www.tn.com.ar
Kan je het live kijken
quote:Ik spreek geen Portugees.Op donderdag 24 december 2009 16:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Tele Noticias
www.tn.com.ar
Kan je het live kijken
quote:Jammer genoeg wel jaOp donderdag 24 december 2009 16:48 schreef donthate het volgende:
Denk dat nederland alles gaat doen om hem vrij te krijgen kut nederland
quote:Hoe oud is de NL man?Op donderdag 24 december 2009 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kind is 15 dus ik denk dat het in Nederland sws geen misdaad is
quote:En hoe oud was de misbruiker?Op donderdag 24 december 2009 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kind is 15 dus ik denk dat het in Nederland sws geen misdaad is
quote:Ja hier in nederland moet je er minimaal 100misbruiken voor dat je een fatsoenlijke straf krijgOp donderdag 24 december 2009 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kind is 15 dus ik denk dat het in Nederland sws geen misdaad is
SPOILEREr is een pedo vrij gelaten omdat ie bedreigd werdoh wacht zelfs dan niet
quote:Werd niet gezegd, alleen dat hij voor 'werk' in Argentinie was en dat hij meerderjarig is. Als ik zou moeten schatten ergens tussen de 30 en de 40Op donderdag 24 december 2009 16:51 schreef Joel-Smeets het volgende:
[..]
En hoe oud was de misbruiker?
quote:Gatsie,ik zou niet instaan voor mezelf mocht iemand zoiets mijn kind aandoen...Op donderdag 24 december 2009 16:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Werd niet gezegd, alleen dat hij voor 'werk' in Argentinie was en dat hij meerderjarig is. Als ik zou moeten schatten ergens tussen de 30 en de 40
quote:Ik ook nietOp donderdag 24 december 2009 17:04 schreef Joel-Smeets het volgende:
[..]
Gatsie,ik zou niet instaan voor mezelf mocht iemand zoiets mijn kind aandoen...
Vraag me trouwens ook af hoe je als man zijnde dit je hoofd krijgt er aan denken al En dan ook nog eens uitvoeren hoop op levenslang quote:De meeste argentijnen ook niet.
quote:Ze spreken daar toch portugees, of was dat Brazilië.Op donderdag 24 december 2009 17:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De meeste argentijnen ook niet.
quote:Brazilie sowieso argentinie weet nietOp donderdag 24 december 2009 17:22 schreef porsche1 het volgende:
[..]
Ze spreken daar toch portugees, of was dat Brazilië.
quote:Je bedoeld dat je vantevoren al de mogelijkheid verwerpt dat je puberdochter verliefd word op een iets oudere jongen?Op donderdag 24 december 2009 17:04 schreef Joel-Smeets het volgende:
[..]
Gatsie,ik zou niet instaan voor mezelf mocht iemand zoiets mijn kind aandoen...
quote:Brazilie portugees. Behalve in Suriname en Frans Guyana spreken ze verder overal spaans.Op donderdag 24 december 2009 17:22 schreef porsche1 het volgende:
[..]
Ze spreken daar toch portugees, of was dat Brazilië.
Frans Guyana - Frans
Brits Guyana - Brits
Suriname - Nederlands
De rest Spaans
quote:Wie zegt dat dat kind verliefd geworden is op die oudere man,kan ook onvrijwillig zijn geweest..Op donderdag 24 december 2009 17:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bedoeld dat je vantevoren al de mogelijkheid verwerpt dat je puberdochter verliefd word op een iets oudere jongen?
quote:Dus jij weet het niet? Maar je gaat gewoon uit van misbruikOp donderdag 24 december 2009 17:40 schreef Joel-Smeets het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat kind verliefd geworden is op die oudere man,kan ook onvrijwillig zijn geweest..
http://www.tn.com.ar/2009/12/24/policiales/02107420.html (met video)
Volgens artikel werd de moeder van het 15-jarige kind achterdochtig vanwege raar gedrag van haar zoontje. Ze kwam erachter dat het kind via facebook contact had met de Nederlander, en naaktfotos met hem uitwisselde. Het kind gaf toe de Nederlander ontmoet te hebben. De Nederlander schijnt met meer kinderen in andere landen contact te hebben gehad, waardoor de advocaat van de familie vermoedt dat de Nederlander wellicht deel uitmaakt van een wereldwijd netwerk van pedofielen. De Nederlander zit nu vast.
quote:Er zit nog wat meer achter want de school heeft de moeder gewaarschuwt dat de prestaties achteruit gingen en dat ze zich anders ging gedragen. De moeder heeft toen het surfgedrag van haar dochter onderzocht en vond toen dingen die niet normaal zijn. Daar heeft ze aangifte gedaan en dat leidde uiteindelijk tot de arrestatieOp donderdag 24 december 2009 18:35 schreef reem het volgende:
Staat nu ook op de website van TN.
