Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 00:30 |
Een vriendin van mij woont in een sloopflat, ze heeft een tijdelijke huurovereenkomst. Nu is het zo dat de kachel (een moederhaard met verwarmingselementen) het niet meer doet. Er is nu 5 keer een monteur langs geweest om ernaar te kijken maar het blijkt dat het ding gewoon versleten is. Het is nu al een maand of 2 ijskoud in haar woning. Nu zegt de verhuurmaatschappij dat mijn vriendin zelf de kachel moet vervangen. Dit is nogal een klus natuurlijk en er zitten voor haar hoge kosten aan verbonden. Nu vroeg ik mij af in hoeverre dit daadwerkelijk de verantwoordelijkheid van de huurder is. In het contract staat het volgende: quote:De vraag is hier: wat is redelijkerwijs? De woning wordt gesloopt ergens in 2013, is het redelijk dat de verhuurder de kachel niet vervangt? [ Bericht 0% gewijzigd door Sinceria op 24-12-2009 00:48:15 (Typfoutje) ] | |
Maharbal | donderdag 24 december 2009 @ 00:32 |
Hier is gewoon sprake van een huurcontract met de bijbehorende huurbeschermingsregels. De verhuurder zal een dergelijk gebrek moeten verhelpen, omdat dit gebrek niet onder de noemer kleine herstelwerkzaamheden valt. Je vriendin zou ze nog een brief kunnen sturen waarin ze ze dringend verzoekt om alsnog de kachel te vervangen, en dat zij dat anders laat doen om het vervolgens te verrekenen met de huur. Let er wel op dat je de verhuurder nog wel een kans moet gunnen om het probleem op te lossen. 3 jaar in de kou zitten is niet redelijk. Heeft je vriendin overigens een huurovereenkomst op basis van de Leegstandwet? | |
ElisaB | donderdag 24 december 2009 @ 00:35 |
Vraag is of de kachel de verantwoordelijkheid van de huurder of de verhuurder is. Toen ik huurde, moest ik in elk geval zelf een kachel kopen. Is het de verantwoordelijkheid van de verhuurder, dan zou ik vandaag nog een brief door de bus gaan proppen dat als ze niet als de duvel afkomen met een werkende kachel, ik dan een ander laat komen en de kosten op de verhuurder verhaal. Lekker met dit weer ![]() | |
Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 00:41 |
Dank jullie wel voor de snelle respons. De kachel was al aanwezig toen ze erin trok en er is ook een onderhoudscontract afgesloten met een derde partij. Ze huurt inderdaad op basis van de Leegstandswet. Het probleem is ook een beetje dat de verhuurdersmaatschappij zeer bot is aan de telefoon. Ze geven al snel aan dat iets je eigen probleem is (dit is niet het eerste probleem, er was ook een probleem met schimmelgroei wat zelf opgelost moest worden) en dat zij er niks mee te maken hebben. Zeer onvriendelijk ook. Waar we een beetje bang voor zijn is dat ze eruit gezet wordt als ze een klacht indient of iets dergelijks. @ Maharbal: In hoeverre moeten we de verhuurder de gelegenheid geven dit op te lossen? We hebben diverse malen telefonisch contact gehad. Je raadt aan om een schriftelijk verzoek tot reparatie in te dienen? | |
ElisaB | donderdag 24 december 2009 @ 00:45 |
quote:De tijd van 'verzoeken' is wel een beetje voorbij denk ik. | |
Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 00:46 |
quote:Je hebt helemaal gelijk, maar we zijn nogal bezorgd dat ze eruit gezet wordt als we het niet goed aanpakken. | |
ElisaB | donderdag 24 december 2009 @ 00:48 |
quote:Is de verhuurder dan zo'n brute tent? | |
Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 00:51 |
quote:In het contract staat dat overlast (zoals geluidsoverlast, roken in het portiek, bezoek etc.) reden is tot onmiddelijke uitzetting. Het is lastig aan te tonen dat je zoiets niet gedaan hebt als zij dat beweren. Ik huur via dezelfde maatschappij en heb gehoord dat dit soort dingen gebeuren. | |
TheThirdMark | donderdag 24 december 2009 @ 01:07 |
