Hoe wordt ervoor gezorgd dat de clienten weer enigszins in de realiteit komen te staan? Door de hersenspoeling geloven die mensen namelijk heilig in waar ze over vertellen.
De meeste mensen in dit forum weten wel hoe ik erover denk
, maar aangezien er op dit forum ook een hoop mensen zijn die wel in van alles en nog wat geloven, zou ik ook graag willen weten hoe zij ermee omgaan in het geval dat ze bij de geestelijke gezondheidszorg belanden.Ook wil ik graag de kant van de psychologen/psychiaters weten: Wat doe je als je client is gehersenspoeld?
Ik begrijp heus wel dat iemand die zo nu en dan een spookje
of een kaboutertje ziet heus niet meteen aan de pillen en zware therapie hoeft, maar wat doe je als je client compleet buiten de realiteit leeft?
quote:Eehm nee, dan heb je de openingspost niet goed gelezen of begrepen.Op zondag 27 december 2009 19:41 schreef Blackf1re het volgende:
Dus je wilt alle gelovigen 'genezen'?
quote:... en geen psycholoog die zich daar (religie) aan waagd.Op zondag 27 december 2009 20:53 schreef Sakura het volgende:
Hersenspoeling is in ieder geval zeer moeilijk vanaf te komen, kijk maar naar de hardnekkigheid van religie wat alleen maar bestaat dankzij hersenspoeling tijdens de opvoeding.
Sowieso klopt er weinig van het huidige systeem omtrent 'hersenspoeling'.
Iedereen doet het. Overheid, Leger, Kerk ... noem maar op.
Geloven in politici, is prima.
Geloven in Vrede en Democratie verspreiden door militair wapen gekletter, is prima.
Geloven in een God en Jezus, is prima.
Geloven dat Kapitalisme goed is voor iedereen, is prima.
Geloven dat bepaalde bevolkingsgroepen verantwoordelijk zijn voor alle ellende in de wereld, is prima.
Het is ALLEMAAL hersenspoeling, en er is niets prima aan, imho.
Maar wie durft er tegenin te gaan ? Wie durft te erkennen dat we allemaal vanaf onze geboorte worden gehersenspoelt binnen onze lokale structuur, cultuur en gedachte goed ?
quote:Daar gaat het in dit geval in dit topic niet over. Het gaat niet over mensen die ergens in geloven of (zoals ik al schreef) af en toe een spookje of een kaboutertje zien, maar over mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn en daardoor bij de geestelijke gezondsheidszorg belanden.Op maandag 28 december 2009 01:20 schreef R0N1N het volgende:
Het is ALLEMAAL hersenspoeling, en er is niets prima aan, imho.
Maar wie durft er tegenin te gaan ? Wie durft te erkennen dat we allemaal vanaf onze geboorte worden gehersenspoelt binnen onze lokale structuur, cultuur en gedachte goed ?
quote:Mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn, die zijn er zat.Op maandag 28 december 2009 06:53 schreef JoepiePoepie het volgende:
Daar gaat het in dit geval in dit topic niet over. Het gaat niet over mensen die ergens in geloven of (zoals ik al schreef) af en toe een spookje of een kaboutertje zien, maar over mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn en daardoor bij de geestelijke gezondsheidszorg belanden.
Mensen die daardoor bij de gezondheidszorg belanden zijn er nauwelijks, als ik de onderzoeken moet geloven.
Zelfs dat hele verhaal over hersenspoeling bij sekten wordt onderuit gehaald.
quote:VIII. Hersenspoeling, snapping of bekering?
Nieuwe religieuze bewegingen wordt nogal eens verweten hersenspoeling op hun leden toe te passen en in feite mensen door middel van hersenspoeling van zich afhankelijk te maken. Het verwijt wordt meestal ondersteund met een verwijzing naar het onderzoek dat Lifton heeft gedaan naar de hersenspoelingsmethoden van de Chinezen ten tijde van de Koreaanse oorlog. Aangetoond wordt dat deze verwijzing ten onrechte geschiedt. Lifton schreef over mensen die niet wilden, maar moesten veranderen en de uit zijn boek aangehaalde passages hebben geen betrekking op hersenspoeling, maar op de kenmerken van ideologisch totalisme. De in Nederland actieve nieuwe religieuze bewegingen vertonen die kenmerken maar in zeer beperkte mate.
Een moderne variant van de hersenspoelingstheorie is de ‘snapping’ hypothese van Conway en Siegelman: terugval in een staat van totale afhankelijkheid als oplossing voor een verstoring van de normale informatieverwerkende kanalen. Aangetoond wordt dat Conway en Siegelman hun hypothese niet empirisch hard kunnen maken.
De conclusie van het hoofdstuk is dat er onvoldoende argumenten zijn om ten aanzien van het lidmaatschap van een nieuwe religieuze beweging te spreken van hersenspoeling of snapping: de bekeringstheorie van Lofland en Stark daarentegen voldoet uitstekend en laat de bekering tot een sekte zien als het resultaat van het samengaan van een aantal dispositionele en situationele factoren.