http://www.tn.com.ar/2009/12/24/policiales/02107420.html (met video)
Volgens artikel werd de moeder van het 15-jarige kind achterdochtig vanwege raar gedrag van haar zoontje. Ze kwam erachter dat het kind via facebook contact had met de Nederlander, en naaktfotos met hem uitwisselde. Het kind gaf toe de Nederlander ontmoet te hebben. De Nederlander schijnt met meer kinderen in andere landen contact te hebben gehad, waardoor de advocaat van de familie vermoedt dat de Nederlander wellicht deel uitmaakt van een wereldwijd netwerk van pedofielen. De Nederlander zit nu vast.
Volgens mij is de kinderporno ring tot op heden slechts speculatie
Oh, en je bent er in ieder geval ook zeker van dat onschuldigen omgebracht gaan worden. Als dat in de VS al gebeurd, dan heb ik er geen enkel vertrouwen in dat dat niet in Argentina zou gebeuren.
quote:Het lijkt mij een prima idee om bewezen pedoseksuelen de doodstraf te geven ja!Op vrijdag 25 december 2009 03:14 schreef reem het volgende:
Het lijkt jou wel een goed idee om de Argentijnse staat, die tot bijna niets in staat is zonder enorme fouten te maken, de bevoegdheid te geven om mensen te vermoorden? Beetje naïef, dat vertrouwen in het justitiële apparaat van Argentinië.
quote:Dat zei ik niet, maar bedankt voor het verdraaien van mijn woordenOp vrijdag 25 december 2009 03:20 schreef reem het volgende:
De Argentijnse justitie kennende duurt het ws überhaupt 5 jaar voordat zo'n zaak voorkomt, en daarna nog een proces van een jaar of 2, en dan nog 5 jaar voordat de straf wordt uitgevoerd.
Oh, en je bent er in ieder geval ook zeker van dat onschuldigen omgebracht gaan worden. Als dat in de VS al gebeurd, dan heb ik er geen enkel vertrouwen in dat dat niet in Argentina zou gebeuren.
quote:gelukkig heeft ze de foto's nogOp vrijdag 25 december 2009 03:21 schreef reem het volgende:
Het probleem is dat de Argentijnse justitie daartoe niet in staat is.
quote:In dit geval is het gewoon een duidelijk zaak. Take a seat moet men dan zeggen.Op vrijdag 25 december 2009 03:21 schreef reem het volgende:
Het probleem is dat de Argentijnse justitie daartoe niet in staat is.
quote:Bezin eer ge begintOp vrijdag 25 december 2009 03:24 schreef reem het volgende:
Ik verdraai je woorden niet, ik geef aan dat de zekerheid die jij stelt: "ze doen het geen 2e keer", het gevaar met zich meebrengt dat onschuldigen ook slachtoffer zullen worden.
quote:Iemand opsluiten brengt het gevaar mee dat iemand onschuldig wordt opgesloten. Moeten we daar dan maar mee stoppen?Op vrijdag 25 december 2009 03:24 schreef reem het volgende:
Ik verdraai je woorden niet, ik geef aan dat de zekerheid die jij stelt: "ze doen het geen 2e keer", het gevaar met zich meebrengt dat onschuldigen ook slachtoffer zullen worden.
quote:Het verschil is dat wanneer je er achter komt dat iemand toch onschuldig blijkt te zijn, je de persoon kunt vrijlaten en een schadevergoeding kunt geven. Dat is allesbehalve ideaal, maar wel werkbaar. Een dode kun je niet weer tot leven brengen.Op vrijdag 25 december 2009 03:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand opsluiten brengt het gevaar mee dat iemand onschuldig wordt opgesloten. Moeten we daar dan maar mee stoppen?
Maargoed, jij bent blijkbaar bereid om een x% onschuldige doodvonnissen te accepteren ten koste van het algemeen belang dat bestaat de samenleving te beschermen tegen pedoseksuelen.
quote:Dit is zelfverdediging namens kinderen die misbruikt dreigen te worden als dit figuur weer op vrije voeten komt. De doodstraf is niet immoreel. Wat wel immoreel is, is het loslaten van pedoseksuelen in de samenleving.Op vrijdag 25 december 2009 03:28 schreef reem het volgende:
Buiten de praktische bezwaren (die wellicht op te lossen zijn), zou ik hier om ideologische redenen al niet mee akkoord gaan. Ik vind niet dat de staat het recht heeft om mensenlevens te nemen (behalve uit zelfverdediging).
quote:]Op vrijdag 25 december 2009 03:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand opsluiten brengt het gevaar mee dat iemand onschuldig wordt opgesloten. Moeten we daar dan maar mee stoppen?
