Gokverslaving

quote:

Op zondag 27 december 2009 17:23 schreef ChefAli het volgende:

[..]

Niet gepast om er een grap over te maken... hij had bijna 2/3 kans dat hij zou winnen, maar helaas viel er nummer 25... hij zit nu echt diep in de shit met zijn gezin.. het was namelijk geleent geld.. hij wou geld winne om van zijn schulden af te komen, maar nu zit hij nog dieper in de shit..

quote:

Op zondag 27 december 2009 17:23 schreef ChefAli het volgende:

[..]

Niet gepast om er een grap over te maken... hij had bijna 2/3 kans dat hij zou winnen, maar helaas viel er nummer 25... hij zit nu echt diep in de shit met zijn gezin.. het was namelijk geleent geld.. hij wou geld winne om van zijn schulden af te komen, maar nu zit hij nog dieper in de shit..

Dat maakt het eigenlijk alleen nog maar grappiger. Met geld gaan gokken wat je geleend hebt van de bank is vragen om problemen, en dan maakt het niet uit hoeveel kans die had. Ik noem Roulette niet echt een kansspel omdat hij 10x achter elkaar op nummer 25 kan vallen.

quote:

Op zondag 27 december 2009 22:21 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Ik noem Roulette niet echt een kansspel omdat hij 10x achter elkaar op nummer 25 kan vallen.

Hi-la-risch!

quote:

Op zondag 27 december 2009 22:21 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Dat maakt het eigenlijk alleen nog maar grappiger. Met geld gaan gokken wat je geleend hebt van de bank is vragen om problemen, en dan maakt het niet uit hoeveel kans die had. Ik noem Roulette niet echt een kansspel omdat hij 10x achter elkaar op nummer 25 kan vallen.

Het wordt steeds beter

quote:

Op zondag 27 december 2009 22:21 schreef poiuytr het volgende:

Ik noem Roulette niet echt een kansspel omdat hij 10x achter elkaar op nummer 25 kan vallen.

Dit is toch wel een van de domste uitspraken die ik ooit gehoord heb. Je hebt overduidelijk geen enkel besef van kansberekening, logica, of zelfs maar de definitie van een kansspel.

Ik had het ook dit jaar TS, veel wedden op wedstrijden. Al ben ik van mening dat dat geen gokken is en als je goede discipline hebt het mogelijk is om winst te maken.
Heb er niet net als jij veel mee verloren ik denk quitte gespeeld.Het probleem zat em meer in dat ik er veel tijd aan besteed. School lijdt eronder als je midden in de nacht live nbawedden doet en na 3 uur slaap weer opstaat.
Sinds ik voor een studie buitenland periode in het buitenland zit is het drastisch verminderd, ik weet niet echt waarom heb de drang niet echt meer. Al wed ik af en toe wel eens een wedstrijdje mee en is de kans aanwezig dat ik de draad oppak in de toekomst.
Volgens mij kan je jezelf op wedsites ook een limiet opleggen of je account laten blokkeren.
Casino's en gokautomaten enzo moet je sowieso vermijden, een goede vriend van me heeft de afgelopen maand 5000 ermee verloren en zit duidelijk in een neerwaartse spiraal. Ik hoop dat je er uitkomt en veel succes

gokverslaafden hebben geen discipline

quote:

Op maandag 28 december 2009 01:45 schreef Re het volgende:
gokverslaafden hebben geen discipline

Ik geloof dat ze kunnen veranderen door middel van discipline.

quote:

Op maandag 28 december 2009 01:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik geloof dat ze kunnen veranderen door middel van discipline.

als dat compleet gesepareerd wordt van het gokken zou dat kunnen, anders niet...

quote:

Op maandag 28 december 2009 01:56 schreef Re het volgende:

[..]

als dat compleet gesepareerd wordt van het gokken zou dat kunnen, anders niet...

