3 ncr 4 × (3/4)^3 ?
pi_76936826
nee neee neee nee ik ga helemaal fout
pi_76936906
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:18 schreef denkjedat het volgende:
nee neee neee nee ik ga helemaal fout
Inderdaad. De mogelijkheden als je twee munten gooit zijn: (K=kop, M=munt)
MM
MK
KM
KK

Hoe groot is de kans op MM?
  zondag 17 januari 2010 @ 20:20:35 #81
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76936912
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:15 schreef denkjedat het volgende:

[..]

ik merk het ik zit er even niet bij met mn hoofd een van mn zwaktes met wiskunde niet goed lezen

het zal dan dus moeten zijn bij B/C

(1/2×1/2)+(1/2×1/2)

C

3 ncr 4 × (3/4)^3 ?
Wat is de kans dat je 1x munt gooit.
Wat is de kans dat je 1 vierkeuzevraag fout gokt?

(Kan er ook nog een expert naar mijn vraag kijken?)
Jesus hates you.
  zondag 17 januari 2010 @ 20:23:45 #82
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76937057
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:20 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Wat is de kans dat je 1x munt gooit.
Wat is de kans dat je 1 vierkeuzevraag fout gokt?

(Kan er ook nog een expert naar mijn vraag kijken?)
De eerste aanpak is gelukt nu; de tweede lukt ook maar je moet partieel integreren.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_76937327
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:20 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Inderdaad. De mogelijkheden als je twee munten gooit zijn: (K=kop, M=munt)
MM
MK
KM
KK

Hoe groot is de kans op MM?
1/4
pi_76937493
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:20 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Wat is de kans dat je 1x munt gooit.
Wat is de kans dat je 1 vierkeuzevraag fout gokt?

(Kan er ook nog een expert naar mijn vraag kijken?)
1 vierkeuze vraag fout is toch 3/4 want er is er maar 1tje goed van de 4
  zondag 17 januari 2010 @ 20:33:33 #85
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76937528
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:23 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De eerste aanpak is gelukt nu; de tweede lukt ook maar je moet partieel integreren.
De eerste is slechts half gelukt.
Ik moet namelijk 2 keer integreren en ik heb slechts 1 keer geïntegreerd.
Ik krijg y^2e^{y^2} namelijk niet geïntegreerd (als dat überhaupt integreerbaar is)
Jesus hates you.
pi_76937549
kunnen we op havo 4 niveau blijven?
  zondag 17 januari 2010 @ 20:35:51 #87
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76937624


eerst naar x: primitieve is y exp(xy); invullen geeft integraal [ y exp(y²) - y exp(0y) ] dy = integraal [ y exp(y²) - y ] dy. Primitiveren daarvan is eenvoudig.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 17 januari 2010 @ 20:37:15 #88
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76937696
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:32 schreef denkjedat het volgende:

[..]

1 vierkeuze vraag fout is toch 3/4 want er is er maar 1tje goed van de 4
Goed.
Nu de kans dit dit 3 keer gebeurt.
Jesus hates you.
pi_76937976
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:37 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Goed.
Nu de kans dit dit 3 keer gebeurt.
al doe ik (3/4)^3 krijg ik : 0.4218
wat mij waarschijnlijker lijkt dan dat als ik (3/4)×3= 2.25 intyp
pi_76938347
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:43 schreef denkjedat het volgende:

[..]

al doe ik (3/4)^3 krijg ik : 0.4218
wat mij waarschijnlijker lijkt dan dat als ik (3/4)×3= 2.25 intyp
Goed

Onthoud dat iedere kans groter dan 1 sowieso niet het goede antwoord kan zijn.
  zondag 17 januari 2010 @ 20:53:03 #91
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76938411
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:35 schreef GlowMouse het volgende:
[ afbeelding ]

eerst naar x: primitieve is y exp(xy); invullen geeft integraal [ y exp(y²) - y exp(0y) ] dy = integraal [ y exp(y²) - y ] dy. Primitiveren daarvan is eenvoudig.
Hebbes. Ik kom op 1/2 e^16 - 18.5 en dat komt overeen met de antwoordenlijst.

Je kan dus op 4 verschillende manieren integreren.
Eerst de x of eerst de y.
Herschreven of niet herschreven.
Jesus hates you.
  zondag 17 januari 2010 @ 20:59:10 #92
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76938732
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:43 schreef denkjedat het volgende:

[..]

al doe ik (3/4)^3 krijg ik : 0.4218
wat mij waarschijnlijker lijkt dan dat als ik (3/4)×3= 2.25 intyp
Klopt. Machtsheffen is herhaaldelijk vermenigvuldigen.
Als je zegt.
A is de gebeurtenis dat de eerste vraag fout gegokt wordt. (3/4)
B is de gebeurtenis dat de tweede vraag fout gegokt wordt. (3/4)
C is de gebeurtenis dat de derde vraag fout gegokt wordt. (3/4)
Dan p(ABC) = (3/4) * (3/4) * (3/4) = (3/4)^3 = 27 / 64