quote:Daar hebben ze dus zalfjes voor. Iets waar je eerder je huisarts voor opbelt dan een verhuurder ![]() Maar aangezien de woning voorzien was van een werkende kachel, er geen sprake is van zelfvoorziening van verwarming in de keet (huurcontract maakt daar geen specifieke opmerking over), er winterse tijden zijn en je al meerdere malen aangegeven hebt dat het ding defect is kan je zelfs aangeven te stoppen met het betalen van de huur. Let op, enkel wanneer zij weigeren het defect op te lossen. Kopje RechtsWinkel lijkt me. | |
Maharbal | donderdag 24 december 2009 @ 09:10 |
quote:Schriftelijk verzoeken om de gebreken per een bepaalde datum op te lossen, en dat je het anderes zelf gaat doen en dat jij hen na dat tijdstip automatisch in verzuim acht. Alvorens zelf dingen te ondernemen moet je namelijk kunnen aantonen dat jij de verhuurder de kans hebt gegeven het zelf op te lossen, anders kan de verhuurder simpelweg zeggen dat jij hen nooit van het gebrek hebt verteld en dat zij dan ook niet verplicht zijn om het te verrekenen met de verhuur. | |
Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 11:47 |
Bedankt voor jullie advies. We gaan na de Kerst even kijken wat we in de brief gaan zetten en ik houd jullie op de hoogte. | |
Cat_Tank | donderdag 24 december 2009 @ 12:30 |
quote:Het is toch belachelijk dat je in de kou blijft zitten omdat je bang bent dat je verhuurder je er anders met een valse reden de straat op smijt?! Ik zou naar een Rechtswinkel gaan en me heel goed laten informeren over de verhuurder en huurder hun rechten en plichten. | |
SemperFii | donderdag 24 december 2009 @ 16:18 |
quote:Als ze een contract heeft tot 2013 kan ze er niet zomaar uitgezet worden. Overlast kan dan wel een reden zijn tot uitzetting maar dat gaat zo makkelijk nog niet. Wie eist, bewijst. Zij moeten dan dus uitgebreide documenten hebben waarin staat dat jouw vriendin deze overlast veroorzaakt heeft. Huurders staan vrij sterk en je vriendin heeft dus niks te vrezen. Over de kachel, je moet ze inderdaad in gebreken stellen en een redelijke termijn geven om dit te herstellen. Met de temperaturen van afgelopen tijd denk ik dat 3 dagen toch heel redelijk is, ook aangezien ze al 2 maanden in de kou zit. Doet de verhuurder hier niks mee dan mag je wettelijk gezien stoppen met huur betalen tot het gebrek verholpen is. Dit zou ze toch wel reden moeten geven om er wat aan te doen. | |
Maharbal | donderdag 24 december 2009 @ 16:56 |
quote:Dit gaat echter niet helemaal op in deze situatie. Hier gaat het om verhuur op basis van de Leegstandwet, waarbij enkele bepalingen van het huurbeschermingswet buiten toepassing blijven en/of zijn afgezwakt. Ik ben benieuwd wat hun reactie gaat zijn op je brief. Succes ermee TS. | |
Sinceria | donderdag 24 december 2009 @ 17:17 |
quote:Tja, misschien is het belachelijk maar dit soort dingen werken nu eenmaal zo. We hebben wel allebei woonruimte en daar is vrij moeilijk aan te komen. Er zijn trouwens niet altijd problemen hoor, over het algemeen wonen we prima via deze maatschappij. De regels zijn alleen anders dan normaal en er zijn meer informele regels. Er is trouwens een interessante documentaire gemaakt over het fenomeen antikraak en tijdelijke verhuur: http://leegstandzonderzorgen.nl/web/node/1 quote:Dank je wel. ![]() | |
lirpA | vrijdag 25 december 2009 @ 19:40 |
Je vriendin zal de kachel zelf moeten vervangen. Ik huur nu ook tijdelijk en mijn woning kwam zonder kachel, het is de verantwoordelijkheid van de verhuurder om het rookkanaal, de schoorsteen e.d. te onderhouden maar de kachel is toch echt haar eigen probleem, net als wanneer haar bank stuk zou gaan. Ze heeft al die tijd geluk gehad van de oude kachel gebruik te kunnen maken. [ Bericht 0% gewijzigd door lirpA op 25-12-2009 22:01:18 ] | |
Fokski | vrijdag 25 december 2009 @ 20:25 |
quote:Onzin. | |
lirpA | vrijdag 25 december 2009 @ 22:00 |
quote:Onzin? Dan hoor ik dat graag van je waar je dat vandaan haalt. In een eerdere woning, geen tijdelijke huur, moesten we ook zelf de kachel aanschaffen en onderhouden. Een kachel moet je toch echt zelf kopen. | |
Fokski | vrijdag 25 december 2009 @ 22:31 |