Hoezo ben jij daar bang voor?
quote:Met een schadevergoeding krijgt iemand die jarenlang opgesloten heeft gezeten zijn verloren jaren niet meer terug. Je kunt ook best wel bepaalde voorwaarden koppelen aan de doodstraf, zodat deze alleen ten uitvoer wordt gebracht indien er voldaan is aan bepaalde condities.Op vrijdag 25 december 2009 03:30 schreef reem het volgende:
[..]
Het verschil is dat wanneer je er achter komt dat iemand toch onschuldig blijkt te zijn, je de persoon kunt vrijlaten en een schadevergoeding kunt geven. Dat is allesbehalve ideaal, maar wel werkbaar. Een dode kun je niet weer tot leven brengen.
Maargoed, jij bent blijkbaar bereid om een x% onschuldige doodvonnissen te accepteren ten koste van het algemeen belang dat bestaat de samenleving te beschermen tegen pedoseksuelen.
Maargoed, jij hebt al eerder aangegeven dat jij geen problemen ziet in moorden in naam van de staat of "de boel op de rails krijgen", dus dat verbaast me niets in dit topic.
quote:Veel gevangenen die levenslang zitten zouden de doodstraf prefereren.Op vrijdag 25 december 2009 03:35 schreef reem het volgende:
Iemand krijgt die verloren jaren niet meer terug nee, maar je snapt toch wel dat dat te verkiezen is dan per ongeluk mensen ombrengen? En die bepaalde voorwaarden bestaan natuurlijk in geavanceerde rechtssystemen zoals die van de VS, maar ook daar gaat het mis.
Maargoed, jij hebt al eerder aangegeven dat jij geen problemen ziet in moorden in naam van de staat of "de boel op de rails krijgen", dus dat verbaast me niets in dit topic.
In de VS gaat het niet mis. Met moderne technieken en een zorgvuldig proces zijn de gevaren die jij aanhaalt wel te tackelen/
Ik vraag me af wat nu je precieze probleem is met de doodstraf.
quote:Ik heb bewondering voor Uganda omdat ze de rug recht houden, ook na hevige druk van Westerse moraalridders.Op vrijdag 25 december 2009 03:39 schreef reem het volgende:
Oh, en ik lees in een ander topic dat je bewondering hebt voor Uganda omdat men daar nog wetgeving heeft die homo's de doodstraf kunnen geven, en dat men niet zwicht voor buitenlandse druk. Homoseksuelen en pedoseksuelen hebben dus blijkbaar geen recht op een leven
De vraag staat nog steeds open: wat heb je nu echt tegen de doodstraf?
quote:Je praktische bezwaar is onderuitgehaald en je ideologische bezwaar is wat vaag, dus die mag je nog even toelichten.Op vrijdag 25 december 2009 03:41 schreef reem het volgende:
Ik heb ideologische en praktische bezwaren die ik hierboven al uiteen heb gezet.
SPOILER
De staat heeft mijns inziens niet het recht om het leven van haar burgers te ontnemen, omdat dat afbreuk doet aan een fundamenteel mensenrecht: het recht op leven. Dat een pedoseksueel iemand anders rechten heeft aangetast betekent niet dat de staat daarmee het recht heeft om die persoon het meest fundamentele recht te ontnemen. Vrijheidsberoving lijkt mij afdoende (en het liefst heeeeeeeeeeel lang). Zo bescherm je de maatschappij ook, zonder fundamentele mensenrechten te schenden, en bescherm je de maatschappij ook.
quote:Die pagina van Amnesty International (niet erg objectief) is unavailable.Op vrijdag 25 december 2009 03:47 schreef reem het volgende:
Mijn praktische bezwaar is helemaal niet onderuit gehaald. Jij claimt dat er in de VS geen problemen zijn met het juridisch systeem t.o.v. de doodstraf, terwijl die er aantoonbaar wel zijn (zie o.a. rapport van Amnesty International http://www.amnestyusa.org/death-penalty/page.do?id=1011005). Maargoed hè, ook al zou het perfect uitvoerbaar zijn, en zouden er geen onschuldigen vallen, dan is er nog altijd het principiële bezwaar:
De staat heeft mijns inziens niet het recht om het leven van haar burgers te ontnemen, omdat dat afbreuk doet aan een fundamenteel mensenrecht: het recht op leven. Dat een pedoseksueel iemand anders rechten heeft aangetast betekent niet dat de staat daarmee het recht heeft om die persoon het meest fundamentele recht te ontnemen. Vrijheidsberoving lijkt mij afdoende (en het liefst heeeeeeeeeeel lang). Zo bescherm je de maatschappij ook, zonder fundamentele mensenrechten te schenden, en bescherm je de maatschappij ook.