[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 19-01-2010 15:51:38 ]
Jesus hates you.
pi_76941140
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:59 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Klopt. Machtsheffen is herhaaldelijk vermenigvuldigen.
Als je zegt.
A is de gebeurtenis dat de eerste vraag fout gegokt wordt. (3/4)
B is de gebeurtenis dat de tweede vraag fout gegokt wordt. (3/4)
C is de gebeurtenis dat de derde vraag fout gegokt wordt. (3/4)
Dan p(ABC) = (3/4) * (3/4) * (3/4) = (3/4)^3 = 27 / 256
thnx
  zondag 17 januari 2010 @ 21:50:13 #94
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_76941593
quote:
Op zondag 17 januari 2010 20:53 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Hebbes. Ik kom op 1/2 e^16 - 18.5 en dat komt overeen met de antwoordenlijst.

Je kan dus op 4 verschillende manieren integreren.
Eerst de x of eerst de y.
Herschreven of niet herschreven.
Als je eerst de y doet dan moet je herschrijven, en anders moet je niet herschrijven. Er zijn dus maar twee manieren.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 17 januari 2010 @ 22:01:17 #95
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_76942191
quote:
Op zondag 17 januari 2010 21:50 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Als je eerst de y doet dan moet je herschrijven, en anders moet je niet herschrijven. Er zijn dus maar twee manieren.
Je hebt gelijk. Ik heb van die poging waarbij ik herschreef er een rommel van gemaakt en beide omgedraaid en raakte in de war toen jij ze weer goed zette.
Jesus hates you.
  maandag 18 januari 2010 @ 09:55:35 #96
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_76955523
enigszins verlate tvp
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_76955813
Hi,

ik heb een kort vraagje over semi-directe producten van groepen. Directe producten van groepen ken ik, maar semi-directe producten vind ik wat lastiger. In de notes die ik nu aan het lezen ben staat, dat

de groep G is een direct product van twee andere groepen als G twee normale subgroepen N1 en N2 heeft zodanig dat N1 en N2 alleen de identiteit gemeenschappelijk hebben, en dan G= N1N2. (Hier wordt een direct product verstaan neem ik aan).

Is dit in het algemeen zo, is dit een voorwaarde? Kun je ook groepen verzinnen die wel een direct product zijn van twee groepen maar niet twee van dergelijke normale subgroepen N hebben?

De notie van semidirecte groepen is dan algemener dan die van directe groepen en zou ik al een stuk beter begrijpen als ik zou begrijpen hoe sterk bovenstaande uitspraak is
pi_76959307
Ik heb een probleem waar ik niet uitkom. Laat f(x) gegeven zijn door 1/(1-x). Definieer de functie f^r als f^r(x)=f(f(f(f.....(f(f(x)))). Vind f^653(56). Dit is dus een iteratie probleem. Ik zou het gemakkelijk met mathematica kunnen uitrekenen, maar ik zou graag willen weten hoe je het analytisch oplost. Er zal vast een patroon zijn, wat ik niet zie. Alle hulp is welkom!
-
pi_76964776
quote:
Op maandag 18 januari 2010 11:59 schreef gaussie het volgende:
Ik heb een probleem waar ik niet uitkom. Laat f(x) gegeven zijn door 1/(1-x). Definieer de functie f^r als f^r(x)=f(f(f(f.....(f(f(x)))). Vind f^653(56). Dit is dus een iteratie probleem. Ik zou het gemakkelijk met mathematica kunnen uitrekenen, maar ik zou graag willen weten hoe je het analytisch oplost. Er zal vast een patroon zijn, wat ik niet zie. Alle hulp is welkom!
Je kan een afbeelding x -> (ax + b) / (cx + d) weergeven met een matrix
(a b)
(c d).
Het samenstellen van zulke afbeeldingen komt dan overeen met het vermenigvuldigen van matrices. Op die manier kun je inzien dat f3(x) gelijk is aan x.
pi_76965130
quote:
Op maandag 18 januari 2010 10:09 schreef Haushofer het volgende:

de groep G is een direct product van twee andere groepen als G twee normale subgroepen N1 en N2 heeft zodanig dat N1 en N2 alleen de identiteit gemeenschappelijk hebben, en dan G= N1N2. (Hier wordt een direct product verstaan neem ik aan).
Met N1N2 wordt niet het direct product bedoelt maar de deelverzameling {n1n2 : n1 in N1, n2 in N2} van G. Uit de aanname dat een van de twee Ni normaal is volgt dat deze verzameling een groep is.

Als G een direct product van twee groepen is, zeg G = H1 x H2, dan kun je altijd N1 = H1 x {e} en N2 = {e} x H2 nemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')