quote:http://www.vrom.nl/pagina.html?id=7180 quote: quote:Deze tekst uit de openingspost komt uit het Burgerlijk Wetboek Boek 7: quote:Dit is het meest relevante in dit geval: quote:Er is een reden waarom de verhuurder een onderhoudscontract heeft afgesloten omdat men de "zaak" moet onderhouden. Vervanging van een defecte kachel is ook voor rekening verhuurder. quote: [ Bericht 6% gewijzigd door Fokski op 25-12-2009 22:46:22 ] | |
Sinceria | vrijdag 25 december 2009 @ 22:42 |
quote:In een eerdere woning die antikraak was in plaats van tijdelijke verhuur was de kachel de eigen verantwoordelijkheid en daar waren ook duidelijk afspraken over gemaakt. In dit geval zijn er geen afspraken gemaakt maar er is ook geen sprake van een aparte clausule in het contract. Heb je een bron die aangeeft dat het de eigen verantwoordelijkheid is? Het gaat hier trouwens om een moederhaard, niet om een gaskachel en in alle woningen in het huizenblok was die al aanwezig op het moment van intrekken. | |
Sinceria | vrijdag 25 december 2009 @ 22:58 |
quote:Ah oke, dank je. Dat maakt de dingen wel wat duidelijker en misschien kunnen we dat aanhalen in de brief die we versturen. | |
Maharbal | vrijdag 25 december 2009 @ 23:09 |
quote:Aangezien de TS niet meteen aangaf dat er werd gehuurd op basis van de Leegstandwet kon dit niet meteen met zekerheid gezegd worden, maar nu dat bevestigd is door de TS klopt dit helemaal ![]() Let dus wel even op de hierboven door Folski genoemde beperkingen TS. | |
Peter | vrijdag 25 december 2009 @ 23:18 |
Neem eens contact op met de huurcommissie? www.huurcommissie.nl | |
Fokski | vrijdag 25 december 2009 @ 23:30 |
quote:Ik zou er zelf even goed doorheen gaan als ik de TS was. Het is niet moeilijk maar je moet er even de tijd voornemen. De leegstandswet zal vast wat meer in zich hebben maar ik geloof dat ik de relevante zaken heb kunnen vinden. | |
Maharbal | vrijdag 25 december 2009 @ 23:32 |
quote:Je hebt inderdaad de kern te pakken. Globaal is de rest van de Leegstandwet niet echt relevant en gaat de "rest" over het vergemakkelijken van het kunnen uitzetten van huurders. Heb je overigens al iets ondernomen TS? | |
Sinceria | zaterdag 26 december 2009 @ 03:05 |
Ik ga het zeker even doornemen, maar wel na de kerst. Vriendin heeft ook niet zo'n zin tijdens de kerst hier iets aan te doen, vandaar. Maar ik laat het weten. | |
lirpA | zaterdag 26 december 2009 @ 13:25 |
@ Fokski: Dat gedeelte wat je aanhaalt van de site van het vrom gaat over het reparen, controleren en vervangen van de rookkanalen etc. het deel wat achter de kachel in de muur zit. Alle andere dingen die jij aanhaalt, slaan dan ook niet op de kachel maar op de installatie erachter. De kachel zelf, is echt voor rekening van de huurder. Hoewel ik dit heel zeker weet, weet jij ook zeker dat het niet zo is. Voor TS hoop ik dat mag blijken dat jij gelijk hebt. Net als voor alle anderen die gewoon zelf moeten betalen voor hun kachel. Helaas en dan spreek ik uit mijn eigen ervaring, ben ik bang dat zij toch echt zelf voor de kosten opdraait. | |
Fokski | zaterdag 26 december 2009 @ 14:26 |
quote:Het enige wat hier speelt en waar ik niet genoeg van weet is de leegstandswet maar bij reguliere huur dient de verhuurder een verwarmingsinstallatie te onderhouden en te vervangen wanneer nodig. Een cv-installatie is meer dan een rookkanaal. Het enige wat de huurder moet doen staat in het Besluit kleine herstellingen. Al het andere dient de verhuurder te doen. Zonder verwarmen kan je gewoon niet wonen. Ik heb het ook een keer gehad in hartje winter en toen had ik geen elektrische noodkacheltje. Het enige wat je dan kan doen is in bed liggen met twee dekens en wachten tot het verholpen wordt. Ja, de verhuurder zal misschien moeilijk kunnen doen en het toch nog via een monteur proberen ipv tot een dure vervanging overgaan maar net als alles moet je soms moeite doen om je recht te halen. Willekeurige google vondjes mbt de praktijk want in de wettekst staat het in algemene vorm:: quote:http://forum.viva.nl/forum/list_message/4498535 quote:http://www.wooncompany.nl(...)urder-verhuurder.pdf Dit zie ik bij bijna elke verhuurder naar voren komen. | |