Ja door middel van een surrogaat bijvoorbeeld.
Ik denk dat je gelijk hebt wat betreft gokken, een familielid van me is 14 jaar zwaar gokverslaafd geweest, alles wat binnen kwam werd overgedragen aan de eenarmige bandiet.
Hij is echter op een dag ineens gestopt en heeft nooit meer de drang gehad om het te doen, als een bekeerde gelovige is hij nu een groot tegenstander van alles wat gerelateerd is aan gokken en heeft ook dus meerdere malen mijn wedactiviteiten veroordeeld. Jaren terug op de kermis heb ik hem echter in zijn oude gedrag zien vallen toen hij een horloge niet kon pakken met een grijpautomaat en uiteindelijk 100 gulden ong. erin gooide en niet weg te slepen was. Uiteindelijk kocht zijn zoon het horloge voor hem omdat hij anders niet zou stoppen

verslaving is een bitch

quote:

Op maandag 28 december 2009 02:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Jaren terug op de kermis heb ik hem echter in zijn oude gedrag zien vallen toen hij een horloge niet kon pakken met een grijpautomaat en uiteindelijk 100 gulden ong. erin gooide en niet weg te slepen was.

Dat vind ik nou gewoon intens zwak.

Hieronder enkele sites via welke je hulp kan zoeken voor je gokprobleem!
Het is een serieus probleem! Succes ermee!!


http://www.gokverslaving.nl/

http://www.agog.nl/

http://www.gokhulpverlening.nl/

http://www.gokkendebaas.nl/U-en-gokken/Verslaafd.aspx

quote:

Op maandag 28 december 2009 01:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Volgens mij kan je jezelf op wedsites ook een limiet opleggen of je account laten blokkeren.

Limiet en blokkeren kan overal, dat is voor bookmakers en online casino`s volgens mij verplicht gesteld.

De kunst in het wedden zit hem er in dat je discipline hebt idd. Je moet jezelf doelen stellen, als je met een X bedrag wint moet je met jezelf afspreken dat je dan sowieso terug stort en het niet willen verdubbelen in een weddenschap zoals TS in de openingspost doet. Echt sonde.

Hoe is het ermee tegenwoordig

quote:

Op zondag 27 december 2009 12:03 schreef Goudgraver het volgende:
Je bent puur gaan gokken. Online casino's zou je sowieso moeten mijden en je hebt al bewezen dat je qua wedden ook niet veel waard bent.

Je hebt zitten gokken/wedden met geld dat je niet had, toonde totaal geen discipline op die momenten dat je een weddenschap verloor (normaal zet je een bedrag in dat je minimaal 10x kan verliezen, dan maakt het niet uit als er een wedstrijdje fout gaat) en nu verkondig JIJ maar even dat online wedden op sport niet winstgevend kan zijn op de lange termijn. Kom nou. Je bent er gewoon zonder goed plan ingestapt, hebt je naaste omgeving waarschijnlijk nooit iets van je inzetten laten weten (misschien van je winsten, maar nooit van je inzetten) en nu moet je op de blaren zitten. Als je in de schulden zit kun je toch al niet wedden, want dan kun je immers geen geld missen.

Ben zelf ook 21 en ik verdien er mijn geld mee, het kan dus wel. O, en die paar uur in de week die je eraan besteed snijdt je niet af van je vrienden.

Ik heb ruim 2 jaar kunnen leven van gokken.
Van voetbalwedstijden weet ik niets af, ik speelde voornamelijk blackjack.

Ik raad sowieso niet aan om op iets te gokken waar je totaal geen invloed op hebt. Ok, bij blackjack heb je ook geen invloed op de kaarten die je krijgt, maar je hebt wel invloed op het spel.
Gokken is naar mij idee "het kunnen herkennen" van een winning streak. Vervolgens moet je dan kunnen pompen. De rest van de tijd is om door te komen met lage bets.

Maar goed....ook bij mij heeft het op den duur niet gewerkt. Ik heb een auto kunnen kopen en zoals ik al had gezegd er ruim 2 jaar goed van kunnen leven, maar het is geen toekomst.