Bron: Tussen Stigma en Charisma. Een analyse van de relatie tussen nieuwe religieuze bewegingen en geestelijke volksgezondheid.
quote:Maar wanneer ben je, volgens jou, de greep op de realiteit werkelijk kwijt dan? Het lijkt mij dat die stelling niet objectief te verdedigen is.Op maandag 28 december 2009 06:53 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Daar gaat het in dit geval in dit topic niet over. Het gaat niet over mensen die ergens in geloven of (zoals ik al schreef) af en toe een spookje of een kaboutertje zien, maar over mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn en daardoor bij de geestelijke gezondsheidszorg belanden.
Naar mijn mening, is iemand die heilig gelooft in een onzichtbare man die op ons allen neerkijkt, de grip op de realiteit al behoorlijk kwijt. Voor een ander is iemand die regelmatig met ET belt rijp voor het gesticht.
quote:Dit zeker.Op maandag 28 december 2009 14:41 schreef Hechter het volgende:
Denk dat als je gehersenspoeld bent dat ergens ook wel wil blijven, het is immers veilig en vertrouwd.
Interessant topic, heb dit van heel dichtbij meegemaakt. Ik ben eens in een clubje terecht gekomen dat zich met een bepaalde gezondheidstheorie bezighield.
Het idee was een beetje: onze theorie zorgt ervoor dat je veel gezonder leeft dan anderen en een hoop boeddhistisch geblaat erbij, daarom zijn jullie beter dan anderen blablabla, verlichting blablabla. Voor de mensen die Falun Gong kennen: hetzelfde, al beweerde de meester bij hoog en laag dat het niet zo was, want wetenschappelijk onderzoek. Nooit gezien... Wat je daar zag was een club mensen die allemaal nogal onzeker van zichzelf waren en zich heel erg thuisvoelden in een quasi-zweverig wereldje. Deze mensen liepen elkaar constant te bevestigen.
Was het hersenspoelen? Pfff, de leraren werden nooit in twijfel getrokken. Als je dat wel deed werden ze boos en had je alle leerlingen tegen je. Er werd grof geld betaald voor cursussen waar constant hetzelfde werd uitgelegd. Beetje hoog niveau rek en strek oefeningen voor honderden euro's.
Het systeem was op zich niet slecht. Het was zeker gezond voor je lijf maar als je dan een niveautje verder ging ermee kreeg je ineens allemaal van die idioten die jankend over de grond lagen te rollen over trauma's die ze ter plekke verzonnen. Het was vooral heel interessant om die labiele nieuwelingen te zien die er dan helemaal in meegingen en binnen de kortste keren gillend door de zaal liepen te rennen. De mensen die sterk in hun schoenen stonden zag je zelden terug, of ze gingen alleen voor de lichamelijke oefeningen.
Wat ik wil zeggen: ik denk inderdaad dat als je die mensen eruit zou trekken en ze zou laten zien dat het één en ander je reinste onzin is, deze mensen vreselijk ongelukkig zouden zijn. Ze zouden immer nergens meer bevestiging voor hun speciaalheid uit kunnen halen. Wat doe je met mensen die helemaal niet terug de realiteit in willen?
quote:Ik heb eventjes zitten lezen over Falun Gong en het komt inderdaad erg creepy op mij over.
Was het makkelijk om uit die club te stappen?
quote:Ik heb er niet voor doorgeleerdOp maandag 28 december 2009 11:07 schreef RvLaak het volgende:
Maar wanneer ben je, volgens jou, de greep op de realiteit werkelijk kwijt dan? Het lijkt mij dat die stelling niet objectief te verdedigen is.
Naar mijn mening, is iemand die heilig gelooft in een onzichtbare man die op ons allen neerkijkt, de grip op de realiteit al behoorlijk kwijt. Voor een ander is iemand die regelmatig met ET belt rijp voor het gesticht.
, maar ik zou zeggen dat als iemand, dankzij de hersenspoeling, niet meer normaal kan functioneren in het leven van alledag, dus in de realiteit. Maar de diagnose of iemand niet normaal meer functioneert is niet aan mij om te stellen.Want Schizofrenie en psychose moet gewoon bestreden worden met medicijnen en therapie.
Een echte hersenspoeling weet ik niet hoe mensen daarmee om moet gaan. Want als iemand in iets wil geloven, dan kan je hem onmogelijk van gedachte laten veranderen (zonder te martelen, dan).
interessant altijd, sekte's
quote:Falun Gong is inderdaad creepy (ik ken van ver iemand die zijn leven heeft verloren door zo'n idioot). Maar het enige voordeel aan de FG en dergelijke Chinese clubs is dat het niet heel moeilijk is eruit te stappen (ze hebben genoeg leden). Gewoon contact verbreken. Ik zat er nogal diep in (ook in de familie van de leraar, wat nogal uitzonderlijk is). Ik denk dat ze me te kritisch vonden en ik iets teveel wist zeg maar, dus ze waren me liever kwijt dan rijk... Het enige wat je krijgt is dat je nogal zwart gemaakt wordt maar ach, care...Op maandag 28 december 2009 21:35 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb eventjes zitten lezen over Falun Gong en het komt inderdaad erg creepy op mij over.
Was het makkelijk om uit die club te stappen?
http://www.culthelp.info/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
zie psychological issues (of was dit al gevonden in dat TRU topic?)