TheThirdMark | zaterdag 26 december 2009 @ 16:50 |
quote:Jij haalt jouw eigen situatie aan waar in de huurovereenkomst stond dat verwarming ed compleet voor eigen rekening zijn tot aan de muur (aanwezige installatie dus voor de verhuurder). Hier is echter al menigmaal aangegeven dat de verwarming bij de huur inbegrepen zit. Dat jij voor het gemak dit feit blijft negeren ontkracht in deze dus helemaal niets. | |
lirpA | zondag 27 december 2009 @ 20:56 |
Er wordt hier telkens gesproken over cv-installaties, maar ik zie in de stukken die worden aangehaald nergens expliciet (gas)kachels voorkomen. Ik ben benieuwd naar de uitkomst hiervan, succes TS. | |
Sinceria | woensdag 13 januari 2010 @ 15:09 |
Even een update, al is er niet zoveel veranderd. Er is nog een paar keer een monteur langs geweest, ook omdat er een gaslucht te ruiken was. Er was inderdaad een gaslek, deze is gerepareerd. De kachel is inmiddels wel weer aan te krijgen. Het kost alleen veel moeite en tijd en een hele waslijst van specifieke handelingen. ![]() Omdat er de verhuurder vrij weigerachtig is hebben we besloten verder voorlopig geen actie te ondernemen. Vriendin zegt dat ze er wel mee kan leven zo. Ze heeft nogal veel aan haar hoofd en heeft geen zin in een hoop gesteggel hierover. We zijn beiden al een tijd op zoek naar een andere woning en gaan daar onze energie in steken. | |
TheThirdMark | woensdag 13 januari 2010 @ 17:57 |
Je vriendin beseft ook dat wanneer ze er nu niets aan doet ze in de toekomst niets meer te klagen/vragen heeft? | |
Sinceria | woensdag 13 januari 2010 @ 18:08 |
quote:Ja nja, het gebrek is in theorie ''verholpen''; de kachel doet het weer (sort of) en het vriest niet meer in huis. Ik ga er dus min of meer vanuit dat wanneer hij het helemaal begeeft de termijn van 6 maanden opnieuw ingaat. Maar goed, ook al is dat niet het geval, ze wil toch zo snel mogelijk verhuizen. | |
Sinceria | dinsdag 25 mei 2010 @ 17:42 |
Oke, mijn eigen verwarming is nu stuk en hij kan niet meer gerepareerd worden. Het onderdeel wat stuk is wordt niet meer gemaakt namelijk. ![]() Ik heb een mail gestuurd naar het antikraakbureau en gevraagd om vervanging. Ik heb artikel 18 van de algemene huurvoorwaarden genoemd en Burgelijk Wetboek Boek 7 Artikel 204 lid 2. | |
Sinceria | vrijdag 28 mei 2010 @ 21:39 |
Oke, ik weet niet of er mensen zijn die dit volgen, als blijkt van niet ga ik geen verdere updates meer neerzetten. Anyhoe: ik heb een mail gehad van het antikraakbureau, ze gaan overleggen en ik hoor volgende week wat ze besloten hebben. In mijn ogen zijn er 2 opties: mij een andere moederhaard geven (ben benieuwd hoe ze daaraan willen komen ![]() | |
Peter | zaterdag 29 mei 2010 @ 00:45 |
quote:Huurcommissie al gevraagd? | |
exlurker | zaterdag 29 mei 2010 @ 09:35 |
quote:Huurcommissie bij antikraak wonen? | |
TheThirdMark | zaterdag 29 mei 2010 @ 09:45 |
quote:Ja. | |
Sinceria | zaterdag 29 mei 2010 @ 10:05 |
quote:Ik heb het de huurcommissie niet gevraagd nee, maar dat is wel een goed idee. Ik zie dat die inderdaad uitspraken kunnen doen wanneer er sprake is van tijdelijke verhuur. Ik wacht eerst even af waar het antikraakbureau mee komt, misschien komen ze wel met een acceptabele oplossing. | |
Peter | zaterdag 29 mei 2010 @ 21:48 |
quote:Ze hebben ook een site: http://www.huurcommissie.nl/?pag=34 | |
Fred2 | zondag 30 mei 2010 @ 01:15 |
Als ze moeilijk doen moet je op koude dagen gewoon bij dat bedrijf op kantoor gaan zetten: "ik betaal voor een woning met verwarming, en als julllie die niet willen fixen kom ik mezelf hier maar opwarmen." | |
Sinceria | zondag 30 mei 2010 @ 18:26 |
quote:Thnx. ![]() quote:Neem ik een spandoek mee en ga ik in de hoek zitten mokken. ![]() |