Er hangt nooit een klok in het casino en er is nooit natuurlijk licht., zodat je geen tijdsbeseft hebt.

Wat ik wel gewoon niet kan begrijpen is dat je in Nederland moet betalen om het casino in te komen, en dan ook nog moet betalen voor een drankje en een hapje eten.
Dat is hier in Suriname wel anders, en in vele andere landen ook.

Maar goed, @TS...veel succes met stoppen, studeer en denk aan je toekomst !!

Na 4 keer krijg je een pasje en is het gratis hoor Dat je moet betalen voor een drankje vind ik ook een beetje triest, maar anders komen al die sloebers daar natuurlijk gratis drinken halen. Bij die kleine gokhalletjes krijg je meestal wel gratis drank.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 08:23 schreef Buzios het volgende:
Gokken is naar mij idee "het kunnen herkennen" van een winning streak.

Maar aangezien dit ONMOGELIJK is, leg je het altijd af tegen de odds. Hier hoeft geen verdere uitleg bij hoop ik?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 10:34 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Maar aangezien dit ONMOGELIJK is, leg je het altijd af tegen de odds. Hier hoeft geen verdere uitleg bij hoop ik?

Je kunt onmogelijk berekenen wanneer er een winning streak komt, vandaar dat je er niet op kunt rekenen (letterlijk).
Maar het komt wel degelijk voor, een ieder die dat ontkent is heeft nooit veel tijd in een casino doorgebracht (een twijfelachtige eer trouwens, ondanks dat ik er zelf "woonde").

Maar goed, ik zie je uitleg tegemoet, wellicht kan ik er nog wat van leren.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 13:23 schreef Buzios het volgende:
Maar goed, ik zie je uitleg tegemoet, wellicht kan ik er nog wat van leren.

Ik ben verder geen kenner op het gebied van kansspelen maar dit is hoe ik er over denk. Indien je zelf denkt aan te kunnen geven wanneer een winnining streak gaande is moet je al een aantal wins hebben gehad. De volgende reeks met wins die voor je gevoel bepalen of je juist of goed zat bepalen het totale aantal wins in je streak. De emotie die daar bijhoort denkt dan dat je gevoel die hele winningstreak zag aankomen terwijl je misschien vanaf de helft van de reeks het herkenningsgevoel zag aankomen. Stel je hebt al 3x achter elkaar kop gegooid en je denkt vanaf dat punt dat je in een winnende reeks zit. Nu hoef je nog maar 3 extra koppen te gooien met een kans van 1/8 om totaal 6 keer kop gegooid te hebben. Dit is een redelijk grote kans om vaker voor te komen. Het voorspellen van alle koppen vanaf het totale begin zonder een kop gegooid te hebben is echter 1,5%. Doordat toeval en emotie samenkomen lijkt het alsof je voorspellende capaciteiten bezit terwijl je praktisch gezien totaal geen invloed hebt op het spel. Remember, het maken van een goede winst blijft beter in je geheugen hangen dan een verlies, dit versterkt het effect ook nog eens.

Wat Buzios meer bedoelt is dat het soms gewoon goed gaat. De hele tafel wint, het huis bust zichzelf steeds etc. Op die momenten moet je gewoon meer inzetten en hopen voor het beste.

Soms heb je momenten dat alles tegen zit. Wat mensen dan gaan doen is tilten om hun verliezen terug te winnen. Dit moet je juist niet doen, maar de inzet laag houden.

Maar ja, dit is allemaal maar psychisch natuurlijk. Het casino valt niet te verslaan hoe je het ook went of keert en uiteindelijk maken we daar op de lange termijn allemaal verlies. Daar gaat het echter niet om. Dat je af en toe met een grote winst terug naar huis gaat is een leuk gevoel.

@Mendeljev
Hoe je het ook wendt of keert, je hebt elke hand gewoon weer ca. 49% kans op winst (afhankelijk van de BJ-regels), punt. Maakt echt geen ruk uit in wat voor streak je zit, dat is puur bijgeloof. Variantie kun je niet ruiken, voorspellen of aanvoelen, het is er gewoon en als je geluk hebt is het positieve variantie.