De staat heeft de plicht haar onderdanen te beschermen tegen moordenaars, verkrachters, pedoseksuelen en andere gevaarlijke gestoorden. Een prima middel daarvoor is de doodstraf. Ik vind het raar om te spreken van het schenden van mensenrechten als we het hebben over kinderverkrachters...
quote:http://www.amnestyusa.org/death-penalty/page.do?id=1011005.Op vrijdag 25 december 2009 03:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die pagina van Amnesty International (niet erg objectief) is unavailable.
Jij kan het wel raar vinden om het over mensenrechten te hebben als we over criminelen praten, maar wij verschillen van inzicht over of mensen het recht op leven kunnen verspelen ja of nee. Ik vind van niet, jij vind van wel. Jij ziet het daarom als uitstekend middel om de samenleving te beschermen. Ik ben van mening dat je ook zonder de doodstraf je de samenleving afdoende kan beschermen zonder het recht op leven van iemand af te nemen.
quote:Zo eens even doornemen die PDF-file.Op vrijdag 25 december 2009 03:52 schreef reem het volgende:
Goede link Amnesty: http://www.amnestyusa.org(...)ctsDecember2009.pdf.
Jij kan het wel raar vinden om het over mensenrechten te hebben als we over criminelen praten, maar wij verschillen van inzicht over of mensen het recht op leven kunnen verspelen ja of nee. Ik vind van niet, jij vind van wel. Jij ziet het daarom als uitstekend middel om de samenleving te beschermen. Ik ben van mening dat je ook zonder de doodstraf je de samenleving afdoende kan beschermen zonder het recht op leven van iemand af te nemen.
Dat is het verschil van inzicht inderdaad. Ik vind dat mensen hun rechten kunnen spelen en een kinderverkrachter heeft m.i. zijn rechten lang en breed verspeeld en dan is de doodstraf een prima oplossing.
quote:AI is toch die organisatie die zegt dat Finland de mensenrechten schendt?Op vrijdag 25 december 2009 03:47 schreef reem het volgende:
Mijn praktische bezwaar is helemaal niet onderuit gehaald. Jij claimt dat er in de VS geen problemen zijn met het juridisch systeem t.o.v. de doodstraf, terwijl die er aantoonbaar wel zijn (zie o.a. rapport van Amnesty International http://www.amnestyusa.org/death-penalty/page.do?id=1011005). Maargoed hè, ook al zou het perfect uitvoerbaar zijn, en zouden er geen onschuldigen vallen, dan is er nog altijd het principiële bezwaar:
De staat heeft mijns inziens niet het recht om het leven van haar burgers te ontnemen, omdat dat afbreuk doet aan een fundamenteel mensenrecht: het recht op leven. Dat een pedoseksueel iemand anders rechten heeft aangetast betekent niet dat de staat daarmee het recht heeft om die persoon het meest fundamentele recht te ontnemen. Vrijheidsberoving lijkt mij afdoende (en het liefst heeeeeeeeeeel lang). Zo bescherm je de maatschappij ook, zonder fundamentele mensenrechten te schenden, en bescherm je de maatschappij ook.
quote:Onzin, in Nederland is het zo dat iemand schuldig is als het aantoonbaar is. Verder hebben we het hier over verkrachting, wat per definitie strafbaar is(al is het slachtoffer 80) en iedereen onder de 16 zal gezien worden als minderjarig en dus strafbaar als de persoon in kwestie zelf ouder dan achttien is.Op donderdag 24 december 2009 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kind is 15 dus ik denk dat het in Nederland sws geen misdaad is
quote:Sex met een 15 jarige is niet strafbaarOp vrijdag 25 december 2009 04:04 schreef Tyler..Durden het volgende:
[..]
Onzin, in Nederland is het zo dat iemand schuldig is als het aantoonbaar is. Verder hebben we het hier over verkrachting, wat per definitie strafbaar is(al is het slachtoffer 80) en iedereen onder de 16 zal gezien worden als minderjarig en dus strafbaar als de persoon in kwestie zelf ouder dan achttien is.
quote:Jawel, het is niet zonder meer strafbaar maar wel strafbaar. Als jij ouder bent dan achttien ben jij meerderjarig en een 15jarige minderjarig. In het wetboek staat niet letterlijk seks met een 15jarige is strafbaar, elk situatie behandelen we verschillend. Zo zal iemand van achttien misschien(waarschijnlijk) niet vervolgd worden wanneer er aangifte tegen hem is gedaan maar iemand van vijftig weer wel.Op vrijdag 25 december 2009 10:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Sex met een 15 jarige is niet strafbaar
Het heeft meer te maken met het onderlinge verschil van verstand(capabiliteit om keuzes te maken).
Het is niet strafbaar als er geen aangifte tegen gedaan wordt. Maar in het geval van wat er in de OP beschreven is dit gewoon strafbaar.