abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76804527
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 18:15 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Wat voor mensen zijn het dan wel? Verstandelijk gehandicapten? De minister had het toch echt over gedragsgestoord. En niet over mongooltjes die zich niet zo goed kunnen uiten en daarom wel eens met een lamp gooien.

Als ik wat rond ga googelen met de term ' gedragsstoornis' kom ik uit op gedrag als pesten, mishandelen intimideren enzovoort. Dat is geen stemmingmakerij van mij, dat staat gewoon op de homepage van het GGZ!


Hier in de buurt woont een jongetje wat volledig gestoord is. Hij haalde altijd rottigheid uit en altijd kleinere kinderen mishandelen. Ook proberen om met tien jaar een vier jarig meisje seksueel te bestasten.

Enfin, lang verhaal kort, ouders begonnen normale kinderen thuis te houden omdat die jongen en zijn broertje de hele buurt terroriseerden. Het is geen asogezin en beide jongens zijn autistisch maar de ouders hadden er geen grip meer op. Zij vonden dat ze onmogelijk die jongens binnen konden opsluiten. Enfin, het regende klachten bij ze van andere ouders en uiteindelijk kwam het op een punt dat die jongens niet meer zonder toezicht buiten komen. Dit kun je als ouder niet alleen dus kwam er hulp van maatschappelijk werk om die jongens toch weer op een normaal spoor te krijgen en ze niet meer de kans te geven ellende te veroorzaken in de buurt en alle kinderen konden weer gewoon buiten spelen en niemand heeft er meer last van.

Zoals je zelf hebt kunnen lezen in het Wikistukje wat je paste komen gedragsstoornissen meestal voort uit andere stoornissen. Het is niet zo dat je je maar kunt gedragen als een lijer.
pi_76804660
Als zo'n jongen van nature een aggresief ventje is dan zou je zeggen 'pilletje geven en opsluiten die hap'. Maar zo simpel ligt het meestal niet. Je kunt er best wel aanleg voor hebben maar of zo'n afwijking ontwikkeld wordt is nog maar helemaal de vraag. En juist dat dien je te voorkomen. Wanneer allemaal PGB-toestanden aan te pas komen op het moment dat zo iemand de boel kort en klein slaat dan is het eigenlijk al te laat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76804707
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 10:12 schreef LXIV het volgende:
Mijn oma had op een zeker moment ook een PGB. Kon je 50 euro krijgen wanneer je daar op bezoek kwam. Veel familie deed dit niet omdat ze dit onzin vonden! Ik denk dan, je betaalt al genoeg belasting, zo zie je nog eens iets terug. Ik ben wel goed maar geen dief van mijn eigen portemonee!
Zo blijkt maar weer dat vooral de rechtse egoistische medemens fraudeert en het stelsel om zeep helpt. Bewust. Christenhond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76804764
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 10:06 schreef LXIV het volgende:
Het opmerkelijke van deze vorm van hulp is dat zij nu betaald wordt verricht door mensen die dit vroeger gewoon voor niks deden.
Stel je broer is wat achter gebleven. Vroeger nam ze dat broertje gewoon mee naar de bioscoop, gaf hem een colaatje en een bak popcorn en ging naar de film kijken.
Tegenwoordig neem je hem mee naar de bioscoop per taxi (declareren), koop je kaartjes, popcorn en cola (declareren) en declareer je naderhand ook nog eens 50 euro voor de geleverde zorg.

Dat is het rare en dat is het verschil.
Ik ben met je eens dat de kunst van het opvoeden tegenwoordig voor velen onbekend is maar het heeft ook te maken met de economische maatschappelijke krachten. Het wordt steeds lastiger en verder afgemoedigd om een eenverdienersmodel aan te houden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76804791
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Als zo'n jongen van nature een aggresief ventje is dan zou je zeggen 'pilletje geven en opsluiten die hap'. Maar zo simpel ligt het meestal niet. Je kunt er best wel aanleg voor hebben maar of zo'n afwijking ontwikkeld wordt is nog maar helemaal de vraag. En juist dat dien je te voorkomen. Wanneer allemaal PGB-toestanden aan te pas komen op het moment dat zo iemand de boel kort en klein slaat dan is het eigenlijk al te laat.
Daarbij kost permanent opsluiten meer geld dan een maatschappelijk werker die een paar uur per week helpt.
pi_76804906
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:40 schreef Stali het volgende:

[..]

Daarbij kost permanent opsluiten meer geld dan een maatschappelijk werker die een paar uur per week helpt.
Oei, dat zou ik zo niet weten. Zou de VS, waar dit normaler is, meer geld kwijt zijn?

Ik vind dat eigenlijk ook een oneigenlijk argument. Kosten zijn belangrijk maar mogen niet leidend zijn wanneer dat tot onmenselijke oplossingen leidt. Dat bepaalde mensen en partijen daar anders over denken weet ik maar ik zie dat anders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_76805334
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oei, dat zou ik zo niet weten. Zou de VS, waar dit normaler is, meer geld kwijt zijn?

Ik vind dat eigenlijk ook een oneigenlijk argument. Kosten zijn belangrijk maar mogen niet leidend zijn wanneer dat tot onmenselijke oplossingen leidt. Dat bepaalde mensen en partijen daar anders over denken weet ik maar ik zie dat anders.
Menswaardig opsluiten bedoel ik dan. Denk dat dat duurder is maar dat kan ik niet hard maken inderdaad.
Overigens weeg ik die kosten voor mezelf ook helemaal niet af hoor.
Maar in die situatie hier in de buurt en hoe dat opgelost is, daar betaal je dan toch graag belasting voor? Ik wel in ieder geval.
  donderdag 14 januari 2010 @ 15:01:00 #58
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_76808075
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 13:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat de kunst van het opvoeden tegenwoordig voor velen onbekend is maar het heeft ook te maken met de economische maatschappelijke krachten. Het wordt steeds lastiger en verder afgemoedigd om een eenverdienersmodel aan te houden.
En zo sourcen we alles out.

Betalen we andere mensen om opa wat aandacht te geven, op de hond en de kinderen te passen, het huis schoon te houden. Zodat we tijd vrij hebben om te werken: tegen betaling andermans klussen uit handen te nemen.
pi_76808542
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

En zo sourcen we alles out.

Betalen we andere mensen om opa wat aandacht te geven, op de hond en de kinderen te passen, het huis schoon te houden. Zodat we tijd vrij hebben om te werken: tegen betaling andermans klussen uit handen te nemen.
Precies. Je ziet nu ook al dat mensen te lui zijn om zelf hun boodschappen in te pakken en dat anderen laten doen.

Maar het is gewoon krom. We moeten met zijn allen langer en harder werken.... uit noodzaak en omdat de kabinetten dat stimuleren... maarja, de neveneffecten zijn er ook.

Dan blijf ik vinden dat ze dit in Scandinavië beter geregeld hebben. Daar bestaan ten eerste niet eens van die vele prutbaantjes zodat mensen ook eens zelf wat moeten doen (zelf de stoep vegen bijvoorbeeld ). Tegelijkertijd kiezen ze daar wel voor een tweeverdienersmodel maar de kinderopvang is daar een stuk professioneler dan hier. Hetzelfde geldt voor moeilijker kinderen. Die worden al opgespoord en in 'het systeem' gestopt voordat het grandioos fout gaat.

In Nederland doen we het zo halfslachtig. Als je wilt dat mensen langer en harder gaan werken dan horen daar ook efficiente en kwalitatief goede opvoedingsvoorzieningen bij voor het kind. Punt!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')