Ergo: je maakt op de lange termijn verlies, no matter what.

Bazentopic.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2010 14:11 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik ben verder geen kenner op het gebied van kansspelen maar dit is hoe ik er over denk. Indien je zelf denkt aan te kunnen geven wanneer een winnining streak gaande is moet je al een aantal wins hebben gehad. De volgende reeks met wins die voor je gevoel bepalen of je juist of goed zat bepalen het totale aantal wins in je streak. De emotie die daar bijhoort denkt dan dat je gevoel die hele winningstreak zag aankomen terwijl je misschien vanaf de helft van de reeks het herkenningsgevoel zag aankomen. Stel je hebt al 3x achter elkaar kop gegooid en je denkt vanaf dat punt dat je in een winnende reeks zit. Nu hoef je nog maar 3 extra koppen te gooien met een kans van 1/8 om totaal 6 keer kop gegooid te hebben. Dit is een redelijk grote kans om vaker voor te komen. Het voorspellen van alle koppen vanaf het totale begin zonder een kop gegooid te hebben is echter 1,5%. Doordat toeval en emotie samenkomen lijkt het alsof je voorspellende capaciteiten bezit terwijl je praktisch gezien totaal geen invloed hebt op het spel. Remember, het maken van een goede winst blijft beter in je geheugen hangen dan een verlies, dit versterkt het effect ook nog eens.

Ik ben wellicht vergeten te vermelden dat ik het specifiek over Blackjack had, en daarbij ander soort van berekeningen van toepassing zijn. Dit door tal van verschillende factoren waar ik nu even niet op in zal gaan (maar wel degelijk rete intressant is naar mijn mening).

Ik begrijp je benadering, en deze benadering is wellicht de juiste voor veel mensen. Laat ik zeggen "dagjesgokkers". Zelf heb ik er ruim 2 jaar van kunnen leven. Of ik een echte pro was, ach, dat weet ik niet.

W L L W L W W W L L W W L W W W W L W W L L L W W W L W W L L W W W W L L W L W W W L

Dit benader ik als een winning streak.. onterecht dus volgens de definitie.. Ik zie het niet als een reeks van alleen maar wins achter elkaar, maar een reeks waar uiteraard meer wins voorkomen dan verliezen, en dan ook nog eens vanaf een bepaald aantal gerelativeerd naar het totale aantal van het aantal handen.
Hoeveel dit er precies zijn, dat bepaal ik zelf op het moment. Ik hou niet een vast aantal vast.

Maar die streak moet je herkennen. En dan pompen...het heeft mij goed gedaan.
Uiteraard moet je ook erg goed het spel kennen en dus goed hebben bestudeerd, veel hebben gespeeld, beetje kunnen card counten volgens een degelijke methode, je aan de basic strategy houden (doe ik vrijwel altijd, tenzij ik op de tafel dingen zie die me anders doen laten beslissen), money management,direct weggan wanneer je je doel hebt bereikt, even stoppen wanneer het niet gaat, geen alcohol drinken, niet laten afleiden door mooie vrouwen en vooral.........discipline !

Ik ben ervan overtuigd dat ik een echte professional gambler kan worden. Maar dan moet ik er nog veel tijd en geld in investeren.
Waarom doe je dat dan niet.......?

Ach, het was een mooie tijd. Maar letterlijk de hele dag en nacht in casino's rondhangen kwam mijn relatie niet ten goede. Slecht bioritme, veel roken, slech eten (wel lekker eten, maar niet voedzaam).
Het is niet voor mij weggelegd.......maar.....ik vind het wel ontzettend stoer om mensen te zien die het wel lukt en kunnen.

Het geeft geen zekerheid, en het is ook gewoon niet altijd leuk.

Toch bizar om te zien hoeveel mensen er nog denken dat ze het casino WEL kunnen verslaan..